[問題] 創哥想反屠殺,結局是不是弄巧成拙?
先說我是巨人粉
創哥曾在訪談中說到自己想畫的是反對屠殺
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=43473&sn=85525
但目前的故事裡,能看見未來的艾倫變成沒有選擇,一切都是導向那條命運
我覺得很可惜
只有滅世、讓同伴殺了自己才能解除巨人之力
屠殺就是必要且唯一解
這樣會讓之前兵長、艾爾文等人多次談到的無悔選擇論變得可笑
之前兵長等人的故事,是因為未來不可知,才顯得選擇的珍貴
但現在對於知曉未來的人來說,選擇根本是無意義
屠殺與否、救世派也沒有討論的空間......
因為主角威能之下直接告訴你其他路都解不開這僵局
如果主角退一百萬步,沒有辦法看見未來,這樣是不是會比較好?
--
窩
不
好了啦
創哥有反屠殺嗎,他只是不想讓任何人爽而已==
有
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=43473&sn=85525
不
窩不知道
窩
窩
殺8成能算屠殺嗎?
窩不知道 創哥很有錢啊
窩窩窩窩,你是窩的花朵
艾連的選擇干兵長屁事?難道他要替艾連做選擇嗎
艾連有沒有後悔沒問我 兵長就自稱沒後悔為什麼會變
為什麼會沒關係呢? 就是本作要探討的核心議題之一 兵長在巨樹之森 跟艾倫說的對話變成沒有意義阿
窩
估計動畫後面幾集滅世派跟救世派還有得吵呢
要屠殺就全殺,殺8成根本腦袋破洞
透過ED歌詞告訴我們惹「即使眾人認為是錯的,我也堅信不
疑」「所謂的正確,就是深深地相信自己」也就是無悔的選
擇
看到窩不知道心靈都和諧了 還吵什麼
沒什麼感覺到要講反屠殺還是刻意講要屠殺,這段描述個人覺
得滿混亂的
原來創哥覺得殺八成不算屠殺 難怪他不知道為什麼阿爾敏
最後跟艾倫的談話為什麼被大家噴那麼慘
不知道
誰剝奪我自由我就先剝奪他的 咦..跟我的目的一樣? 那沒事
全殺,阿爾敏:艾倫你這渾蛋 殺八成,阿爾敏:謝謝艾倫
欸靠怎麼又重複推文了,jppt搞我www
故事哪裡告訴你反屠殺...都死八成了欸
他後續的訪談有 我連接推在推文了
原po想刪可以刪
JPTT
上面連結就是創哥訪談說「為了讓讀者要反屠殺理念,自己
就故意讓主角搞大屠殺促使讀者反駁」這腦迴路也是挺新奇
的XD
殺八成謝謝你根本是斷章取義好嗎==
創哥說本來是想讓阿爾敏表達「感謝艾倫為了保護他們而造
孽,希望用言語讓艾倫好受些」只是台詞寫的太爛了XD
來 跟著我一起念 窩 不 知 道 心情是不是變好了呢 有
沒有弄巧成拙是不是變得不重要了呢 沒錯因為會有粉絲
幫忙窗簾的 斯巴拉希
他先把馬雷人寫成一堆垃圾 然後再反屠殺?好喔
門口守衛大叔???
