Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎
wiki的說法
先秦時代
膾最初的意思是指切細的生肉，《漢書·東方朔傳》：「生肉為膾。」《禮記·內則》：
「肉腥細者為膾。」有的肉在蒸煮烹飪以後就喪失了原味，不夠鮮嫩，鮮魚就是其中一種。
中國早於周朝就已有吃生魚片（魚膾）的記載，最早可追溯至周宣王五年（公元前823年）。出土青銅器「兮甲盤」的銘文記載，當年周師於彭衙（今陝西白水縣之內）迎擊獫狁，凱旋。大將尹吉甫私宴張仲及其他友人，主菜是燒甲魚加生鯉魚片。《詩經·小雅·六
月》記載了這件事：「飲御諸友，炰鱉膾鯉」，「膾鯉」就是生鯉魚。[10]《禮記》又有：「膾，春用蔥，秋用芥」，《論語》中又有對膾等食品「不得其醬不食」[11]的記述，故先秦之時的生魚膾當用加蔥、芥的醬來調味。《孟子·盡心下》亦有提及膾[12]，這亦是成語「膾炙人口」的由來，原意是指膾炙的美味，後來指作品受歡迎和為人熟悉。
關於中國南方食用生魚片的記載，最早追溯至東漢趙曄的《吳越春秋》，據《吳越春秋·闔閭內傳》所載，吳軍攻破楚郢都後，吳王闔閭設魚膾席慰勞伍子胥，吳地才有了魚膾，當時是公元前505年。
秦漢之後，牛、羊等家畜和野獸的膾漸少見，膾通常都是魚膾，又衍生出一個「鱠」字專指生魚片。「膾」和「鱠」經常混用，但不可與表示用火加工食物的「燴」字混淆。
東漢時，廣陵太守陳登很愛吃生魚膾，因為過量食用而得腸道傳染病及寄生蟲一類的重病，後經名醫華佗醫治才康復，但因為三年後病情復發，又沒有良醫治理，最終不治。[13]
魚膾在古代是很普遍的食品，東漢應劭在《風俗通義》收錄了各地的風俗習慣和奇人奇事，其中一條是：「祝阿（今山東齊河縣祝阿鎮）不食生魚」。代表了應劭認為不食生魚是奇風異俗。祝阿人這個習俗一直堅持到隋朝，在《隋書·地理志》中亦有記載。
三國魏的曹植也喜歡吃生魚片，他的《名都篇》裡有：「膾鯉臇胎蝦，炮鱉炙熊蹯」，把生魚片蘸著小蝦醬吃。
南北朝時，出現金齏玉膾，是中國古代生魚片菜色中最著名的，此名稱出現在北魏賈思勰所著《齊民要術》書中。在「八和齏」一節裏詳細地介紹了金齏的做法。「八和齏」是一種調味品，是用蒜、薑、橘、白梅、熟粟黃、粳米飯、鹽、醬八種料製成的，用來蘸魚膾。
在周代就已經有在吃生魚片了。
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怎麼歪樓歪到生魚片，接下來雷恩是不是要出場了
生魚片就 上一篇推文提到陳登
好好吃捏
日本人表示...
感謝知識 還真不知道生魚片歷史這麼早
生魚片的歷史應該是用萬年計算的。
你想想人類會用火比較久還是不會用火比較久就知道了。
要這樣講不就是說還沒發現火之前的人類都吃生的XDD
是這樣沒錯，沒發現火要怎麼煮?
不然勒w
就...很廢話而已XDD
不是廢話，是幹話。
陳登大人的胃....
說到生魚片 三國最有名的是陳登吧 吃到掛掉了
竟然...我的智商...
羅歇拿出了蜀漢老魚膾，嘔嘔嘔
蔣幹話！
相傳華陀幫陳登看診，陳登還吐了一狗票污穢物
應該就寄生蟲
華陀就說這是他吃的生魚片要他別再碰了，但他不聽
之後就3X多歲就走了
沒沾芥末嗎
寄生蟲應該是吐不出來...
