Re: [問題] 創哥想反屠殺,結局是不是弄巧成拙?
※ 引述《LastAttack (混亂邪惡)》之銘言:
: ※ 引述《punkdog (8+9=17)》之銘言:
: : 先說我是巨人粉
: : 創哥曾在訪談中說到自己想畫的是反對屠殺
: : 但目前的故事裡,能看見未來的艾倫變成沒有選擇,一切都是導向那條命運
: : 我覺得很可惜
: : 只有滅世、讓同伴殺了自己才能解除巨人之力
: : 屠殺就是必要且唯一解
: : 這樣會讓之前兵長、艾爾文等人多次談到的無悔選擇論變得可笑
: : 之前兵長等人的故事,是因為未來不可知,才顯得選擇的珍貴
: : 但現在對於知曉未來的人來說,選擇根本是無意義
: : 屠殺與否、救世派也沒有討論的空間......
: : 因為主角威能之下直接告訴你其他路都解不開這僵局
: : 如果主角退一百萬步,沒有辦法看見未來,這樣是不是會比較好?
: 不是,真的不是。關於結局並不用思考那麼多,就只是個很簡單直觀的寓言式結局。
: 關鍵是把尤彌爾拉進來看,作者讓艾連搞大屠殺的立意就會變得很清楚。
: 巨人這作品想傳達的理念,除了反戰/談談/不放棄理解這一個方面外,還有勇於追求自由: ,以及勇於去愛。
: 而尤彌爾自囚於道路,使後代無數人蒙受巨人這一詛咒,是因為對弗里茨王偏執、盲目的: 愛。
: 艾連想夷平世界、屠盡島外,是因為想追求最自由的自由。
: (請搭配艾連對牆外有人很失望一起服用
: 總而言之,結局的大屠殺&始祖為愛捏巨人,是來讓各位引以為戒的
: 彙整一下,整部作品想教育讀者的就這三(or四)個道理:
: 要反戰,而方法是去理解、去談談
: 要勇於追求自由,但請尊重別人的自由
: (但世上爭鬥不會停止、自由之路充滿阻礙,為此奮鬥的路上需要力量)
: 要去愛人,但切忌愛得偏執愛得盲目
: 最後老實說我自己是沒有感受到要去愛人的部份。
: 是看別人的文才知道有這回事==而這季的ED則是這論調最堅實的鐵證
: 不過八成就是因為太隱晦,所以才在這季ED瘋狂強調
: 不先有這個念頭,等結局看到尤彌爾是因為愛而甘心捏巨人,絕對會傻爆眼==
: 我想包括我在內,覺得結局「窩尤彌爾就愛弗里茨」很爛的人,都是沒感受作品有在傳達: 「要去愛人」的人
藉這個標題問一下
如果結局是大屠殺
艾島以外的人全死光
巨人會不會由紅轉黑阿?
會不會創哥其實想講
壓迫我
我就讓你死全家
反正艾島以外死了80%
其實跟死光也沒啥差了
老實說艾島真很像在影射2戰後的日本
不戰之約=和平憲法
瑪雷=所有對日本不爽的國家
巨人的結局很像是在說
反正我做什麼你都不會原諒我
那我不如殺到底殺到你不能反抗好了
如果哪天創哥真的承認其實他本人是這種想法
巨人想表達的就是支持右翼思想,希望軍國主義復活,幹翻中國跟韓國
會由紅翻黑嗎?
真心好奇
--
其實你真全踩完 哪怕艾連順便把以前的隊友全部擊殺
讓他黑到底好了 也是個很普通的結局而已 但是艾連
或許能結束的帥一點
老實講地鳴真的死胡同了 如果真要有教育或反省意義的話 應該是安排兩邊因仇恨廝殺兩敗俱傷才對 畢竟把復仇執行到底結局就是大家同歸於盡 但今天結局其實是帕島以外死光8成 很像是講你不肯和解也沒差 我就幹翻你 反正拳頭大的說話 很像是要含扣中韓對日本的仇恨主義
希特勒點了個讚
不懂為什麼要把作品價值觀投射在作者身上。
然後一樣窩不知道窩不要那樣
其實我不知道是幌子 只是作者不敢講心中真實想法的煙霧彈而已 艾倫很明顯就是你要不爽我 我就幹死你
可是我看中國社群 要滅世才是反戰欸.. 反而現在結局是
有一方死光 確實就沒戰爭了阿XD 但這種言論現實就是不能講
軍國跟反戰敗...