在創哥把中東小孩被踩死那段拋出來的時候 大概能理解他想
說什麼
感覺創哥自己是更偏向阿爾敏的中間派做法 他之所以沒有
太多的刻意引導 應該是想讓大家自己思考 倒是最終話阿爾
同意 不過我意思是假如扣掉能看見未來 這樣的討論也許會更有意義 也更站在同一個立足點上
敏和艾連的對話確實沒有掌控好的感覺 會讓人誤以為敏同意
了艾連的做法
巨人粉們有排版決定這部到底是不是命定論了嗎
算是吧 艾倫是命運的奴隸 進擊巨人的能力也斷絕了其他路線可以解決僵局的可能性
※ 編輯: punkdog (106.1.228.231 臺灣), 02/09/2022 23:09:23創哥只是畫漫畫的,懂什麼巨人(x
角色一定只有反面或正面嗎?只能看「壞人一定得死好人要
獲得HE」那應該很多作品不能看XD
還是去看起點龍傲天爽文會好受點
我對結局沒意見,只對艾倫的收尾很有意見
艾倫不要在那邊我不知道跟發情都會好點
說要給世界一個教訓之類的都好
或是怪到始祖頭上說其實想毀滅世界的是他也行
創哥根本想走屠光路線吧
8成是編輯反對才修正
不覺得是編輯反對,不是他很開心最後一集完全是他自己
作主嗎
什麼路線都好 哪怕是現在這個結局也好 但細節演出
和心境轉換補一下好嗎? 再不然如果沒辦法/不會處
理這絕望的走向 那一開始就不要把艾連和帕島設定成
如此絕境
他想用殺光所有人做反屠殺的宣導吧
可惜只殺了8成 宣導失敗
開頭就說xx粉的,說不定是xx黑
殺八成還是屠殺 沒有那種全殺不行 殺八成就OK的
而且為了莫名理由屠殺 還不知道自己為何要做 那就是鬧劇了
創哥在追求電影式的節奏吧 一話阿爾敏 一話米卡莎 最後
只留一話給艾倫 不然其實艾倫那邊要多交代點
地鳴達到劇情高潮後謎團就剩艾倫的動機 創哥在反滅世小
隊行動的幾話裡封閉了艾倫的資訊就是想留最後的反轉機會
不然其實走到終局平舖直述的好電影還是很多範本的
我覺得很難聯想到反屠殺是因為艾倫殺了8成人口
最後成功達成他的目的 這是在說屠殺不好
還是在說為了達成目的殺掉世界的8成人口是ok的喔
就作者要把格局搞這麼大結果功力不足啊,讓人看不出來
他到底想表達什麼只好窗簾或是刷窩不知道
巨人真的是很讚的作品,只是對於少部分族群用巨人來踩其
他作品就傻眼。記得看到中期自己純粹看得不太耐煩,覺得
怎麼作者一直丟新的謎團,一堆又不去解,跟有在看的討論
,得到的回應就是最看不順眼的那種,反正就是狂吹神神神
,「大人看的漫畫,神伏筆啦,我們這種看小孩子取向作品
的怎麼能懂創哥探討的深度跟議題,人家埋梗到時候解伏筆
超神啦」,結果一看結局,這不是很多都沒解嗎,然後就聽
一波窗簾接著被嘴「自己看不懂人家要表達的」XD 但巨人
還是真的好作品,只是好作品間真的不要互踩XD
劇情中並沒有留給艾倫不殺人結束巨人之力的其他辦法
所以即使他最後被砍頭感覺很慘
也很難去想不屠殺會不會更好 因為沒得選
殺八成跟屠殺已經差不多了
艾主席:我只是路過這算什麼屠殺
每個人理解不同啊,像最後帕島變軍國主義,有些比較偏帕島
的人就很不能接受,但馬雷篇不就講了被壓迫的人最後反過
來變成壓迫別人的人,結局就是給你看立場再次顛倒是怎樣
而且像最後加頁,也是一堆人覺得艾連做的是無用功,世界
還不是持續戰爭,那從這個角度來說確實是反屠殺不是嗎
阿爾敏的立場是破壞軍事設備跟聯軍 並沒有到要殺八成
或全滅 那句是艾倫說他要死了 最後感謝艾倫的這份心
意 不是感謝殺八成
創哥最後也特別針對這點解釋並不是感謝屠殺 是他表達
力的問題
我覺得分「殺八成」跟「全滅」是不對的 正確來說是「
破壞軍事設備跟聯軍」跟「殺八成」
最後繼續戰爭是因為屠殺嗎? 還是因為殺不夠徹底?
上面那幾隻小丑看起來有夠滑稽,別人認真問的也要亂
最後加頁的戰爭,至少過了一百多年才發生,把戰爭
原因歸咎於殺的不夠徹底也不對吧
窩不知道 吃媽智障
同意這篇。後面的劇本根本在打臉、恥笑前面兵長對艾
連講的話。不喜歡看見未來、宿命論的設定。
艾倫還是可以選擇照不照劇本演吧 他有傳給米的if可以選
要用百年厚來說不是殺不徹底的鍋
那也就不能算是屠殺的鍋阿
if線先假設艾倫能選 他也只剩沒幾年能活了
對馬來戰爭戰敗 艾族準備被滅族/奴役
會是更好的結局嗎?
幾世代後發生的事為什麼會認為艾倫做的事無用?