就很多人喜歡吃新鮮的東西喜歡到不顧死活 歷史上不少
近代最有名的應該就日本魯山人 吃螺肉吃到掛
現在也不少，能活著要感謝醫學跟科技的進步
現在的技術很難吃到有寄生蟲的生魚片了
野生的還是會有寄生蟲啦，有個漁夫YT在教人怎麼做生魚片
他的影片有教怎麼看有沒有寄生蟲，有的話就只能吃全熟的
但吃生的還是有風險在，自己評估後再決定
我記得現代是靠冷凍把蟲跟蟲卵殺死
看西洽，聊三國，談美食，長知識
生魚片的魚我記得要先冷凍24小時吧
陳登大人的胃.....
會用火還吃生的就表示那已經是一種文化了
跟還不會用火不得不吃生的還是有差別
膾是淡水魚生魚片 跟現在吃的生魚片不一樣 海水魚的
寄生蟲大部分都無法在人體存活 淡水魚寄生蟲風險就
高很多
生肉會吃出文化，也是起因於一開始還沒發現用火
發現不是所有東西煮熟會比生吃好吃 所以繼續吃生的
例如豬肉生吃很噁心 牛肉就還不錯 所以會生吃牛肉
以魚類來說 我覺得生吃比熟食好很多
我是比較喜歡吃熟的有調味的，生的沒啥味道...
淡水魚的寄生蟲夭壽多的，古人死得早又多一個原因
淡水魚生吃...
日本人感到落後
那個時代有海水魚的生魚片嗎
徐州靠海 應該有吧？
有沒有人熟海產的？是不是海濱的魚種不適合生吃 口感不
如淡水跟遠洋魚？
大部分海濱的魚都體型不大。
近海魚好像很多有毒，遠洋就很少
不引用原文真的不知道這篇要表達什麼東西
豬肉生吃不會噁心吧 德國跟苗族都有生豬肉料理 問題是寄生
蟲 德國畜牧業有生食標準養的豬
靠不靠海可能不能以現在的標準來看...就算帝都也不好買生鮮
海魚 幾乎都是淡水魚或冷凍魚 是台灣太方便了
泰國吃生豬肉文化還是覺得不衛生
考據推，但這串怎麼歪成這樣
孔子也是愛吃生魚生肉，而且切歪的不吃，很挑
7
大家討論亮子討論很久，找一個形成強烈對比的人物來超級比一比： 一個被稱為千年難得一遇的賢相 一個被罵為千年難得一遇的奸臣（我認為比奸臣可惡可恨，根本暴君） 這評價與比對是否公正，請看下面：![Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎](https://pic3.zhimg.com/v2-99028f714e180f6f0da6ab333987f893_l.jpg?source=1940ef5c "Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎")
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從這邊就能知道東吳君臣全是戰略眼光有問題的。 要從地形圖分析就會發現東吳有夠蠢。 整個東吳的核心區就是江東平原(現在的長三角+錢塘江口) 在當時的海岸線大約在現在的江蘇昆山附近。建業(南京)北邊的長江是靠北寬，![Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎](https://i.imgur.com/oVf52zVb.jpg "Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎")
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其實他們也知道 所以後來戰事就集中在濡須口跟合肥 : 然後荊州這邊得區分，襄陽是位在漢水把武當山和大別山切開的隘口，只要守住 : 襄陽，南郡、江夏和荊南4郡才能高枕無憂。所以後來的朝代就可以發現，當南北 : 分立時，南方政權只要失去東邊的合肥，西邊的襄陽，那就大勢已去，連偏安都做8
: : 前秦苻堅和劉備一樣是長臂猿 : 同樣擁有兩個當世萬人敵鄧羌、張蚝， : 還有北方人以為可以和諸葛亮相比的王猛， : 也沒破台啊。69
他神不神看看這篇，諸葛亮投胎到現代美國，估計葛林斯潘沒啥機會出頭了 作者：蒙古上单链接： ：知乎著作权归 作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。![Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎](https://pica.zhimg.com/v2-99028f714e180f6f0da6ab333987f893_l.jpg?source=1940ef5c "Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎")
