Re: [閒聊] MAPPA可以把巨人的結局做成神作嗎？
一個作品的結局 是要一個好的結局 還是壞的結局?
還是一個屬於作品本身的結局?
一個屬於作品本身的結局是好的結局還是壞的結局?
進擊的巨人優秀評價之一就是角色眾多但卻不會覺得多餘
每個角色都有其對故事的價值 然而在眾多優秀角色下
卻沒有一個人能企及艾倫葉卡的複雜性
進擊的巨人結局毫無疑問是屬於艾連葉卡最正確的總結
這個總結不是艾連一開始是個無腦愛哭包 所以結局也是一個無腦愛哭包
這麼表層 而是不斷的矛盾與隱藏的黑暗
艾倫的天性是追求自由 從在阿爾敏的書中了解到未知世界開始
艾倫跟阿爾敏看似分享著同一個夢 然而卻是同床異夢
阿爾敏心中是對未知景象的期待 艾倫卻是自由被剝奪的憤怒
這個一開始細微的差異 最終導向天南地北的行動
兩人的彼此了解卻又對立 如果阿爾敏的夢想才是真正的自由
那艾倫到底是在追求什麼?
https://i.imgur.com/owlVA1f.png
巨人化初期意識不清像在作夢的情況下
他的潛意識 他的本性他的慾望是什麼?
不就是赤裸裸的嗜血暴力?
你說為了報仇 為了奪回自由
那為何會有那一抹微笑?
在戰爭中姦淫擄掠的士兵 只是為了保家衛國嗎只是為了正義理想嗎?
恐怖不只如此而已
沒錯艾倫的追求自由跟從奪取得到滿足一直都是一體兩面的
只是在喪母之痛與巨人的壓迫下
我們很難看清這個黑暗面而已
這麼說艾倫只是一個魔鬼而已? 當然不是那麼簡單?
https://i.imgur.com/fhuez31.png
是第一次與女巨人戰鬥 隱約看出女巨人是他熟悉的人
第二次是面對亞妮身分曝露 無法發動巨人之力
第三次是看見亞妮的流淚
同伴之情一直都是與他體內殘暴的天性互相矛盾的
殺害殘暴的強盜 為米卡莎圍上圍巾
善與惡同時存在艾倫身上
莎士比亞的名作《哈姆雷特》
一個在生與死 善與惡 人力與天命 復仇還是寬恕中不斷掙扎的故事
人的矛盾性一直都是值得探究的話題
艾倫在地下室跟萊納的那一段談話
https://i.imgur.com/ChL2jma.png
而是萊納坦承自己所做的一切都是為了自己的慾望
想要變成英雄 想要他人的尊敬 但是知曉這裡的人都不是惡魔
屠殺造成的良心煎熬和艾倫如出一轍
結局艾倫在奪取中享受獲得的慾望 但是無法把這個慾望凌駕於104期的夥伴
是故事中一直以來都有跡可循的心理邏輯
帕拉迪島的死活 什麼種族問題 都只是艾倫能夠發洩慾望的藉口罷了
故事中的思想是什麼?
進擊的巨人講的是自由 但放在艾倫身上 更精確一點是人究竟有幾許自由?
希臘古典戲劇《伊底帕斯王》 在一個神諭指示的預言下
主角越是想要掙脫就越是踏上弒父娶母的命運
而與命運緊緊相連的是他的天性與天資
伊底帕斯為何弒父? 因為在一條路上被一個陌生人拿木棒敲了一下頭
生性衝動的他就決定殺了那個路人最後發現路人是他父親。
伊底帕斯為何可以娶母? 因為有著天生智慧的他破解了斯芬克斯的謎題
贏得了國王之位
伊底帕斯的天生特質造就了他的命運 最後伊底帕斯選擇自殘雙目
說道自己的命運是拜阿波羅神所賜 但是剜目的雙手卻是自己的
究竟生性衝動是他的自由意志還是命運操控?
究竟破解謎語的智慧是來源自己還是神的的賜予?
艾倫在始祖巨人前只有古立夏的未來片段
最遠看見的只有地鳴發生小艾倫享受自由那一段
並不知道自己會被阻止 在獲得始祖巨人後 看見了全部的未來與過去
對艾倫而言要如何選擇? 選擇背棄自己的本能抗拒命運是自由?
