Re: [閒聊] 全熟牛排?

madaniel 發表於 2020/5/6 下午12:57:33

看板CFantasy標題Re: [閒聊] 全熟牛排?作者

madaniel

(大孩子的小童話)時間May 6 12:57:33 2020推噓21 推:21 噓:0 →:40

PTT推薦

難怪常有人說中國人最不了解中國文化...

最好笑的就是攻擊日本人吃生魚片吃生食
問題是中國吃生魚片生肉片當美食
比日本早太多....
膾跟後來的鱠字義就是生肉與生魚片

詩經禮記漢書裡面一堆膾的記載，
隋唐更是完全的高階層美食代表..
李白有主題是膾的詩
隋煬帝身為皇帝都說：
“所謂金齏玉膾，東南佳味也”= =

隨便google都一堆典故的好嗎？（頭痛）

有資料有真相，
方便大家懶得查網路或維基的確認

《漢書·東方朔傳》：「生肉為膾。」
《禮記·內則》：「肉腥細者為膾。」

《詩經·小雅·六月飲御諸友，炰鱉膾鯉」
《禮記》：「膾，春用蔥，秋用芥」

甚至不吃生魚的還有人大驚小怪

東漢應劭《風俗通義》：
「祝阿不食生魚」
（翻譯：“山東人連生魚都不懂的吃欸！）

曹植《名都篇》
：「膾鯉臇胎蝦，炮鱉炙熊蹯

李白
《魯中都有小吏逢七朗以鬥酒雙魚贈余於逆旅因鱠魚飲酒留詩而去》

王維《洛陽女兒行》：「侍女金盤膾鯉魚」

陸游《秋郊有懷四首》：
「縷飛綠鯽膾，花簇赬鯉鮓」，
《醉中懷江湖舊遊偶作短歌》
：「野魚可膾菰可烹」。

劉伯溫《多能鄙事》：「魚不拘大小，以鮮活為上，去頭尾，肚皮，薄切攤白紙上晾片時，細切為絲，以蘿蔔細剁薑絲拌魚入碟，雜以生菜、芥辣、醋澆。」

李時珍《本草綱目》：「劊切而成，故謂之膾，凡諸魚鮮活者，薄切洗淨血腥，沃以蒜齏薑醋五味食之」

現在廣東香港一樣吃魚生阿
他們中國人該不會以為是日本傳過去的吧？

我一個台灣人都比他們中國人懂中國文化
我該說什麼好.....

※ 引述《uhbygv45 (艾斯克特)》之銘言：
: ※ 引述《ellis5566 (愛麗絲．格雷拉特)》之銘言：
: : 常常到中國網小吃牛排要吃全熟
: : 還很鄙視人家吃不熟牛肉
: : 難道不覺得全熟牛肉很老嗎???
: : 半生不熟不是比較嫩嗎?
: : 牙齒這麼好?
: https://youtu.be/ktlpS4_hkEQ?t=60
: 事實上確實有人吃全熟牛排啊
: 中國有些人對於生食有很大抗拒
: 甚至台灣有一些人也是完全不吃生食
: 我是覺得這部份可以理解
: 當做飲食文化差異也行
: 但網小為什麼要鄙視人家吃生食
: 基本上除了飲食習慣
: 單純就是用各種中國"文化"去攻擊沒有"文化"的其他國家
: 就跟屠美滅日的小說為什麼會有人看一樣
: 這就是用來突顯中國人比較有文化的方式
: 基本上
: 各個國家對其他國家的想像都是很片面的
: 而這個問題在中國尤其嚴重
: 畢竟他們甚至無法得到一些很普遍的公開資訊
: 所以我自己看的大部份小說
: 聰明的作者就會盡量避免提到中西方文化差異
: 就算真的提到也不會故意去貶低輕輕帶過就好
: 但很可惜另外有一群人就喜歡看中國人打歪國人
: 這種喜好無法否認
: 就跟台灣人也喜歡看歪國人來台灣說台灣好棒棒
: 這是文化弱勢國的天性啊這沒辦法
: 像日本就喜歡跑去其他國家講其他國家的好或有趣的地方
: 美國則是喜歡檢討自己的國家不夠好
: 這就是文化強勢國
: 就算是某個開創去美國開農場流派的作者
: 每次講完美國好的地方都要為了政治正確
: 再講一下中國好的地方美國其實也不是什麼都好
: 不這樣做不一定是怕404
: 其實沒平衡一下就會被讀者砲到炸開
: 最近他開的新書就只是主角開場被綠了然後離婚
: 光是這個開場就有人棄書了
: 中國人的觀念就是那麼先進啊...
: 總而言之其實看排行
: 玩這一套的其實都是成績不好的作者
: 月票前百應該都不太會刻意去玩這套
: (印象中玩這招暴死的只有大煙缸吧他還活著嗎?)
: 大部份都是一些吸引不到正常讀者只好搞一些民粹的小眾作家
: 如果你覺得不舒服就快點棄就好了
: 另外也不是每個寫到歪國就爆炸
: 像美食供應商主角擊敗日本人
: 只要不要故意把日本人塑造成白痴或惡人也沒有太大問題
: 中國人覺得自己的食物天下第一天經地義
: 只要不故意貶低其他國家就ok