所以後來島民都被滅了 沒有戰爭 可喜可賀
隔壁那個是有部份讀者自己窗簾到另一個境界跑去軍
國主義了 但是你也不能說他們錯 這結局就真的是隨
便讀者自己解讀的自助餐
帕島被毀應該也是死不少人沒全滅,最後只是死很多人和沒死很
多人
踩死八成跟踩死十成我都能接受,但是艾連最後的告白真
的很掉漆
我覺得我不知道是創哥不敢讓男主角講出「沒為什麼,我
就是想踩」的幌子
我同意 我不知道 背後的意思就是老子就是爽 我比較好奇的是 如果創哥公開支持軍國主義 巨人會黑掉嗎?
※ 編輯: Hatewoman (118.150.174.132 臺灣), 02/10/2022 01:04:31寄生獸最後的結尾是人類殺了象徵環境拯救的寄生獸,而
且還是拿破壞環境的毒物殺的,但讀者們不會覺得作者在
鼓勵破壞環境吧
主角的作為是一種,但作者想表達的含義可以是跟主角想
法一樣,也可以是藉由劇情來給人反思,巨人就是卡在這
點沒做好,所以才有的人覺得是反戰的同時,有的人又可
以解讀成軍國主義吧
之前創哥說巨人是他破壞慾的展現 說不定真的只是想踩
寄生獸其實很早就透過市長說 你丟一張衛生紙會比殺
一個人還嚴重 在那邊講環保了
我不知道的意思就是順從原始本能 事實上這也沒有什麼好說
明的 就跟問人為什麼要吃飯喝水一樣
踩光->很普的結局/不踩->爛尾 問他希望什麼樣的結局->
我是作者嗎?又來這套你行你上?
讀者難伺候是這樣的
所以就是艾蓮 = 反社會人格,天生想踩死八成人就跟吃飯
喝水一樣不需要解釋的意思...?
(八成還是因為被阻止了不然他原本想踩死全部)
其實也不能單從艾連來看創哥想法,他說過自己比較像阿爾
敏,也說過艾連是他不願意面對的那一面、萊納代表他自省
的部分,每個角色都參雜他個人的想法
其實是相反 排除外敵是生物本能 反社會則是傷害自己族群
結局差的是沒把艾連完整想法都解釋清楚,不然架構本身沒
啥問題
與其說作者是反社會 我倒覺得他比較像是悲觀厭世
主角把所有朋友殺光 這樣也算是非常有風格的結尾 也很像
他所說的迷霧驚魂式的結局 可惜創哥最後還是退縮了
覺得艾連這個主角的想法也不能代表作品主旨,他比較像直
接用自身遭遇來體現,不然其他配角的想法已經呈現的差不多
了,讀者只要從裡面找到一個自己想要的解釋就好
同意樓上說的
同意承載作者思想的不單是只有艾連一個而
已,巨人早已是群像劇的結構,為什麼要用
心鋪成馬雷篇,鉅細靡遺的刻畫城牆另一側
人們的處境,最後描寫雙方互相理解合作的
過程,再用自由之翼的承載來隱喻,最後由
阿爾敏說出除了生與死之外,還有更重要的
價值值得去探索、去追求?這些不也都是創
哥畫的?艾連只是一部分的他,並不是全部
久了越覺得艾連這種我不知道,我就是想踩的內心最真
實
呵呵,讓我想到FF14山都說他們解決了跟龍族千年戰爭和
平相處,結果被帝國皇帝嗆你們殺掉對方老大才達成和平
Eren的腦袋要是說出一堆大道理才奇怪吧,哈哈
10
不是,真的不是。關於結局並不用思考那麼多,就只是個很簡單直觀的寓言式結局。 關鍵是把尤彌爾拉進來看,作者讓艾連搞大屠殺的立意就會變得很清楚。 巨人這作品想傳達的理念,除了反戰/談談/不放棄理解這一個方面外,還有勇於追求自由 ,以及勇於去愛。 而尤彌爾自囚於道路,使後代無數人蒙受巨人這一詛咒,是因為對弗里茨王偏執、盲目的6