還是遵從自己的本能卻是安排好的命運才是自由?
在獲得始祖巨人的那一刻 這就是無解的問題
始祖之力就像一個無破綻的程式 如果艾倫當下選擇背棄本能與天性
選擇拯救母親或選擇退縮 放棄地鳴與始祖之力
那麼艾倫也不會看見遵循本能的未來 看見的就是放棄的未來
那麼看見放棄的未來選擇放棄就算是自由嗎?
艾倫踏平島外世界 追尋自己內心真實的選擇
這是他的自由意志嗎?還是命運的安排? 我不知道
是艾倫的回答 假如你對這個問題有特定的答案
那很抱歉 你也可能什麼都不知道
--
所以柯尼有什麼價值嗎
如果始祖巨人剝奪我的自由 那我就..沒事...
也不一定 伊雷娜結局不見真的不知道她來幹嘛的
進擊的選擇
好像講了很多但又好像什麼都沒講 你很適合做政治家或上電視
當名嘴
伊雷娜只剩過渡期增加懸疑性的功能型角色用途
所以結論是什麼？你也在演139話？
藍色窗簾
艾倫看到未來的能力 就使他成為一種奴隸了
看懂巨人的讀者沒有你想像中的少，艾倫這點描寫沒有難懂到
哪裡去
認同5F
真的 有講跟沒講一樣
好長的X文
主角不是為了大義的英雄，注定被唾棄
原來如此，這篇完全掌握了巨人的深度
理性討論 你講得很好 可惜這種的主角毫無成長順從慾望
犧牲他人 生理不能接受 尤其弒母更是笑話 有著全世界
最高的視角與能力 做如此低能獸性的行為 真的很可惜
但老話一句 讀者評論 台灣一半覺得結局還行 中美是一
面倒的爛尾 這跟國族民情或許有關 可以探討一下
歐美明明也五五開 誰跟支那一樣了==
中國一面倒喊爛尾是因為它們就是喊滅世喊最大聲最一致
作者最想打爛臉的那種人啊笑死 因為結局所以惱羞成怒
說整個作品在偷渡反戰敗結果反而是馬雷篇後在日本人氣
漸掉
結論就是 巨人好看 巨人牛逼
中國的滅世派真的多到爆，結局被打臉就開始扯到反
戰敗軍國主義什麼的= =
好奇對岸的滅世情結是源自於“在牆內”的不滿要發洩，
還是遵行殘暴的天性呢
把滅世的動機推到主角是反社會如果作者想表達是這樣那
被噴也是剛剛好而已
寫一篇什麼都沒講的文再說你們沒看懂，標準SOP
X
白話文 巨人紅包宇宙 艾連讓大家以為他有很多紅包 所以我們卑躬屈膝的對他說了很多吉祥話 結果8
其實本肥宅也比較喜歡這種性格上真的比較平凡的主角 本肥宅對巨人的評價 整體而言還是給90分以上的 但結局被嗆被酸 本肥宅覺得主要問題是在 (可能會有雷 自己斟酌要不要往下看)31
艾倫從頭都是腦衝屁孩的描寫 就是我要殺光巨人我要殺光巨人 其實艾倫說我不知道 還有大哭 只是作者想說明艾倫也是平凡人吧 艾倫在馬雷臥底很長一段時間![Re: [閒聊] MAPPA可以把巨人的結局做成神作嗎？](https://i.imgur.com/mzSHyimb.jpg "Re: [閒聊] MAPPA可以把巨人的結局做成神作嗎？")
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怎麼說，個人覺得可以 只要不要讓艾倫在那“我不知道” 直接說“我為你們創造一個全新的世界”就行 說到底，問題就很簡單 艾爾迪亞人與非艾爾迪亞人無法和平共處24
首Po先說我是巨人漫畫剛出還沒動畫化就在追連載的忠實讀者 不得不說MAPPA真的把瑪雷篇後期做的很神 尤其是最終季二期片頭片尾不知已刷了多少遍 片尾惡魔之子讓人了解艾蓮的心境 只是個想要追求自由的孩子
70
Re: [閒聊] 進擊的巨人 139 最終回 情報其實艾倫這個時空能力才正是巨人結局爛掉的主因 這部漫畫的主旨一直都是圍繞在 "不知道未來的情況下 做出可能會讓你後悔的抉擇" 然後展現各種人性的懊悔覺悟與對自由的追尋 艾倫在森林遇到女巨人時是這樣 兵長選擇不救團長時是這樣 古力夏、始祖開啟"由你自己開始的故事"時也是這樣42
[問題] 創哥想反屠殺，結局是不是弄巧成拙?先說我是巨人粉 創哥曾在訪談中說到自己想畫的是反對屠殺 但目前的故事裡，能看見未來的艾倫變成沒有選擇，一切都是導向那條命運 我覺得很可惜![[問題] 創哥想反屠殺，結局是不是弄巧成拙?](https://i2.bahamut.com.tw/bahaLOGO_1200x630.jpg "[問題] 創哥想反屠殺，結局是不是弄巧成拙?")