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※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.39.183 (臺灣)

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※ 編輯: madaniel (110.26.39.183 臺灣), 05/06/2020 12:57:59

推

forgot727 05/06 13:04蘇廚裡面也有提到，但是主角就跟旁人說河魚很多寄生

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forgot727 05/06 13:04蟲，他不吃，有吃要就吃海魚，不然就是熟食，後來還

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forgot727 05/06 13:04弄了海釣船，吃海鮮吃得很爽。

→

forgot727 05/06 13:04但是問題來了，海魚應該也有寄生蟲吧？有清楚這方面

→

forgot727 05/06 13:04的道友可以解惑一下嗎？

海魚寄生蟲也一樣很多阿，只是海魚的寄生蟲對我們人類危害較小一般的說法是因為環境導致海魚體液滲透壓跟人體差異較大海魚寄生蟲一般因水土不符較不易在人體內存活所以危害較小

推

carllace 05/06 13:05他們有文化大革命啊

推

FrogStar 05/06 13:05不用期待看這類書高潮的人多有文化ㄅ

※ 編輯: madaniel (110.26.39.183 臺灣), 05/06/2020 13:08:23

推

Ensidia 05/06 13:08一樓海魚當然有寄生蟲而且比例比淡水魚更高

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bnn 05/06 13:08陳登大人的肚子裡...

三國志遊戲梗對吧XDDD

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Ensidia 05/06 13:08但海魚比較適合生吃的原因是

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Ensidia 05/06 13:08海魚帶的寄生蟲多數難以在人體環境生存

推

brian910615 05/06 13:08我記得是說海魚淡水魚體內鹽分和人體差不多所以寄

※ 編輯: madaniel (110.26.39.183 臺灣), 05/06/2020 13:09:14

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brian910615 05/06 13:08生蟲也能在人體生存海魚就比人類高很多所以它體內

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brian910615 05/06 13:08的寄生蟲在人體內不易生存

※ 編輯: madaniel (110.26.39.183 臺灣), 05/06/2020 13:10:11

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lbowlbow 05/06 13:16寄生蟲一樣多，但海魚的寄生蟲在人體內活不下去，所

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lbowlbow 05/06 13:16以當作不知道了

推

forgot727 05/06 13:22想起來了，之前看過一個節目，上面好像說他們公司海

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forgot727 05/06 13:22魚處理之前會放進淡水裡來利用滲透壓還是什麼機制殺

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forgot727 05/06 13:22死寄生蟲，這個也是真的嗎？

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arabeske 05/06 13:22膾不見得是指生肉。你要看清楚

我內文引的那些資料都是生的吧~~

※ 編輯: madaniel (110.26.39.183 臺灣), 05/06/2020 13:25:12

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forgot727 05/06 13:25他們還說，有些生命力比較低的魚也會因為這個機制死

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forgot727 05/06 13:25掉，所以他們必須控制泡淡水的時間，避免魚全部死光

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forgot727 05/06 13:25。

推

andy82116 05/06 13:29當初解剖課直接去買海魚，裡面都是蟲

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andy82116 05/06 13:30其實你吃的魚肉裡面都有蟲，那些白色的絲有機會是

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andy82116 05/06 13:30蟲，只是煮熟看不出來，嘻嘻。

推

xkiller1900 05/06 13:34遠洋漁船會利用低溫急速冷凍保持魚肉鮮美，過程中也

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xkiller1900 05/06 13:34會殺死大部分寄生蟲

推

carllace 05/06 13:34海魚的蟲卵不易在人體內孵化…成蟲對人體還是有害

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xkiller1900 05/06 13:35所以大部分遠洋漁業撈補的如鮭旗鮪等，多半都無虞

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xkiller1900 05/06 13:35近海漁業要生吃就要注意惹

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xkiller1900 05/06 13:36建議都吃熟肉

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xkiller1900 05/06 13:36一般來說最為著名的海洋寄生蟲，大概是海獸胃腺蟲ㄅ