那這樣每一個建國者不都算是失敗者? 因為最後都會滅亡
人因為會死 所以活著做什麼都沒用
看怎麼想呀,有的人看到戰爭片的死傷,會聯想到反戰;
有的人看到戰爭片勝者全拿,會想發起戰爭
我自己看完是覺得戰爭不可避免啦
另外,艾族他們最後活很久了吧,別忘了二次大戰結束至
今還未滿100年
10
不是,真的不是。關於結局並不用思考那麼多,就只是個很簡單直觀的寓言式結局。 關鍵是把尤彌爾拉進來看,作者讓艾連搞大屠殺的立意就會變得很清楚。 巨人這作品想傳達的理念,除了反戰/談談/不放棄理解這一個方面外,還有勇於追求自由 ,以及勇於去愛。 而尤彌爾自囚於道路,使後代無數人蒙受巨人這一詛咒,是因為對弗里茨王偏執、盲目的23
藉這個標題問一下 如果結局是大屠殺 艾島以外的人全死光 巨人會不會由紅轉黑阿? 會不會創哥其實想講6
原文吃吃吃 不改標題 不過我只單純論這段 當初漫畫完結我在巴哈討論串也抱怨過這點 進巨本身能力公開剛好是動畫上禮拜兄弟蜜月的橋段, 說真的這段當初追漫畫追到這裡嗨到不行3
漫畫內容根本不是反屠殺 艾連幾乎所有目的都達成了 保護夥伴、米卡莎、帕島得勢、巨人之力消除 這甚至是他根本搞不清楚狀況的情況下成功了 (不確定夥伴到底能不能安全,不知道死後是什麼狀況)
70
Re: [閒聊] 進擊的巨人 139 最終回 情報其實艾倫這個時空能力才正是巨人結局爛掉的主因 這部漫畫的主旨一直都是圍繞在 "不知道未來的情況下 做出可能會讓你後悔的抉擇" 然後展現各種人性的懊悔覺悟與對自由的追尋 艾倫在森林遇到女巨人時是這樣 兵長選擇不救團長時是這樣 古力夏、始祖開啟"由你自己開始的故事"時也是這樣23
Re: [閒聊] 進擊的巨人 139 最終回 情報艾倫的最終目的 1. 自由 因為進擊有劇本之力=根本沒有自由 唯一獲得自由的方式 就是消滅進擊的巨人=自己18
[巨人]是不是該改稱呼艾主席為艾導?原本以為是主導始祖巨人之力的艾主席, 結果只是一個拿到不知所云的劇本,卻只能照著拍的導演。 問他為什麼要這麼拍,只能說啊劇本又不是我寫的,我哪知道。 其實創哥用巨人尤米爾這個名字來創作,就告訴讀者這是神話, 神話故事一個核心的要素就是命運,尤米爾的後代就是命運三女神,17
Re: [巨人] 結局大方向是不是大概就這樣了...剩下兩話其實能做的事情也不多了 以前也有在其他文章推文過 我自己腦洞大開的劇情應該是長這樣 阿對 我比較喜歡滅世結局 但是就只是因為滅世類的結局太少了 大和解之類的劇情有點膩了滅世比較有趣14
[巨人] 寫在結局之前從莎夏死掉之後我就暫時停追很久了 盡量不踩雷,只有常看到聖母派 vs 滅世派的標題 最近趕在結局前從第一話開始重看 直接看到 138 最後一幕 真的很感動10
Re: [閒聊] MAPPA可以把巨人的結局做成神作嗎?一個作品的結局 是要一個好的結局 還是壞的結局? 還是一個屬於作品本身的結局? 一個屬於作品本身的結局是好的結局還是壞的結局? 進擊的巨人優秀評價之一就是角色眾多但卻不會覺得多餘 每個角色都有其對故事的價值 然而在眾多優秀角色下11
Re: [閒聊] 進擊的巨人 139 最終回 情報並非一切都是進擊之力的選擇 第一我覺得漫畫主旨不是你說的那樣 漫畫從來沒有刻意去挑戰未知的未來 只是像個正常人面對困境 面對這個殘酷的世界 然後每個角色衍生自己的想法而已 我看這部作品聯想到時空相關的電影或影集6
[閒聊] 對阿爾敏和艾倫感到可惜(巨人結局雷)安安 我葉衛兵 之前雖然因為立場關係自許滅世派 不過對目前的結局不會很氣 因為我會站滅世派的理由就兩個 1.性惡論:不相信舊仇+利益雙向驅使下能簡單談談得到和平4
Re: [巨人] 所以阿爾敏人設也完全崩了沒錯吧?139雷突然想到 阿爾敏是不是在meta讀者 特別是救世派讀者 事前: 滅世不對,一定有其他方法,艾倫不談談艾倫固執1
[討論] 巨人的未來是無法改變的?進擊的巨人能看到過去與未來, 那是不是代表一旦看到了未來就無法改變了? 所以艾倫也不知道自己怎麼會這樣, 其實是從出生開始就被操控了, 可以說是命運的奴隸。
爆
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