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這篇總體論證不錯，但細節部分摻雜太多主觀腦補，下面回覆也有人吐嘈 比如作者說第一次發行直白錢只剝削軍功團體不剝削百姓，證據僅僅是劉巴提到一次官市， 官市定義是官方開設市集，並不能作為證據，奢侈品那段也缺乏證明，歷代開國者為了穩定 都不可能先對自己團隊開刀，更別提天下未定的蜀漢，作者對於如何做到的說法也是避重就 輕，更像是把中共鬥地主的情況硬套給蜀漢，間接吹捧共產的做法34
關於我自己在推文提到四川並不缺銅，根據是《史記‧佞幸列傳》： 「漢文帝賜寵臣鄧通以蜀郡嚴道銅山，得自鑄錢，而致鉅富。」 可見至少西漢初年就在蜀地有銅錢的鑄造廠了， 近年被研究頗多的四川三星堆也以青銅器聞名， 這是可是與商朝同期的遺址，所以該文作者稱蜀地自古缺銅是不可能的。12
我也不太喜歡孫權，但憑心而論孫權歷朝評價算不錯(直接查維基就有)，鞭也主要鞭晚年 比較知名的辛棄疾、蘇軾都捧過孫權(辛是有更偏安的南宋對比) 說他不想進取也不對，他出兵次數很多，只是有個小小問題，打不下 但守也守得不錯，如果以二三代的標準他算很強了 在六朝開國君主中，也能混個老三(蕭衍早年可能比他強但晚年太佛系)10
推 pinqooo: 這個東吳就是遜啦== 01/21 12:44 推 kid725: 東吳到後來只想偏安一角 然後不打曹操打同盟 01/21 12:47 → kid725: 要去哪邊找這種豬隊友 01/21 12:47 推 tym7482: 吵來吵去大家的共識是東吳最廢 01/21 12:48 → sunrise2003: 拆橋背刺仔不管在哪個時代 評價都不會好到哪去 01/21 12:4918
44 : 推 kid725: 東吳到後來只想偏安一角 然後不打曹操打同盟 01/21 12: 47 : → kid725: 要去哪邊找這種豬隊友 01/21 12: 47
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[閒聊] 鯉魚王生魚片好吃嗎請問大家 現實世界鮭魚生魚片最好吃，無誤吧？ 但如果鯉魚王真的也出現在現實世界中，那鮭魚生魚片還是最好吃的生魚片嗎？ 求解 謝謝![[閒聊] 鯉魚王生魚片好吃嗎](https://i.imgur.com/Rcmlqpwb.png "[閒聊] 鯉魚王生魚片好吃嗎")
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Re: [閒聊] 全熟牛排?難怪常有人說中國人最不了解中國文化... 最好笑的就是攻擊日本人吃生魚片吃生食 問題是中國吃生魚片生肉片當美食 比日本早太多.... 膾跟後來的鱠字義就是生肉與生魚片5
[問卦] 青魽長這樣正常嗎哈囉各位好 今天吃到人生中最難忘的生魚片 平時超愛生魚片的我 今天開始有陰霾 第一次吃到味道這麼噁的生魚片![[問卦] 青魽長這樣正常嗎](https://i.imgur.com/Nf1xqUqb.jpg "[問卦] 青魽長這樣正常嗎")
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[問卦］點綜合生魚片放蝦子是正常的嗎小弟今天在台中某連鎖居酒屋點了一份綜合生魚片9片270 以前點的時候都是9片生魚片 今天外帶回來打開才發現有3片被換成蝦子 打電話去問 對方說正常 打給別間分店也說他們綜合生魚片會放蝦子
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[問卦] 點鯛魚套餐 來了三盤生魚片?我阿肥啦 本肥想說趁著禁止內用前，再來好好的享受一頓 於是去了一間在地有名的餐館，點了鯛魚套餐 第一道說是挑出背鰭周邊腹筋還有尾巴的生魚片 第二道什錦蔬菜紅燒下巴4
Re: [問卦] 曹操愛吃鮑魚怎麼沒有像陳登一樣吃死?鮑魚是海產，寄生蟲本來就少，曹操不住海邊，他吃的鮑魚一定是乾貨， 泡發的鮑魚不能生吃，所以一定有煮熟，那就更沒有寄生蟲的風險。 陳登吃的生魚片，可能多半是河魚。當時最好的生魚片是用吳地淞江鱸魚做的， 把鱸魚肉切得極薄生吃，即所謂鱸魚膾。 西晉時有個吳地出生的文學家張翰北上洛陽當官，3
Re: [問卦] ／｜｜｜＼哪個王國或朝代名字最帥?康喜健蓋真有鈣 章魚肝油加鈣 保護眼睛 鞏固牙齒 骨骼強壯<(@o@)b 康喜健蓋我最愛 這是一個很好的問題 老木認為最帥最酷最ㄅㄧㄤˋ最波兒棒的帝國就是鮮卑帝國
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