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BMOI 05/06 14:12只知道,白帶魚寄生蟲有名的多

推

IcePhoenix 05/06 14:14他們會說什麼都是中國人發明的然後再嘴別的國家

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Cishang 05/06 14:49你錯了他們是中共文化只有幾十年的歷史好嗎

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Cishang 05/06 14:49你講的是漢文化中國人不懂漢文化不是很正常的事嗎

推

darkbrigher 05/06 15:01中國人都會把穿漢服的女生剝光衣服打一頓了笑死

推

ioylye 05/06 15:01抱歉借串問一下很久以前跟老師去吃日餐然後他說

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darkbrigher 05/06 15:01然後做為滿清傳統服飾的旗袍也沒看這些憤清在氣撲撲

這真的超好笑，他們搞激進民族主義卻連他們的漢人傳統民族服飾都不認識所以他們搞的到底是什麼?XDDD

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ioylye 05/06 15:02如果生蝦真的吃不下可以請店家烤這樣算正統日餐嗎?

飲食是文化，只有當地人習慣跟認同問題沒什麼正不正統日餐的話，以前日本人一般不吃獸肉什麼日式豬排日式咖哩日式和牛火鍋都嘛是一百多甚至幾十年歷史而已但我們會說日式豬排不是日餐不正統嗎？同理歐洲的馬鈴薯是美洲作物中餐用的超凶的辣椒是美洲作物台灣超愛用的番茄，地瓜也都是美洲作物食用歷史都很短更別提台南代表虱目魚湯的虱目魚是荷蘭從印尼引進... 但說中餐的湖南菜或四川菜用辣椒不正統或說台灣用番茄或吃地瓜不正統... 甚至說虱目魚湯不是正統台南食物都很不對吧XDDD 所以飲食文化只有認同問題沒有正統問題個人淺見....@@

※ 編輯: madaniel (110.26.39.183 臺灣), 05/06/2020 15:25:01

推

ioylye 05/06 15:27懂了只有適合的吃法就跟以前看過一位日本學者招待

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ioylye 05/06 15:28他朋友在日本用西餐朋友用不慣西式餐具學者馬上表

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ioylye 05/06 15:28示筷子才好用一樣適合最重要這樣= =

這點又跟剛才的例子不一樣，你朋友不是西方人所以他用筷子比較習慣跟西式餐具包不包含筷子無關而是他習慣用筷子而西式餐具為什麼是刀叉等（以法餐為例，可用其他國家帶入，用西餐範圍太廣太籠統）因為法國人人對法餐的認知就是用刀叉等其實現代法餐的餐具是義大利傳過去後被法國當地人認同如果筷子要成為法餐餐具，得是法國人認同反之日本人用筷子吃法餐習慣可能發展出的叫用筷子的日式法餐比如拉麵在日本原來定義是中餐（中華料理）但在日本當地化了所以拉麵我們一般認知是日餐一點淺見

※ 編輯: madaniel (110.26.39.183 臺灣), 05/06/2020 15:36:48

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darkbrigher 05/06 15:33哇哩你不會以為在辣椒傳入中國前沒川菜吧

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darkbrigher 05/06 15:33花椒很早就有了好嗎

哇勒，我說的是用辣椒的川菜還是能叫川菜欸？你不會以為只有花椒的時代能有用辣椒的川菜吧？看清楚我說什麼後世用辣椒一樣叫川菜，因為四川人認同用了非傳統食材的辣椒進來一樣叫川菜阿？

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OEC100 05/06 15:34開水白菜嗎？那道吃完是很好吃，但是還真的滿浪費

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OEC100 05/06 15:34食材的，感覺古代弄出這道菜的目的是炫耀自己很有

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OEC100 05/06 15:34錢

※ 編輯: madaniel (110.26.39.183 臺灣), 05/06/2020 15:39:06 ※ 編輯: madaniel (110.26.39.183 臺灣), 05/06/2020 15:40:19 ※ 編輯: madaniel (110.26.39.183 臺灣), 05/06/2020 15:50:51

推

forgot727 05/06 16:16畢竟開水白菜的源頭是從清朝御膳房出來的，浪不浪費

→

forgot727 05/06 16:16也不是他們需要考慮的。

推

ariadne 05/06 16:34辣椒清朝時民間才推廣開之前辣味用茱萸胡椒來帶

推

hwider 05/06 17:06推推推謝謝分享

推

xkiller1900 05/06 18:05唉不是，你對虱目魚是不是有誤會啊？那是海魚捏？？

推

feanor0709 05/06 18:09引進的不是魚種是養殖法啦