原文吃吃吃 不改標題 不過我只單純論這段 當初漫畫完結我在巴哈討論串也抱怨過這點 進巨本身能力公開剛好是動畫上禮拜兄弟蜜月的橋段, 說真的這段當初追漫畫追到這裡嗨到不行3
漫畫內容根本不是反屠殺 艾連幾乎所有目的都達成了 保護夥伴、米卡莎、帕島得勢、巨人之力消除 這甚至是他根本搞不清楚狀況的情況下成功了 (不確定夥伴到底能不能安全,不知道死後是什麼狀況)42
首Po先說我是巨人粉 創哥曾在訪談中說到自己想畫的是反對屠殺 但目前的故事裡,能看見未來的艾倫變成沒有選擇,一切都是導向那條命運 我覺得很可惜
爆
Re: [閒聊] 所以巨人到底要怎麼結局才神啊?(雷)其實整個加筆看完 我覺得創哥想表達的就是 社會階級跟種族問題既給沒有完美答案也無法解決 艾倫給出了他的答案 做出了他的選擇 但結果事實上巨人跟戰爭都沒解決爆
[問題] 巨人跟魯路修的結局到底有什麼不一樣?防個這兩部劇情雷 當時皮克西斯跟艾連第一次見面時曾這樣說 因為這段的否定與嘲諷 從此讓大家都覺得巨人結局不可能像魯路修26
[閒聊] 大家覺得巨人動畫會改結局嗎大家覺得巨人結尾會做修改嗎? 個人認為會改動的因素有 1.動畫第四季一開始幫法爾可加戲 2.創哥在最新發售的人物書中說認為 動畫巨人可以算是另外一部巨人 可能不改動的因素有22
Re: [閒聊] 明明巨人的結局就不差其實我當初對巨人結局沒到很反彈 大概就是艾倫始終是那個少年 恩 也還說得過去 但就是21
Re: [討論] 巨人的風向在b站開始起飛了?(雷大致說一下我對這篇分析文的理解, 以這個人的分析來說, 他認為「故事」的結局是: 1. 艾倫死了以後,巨人之力消失 2. 戰後沒有真和平X
Re: [情報] 有點小引起爭議的巨人周邊重點不是戴這個臂章會戳到猶太人 如果今天是在cosplay會場 有人自製這個臂章(老實說也沒多複雜)cosplay成艾爾迪亞人 相信不會有人說什麼 畢竟是為了真實還原作品內的情節 但是官方把這個東西做成商品來販賣營利 我覺得傷害到的不是什麼狗屁猶太人的情感 是那些看了故事後 受故事影響而反思現實世界 並且開始關注這段歷史的觀眾的情感17
Re: [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪同樣是我不知道,炎拳的主角明顯就 有行為邏輯,你能真正感受到他的徬徨, 你能感受到他想原諒但憤怒驅動, 你能知道他其實只是個妹控, 所有人都叫他活著,但他不知道要9
[巨人] 就是個普通結局有蜘蛛子(雷) 是很想說很爛啦!不過就是不好不爛的感覺。 基本上就是看艾倫說半話的 邏輯上經不起推敲?1
[問題] 這劇情會比巨人結局好嗎?(漫雷)漫雷 不少人對於這次巨人的結局不太滿意 那如果創哥真的搞個 全部人都踩光剩帕島 回家鄉跟抱著跟女王生的孩子 直接說你自由了 島外壞人都死了 再也沒有人來壓迫我們 迫害我們了 你媽媽也不用保護大家 吃人跟被吃
85
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