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Re: [巨人139] 其實艾倫......艾連好笑的地方在於他根本沒有要真的踏平，因為真的踏平=104阻止失敗死光光。 而他之所以選擇劇本，就是因為從劇本中看見這麼做對104是最好的。 或者說他自以為是這樣。 他根本不知道為什麼這麼做可以讓始祖開心、可以讓巨人之力解除。 更不知道104在失去巨人之力後會不會真的成為英雄，帕島會不會就這樣完蛋。![Re: [巨人139] 其實艾倫......](https://i.imgur.com/mv2AIfnb.jpg "Re: [巨人139] 其實艾倫......")
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[巨人]是不是該改稱呼艾主席為艾導?原本以為是主導始祖巨人之力的艾主席， 結果只是一個拿到不知所云的劇本，卻只能照著拍的導演。 問他為什麼要這麼拍，只能說啊劇本又不是我寫的，我哪知道。 其實創哥用巨人尤米爾這個名字來創作，就告訴讀者這是神話， 神話故事一個核心的要素就是命運，尤米爾的後代就是命運三女神，![[巨人]是不是該改稱呼艾主席為艾導?](https://i.imgur.com/X3nACVfb.png "[巨人]是不是該改稱呼艾主席為艾導?")
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[巨人] 老外看最終季20先說結論，動畫的分鏡和節奏的確比漫畫好多， 不知道Mappa有沒有和諫山創討論過， 把諫山的想法挖出來 另外老外說艾倫是真的惡魔，其實這說法也不太對，![[巨人] 老外看最終季20](https://img.youtube.com/vi/pr6JFA0zqk4/mqdefault.jpg "[巨人] 老外看最終季20")
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[巨人] 寫在結局之前從莎夏死掉之後我就暫時停追很久了 盡量不踩雷，只有常看到聖母派 vs 滅世派的標題 最近趕在結局前從第一話開始重看 直接看到 138 最後一幕 真的很感動13
[閒聊] 艾倫才是最不自由的防雷 雖然前面說的艾倫進擊巨人好像很自由 但是說穿了進擊只是一個能看劇本的巨人而已 到頭來他能做的只是依照始祖寫的劇本繼續演 最後看似給了米卡莎一個選擇（殺與不殺）![[閒聊] 艾倫才是最不自由的](https://i.imgur.com/eoAXzflb.jpg "[閒聊] 艾倫才是最不自由的")
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Re: [閒聊] 進擊的巨人 139 最終回 情報並非一切都是進擊之力的選擇 第一我覺得漫畫主旨不是你說的那樣 漫畫從來沒有刻意去挑戰未知的未來 只是像個正常人面對困境 面對這個殘酷的世界 然後每個角色衍生自己的想法而已 我看這部作品聯想到時空相關的電影或影集10
Re: [閒聊] 巨人-看完結局還是意難平怎麼說呢... 好像怎麼辯都是藍色窗簾.... ※ 引述《lamabclamabc (lamabclamabc)》之銘言： : 身為巨人腦粉，我對巨人結局是失望的。巨人從開頭到艾連抱著尤彌爾那邊在我心中永遠 : 是偉大的作品，但我認為結局淡化甚至推翻了一些巨人本身最吸引我的元素，也與前面5
Re: [閒聊] 進擊的巨人理想結局？我? : 不管甚麼結局應該都會有人不喜歡吧？像我覺得最好的結局就是地鳴把所有人都踩爆， 這 我覺得結局大方向大家差不多都猜出來了， 也算可以接受
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Re: [閒聊] 大逃殺的劇情是不是怪怪的