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Re: [問題] 創哥想反屠殺,結局是不是弄巧成拙?

看板C_Chat標題Re: [問題] 創哥想反屠殺,結局是不是弄巧成拙?作者
Hatewoman
(*真*仇女教主)
時間推噓23 推:23 噓:0 →:39

※ 引述《LastAttack (混亂邪惡)》之銘言:
: ※ 引述《punkdog (8+9=17)》之銘言:
: : 先說我是巨人粉
: : 創哥曾在訪談中說到自己想畫的是反對屠殺
: : 但目前的故事裡,能看見未來的艾倫變成沒有選擇,一切都是導向那條命運
: : 我覺得很可惜
: : 只有滅世、讓同伴殺了自己才能解除巨人之力
: : 屠殺就是必要且唯一解
: : 這樣會讓之前兵長、艾爾文等人多次談到的無悔選擇論變得可笑
: : 之前兵長等人的故事,是因為未來不可知,才顯得選擇的珍貴
: : 但現在對於知曉未來的人來說,選擇根本是無意義
: : 屠殺與否、救世派也沒有討論的空間......
: : 因為主角威能之下直接告訴你其他路都解不開這僵局
: : 如果主角退一百萬步,沒有辦法看見未來,這樣是不是會比較好?
: 不是,真的不是。關於結局並不用思考那麼多,就只是個很簡單直觀的寓言式結局。
: 關鍵是把尤彌爾拉進來看,作者讓艾連搞大屠殺的立意就會變得很清楚。
: 巨人這作品想傳達的理念,除了反戰/談談/不放棄理解這一個方面外,還有勇於追求自由: ,以及勇於去愛。
: 而尤彌爾自囚於道路,使後代無數人蒙受巨人這一詛咒,是因為對弗里茨王偏執、盲目的: 愛。
: 艾連想夷平世界、屠盡島外,是因為想追求最自由的自由。
: (請搭配艾連對牆外有人很失望一起服用
: 總而言之,結局的大屠殺&始祖為愛捏巨人,是來讓各位引以為戒的
: 彙整一下,整部作品想教育讀者的就這三(or四)個道理:
: 要反戰,而方法是去理解、去談談
: 要勇於追求自由,但請尊重別人的自由
: (但世上爭鬥不會停止、自由之路充滿阻礙,為此奮鬥的路上需要力量)
: 要去愛人,但切忌愛得偏執愛得盲目
: 最後老實說我自己是沒有感受到要去愛人的部份。
: 是看別人的文才知道有這回事==而這季的ED則是這論調最堅實的鐵證
: 不過八成就是因為太隱晦,所以才在這季ED瘋狂強調
: 不先有這個念頭,等結局看到尤彌爾是因為愛而甘心捏巨人,絕對會傻爆眼==
: 我想包括我在內,覺得結局「窩尤彌爾就愛弗里茨」很爛的人,都是沒感受作品有在傳達: 「要去愛人」的人





藉這個標題問一下


如果結局是大屠殺

艾島以外的人全死光


巨人會不會由紅轉黑阿?

會不會創哥其實想講

壓迫我

我就讓你死全家

反正艾島以外死了80%
其實跟死光也沒啥差了


老實說艾島真很像在影射2戰後的日本

不戰之約=和平憲法

瑪雷=所有對日本不爽的國家


巨人的結局很像是在說
反正我做什麼你都不會原諒我


那我不如殺到底殺到你不能反抗好了


如果哪天創哥真的承認其實他本人是這種想法
巨人想表達的就是支持右翼思想,希望軍國主義復活,幹翻中國跟韓國
會由紅翻黑嗎?




真心好奇


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.150.174.132 (臺灣)
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shinobunodok02/10 00:38其實你真全踩完 哪怕艾連順便把以前的隊友全部擊殺

shinobunodok02/10 00:38讓他黑到底好了 也是個很普通的結局而已 但是艾連

shinobunodok02/10 00:38或許能結束的帥一點

老實講地鳴真的死胡同了 如果真要有教育或反省意義的話 應該是安排兩邊因仇恨廝殺兩敗俱傷才對 畢竟把復仇執行到底結局就是大家同歸於盡 但今天結局其實是帕島以外死光8成 很像是講你不肯和解也沒差 我就幹翻你 反正拳頭大的說話 很像是要含扣中韓對日本的仇恨主義

iris48602/10 00:39希特勒點了個讚

m363399802/10 00:39不懂為什麼要把作品價值觀投射在作者身上。

morichi02/10 00:40然後一樣窩不知道窩不要那樣

其實我不知道是幌子 只是作者不敢講心中真實想法的煙霧彈而已 艾倫很明顯就是你要不爽我 我就幹死你

g2783461802/10 00:44可是我看中國社群 要滅世才是反戰欸.. 反而現在結局是

有一方死光 確實就沒戰爭了阿XD 但這種言論現實就是不能講

g2783461802/10 00:44軍國跟反戰敗...

e4952302/10 00:46所以後來島民都被滅了 沒有戰爭 可喜可賀

shinobunodok02/10 00:47隔壁那個是有部份讀者自己窗簾到另一個境界跑去軍

shinobunodok02/10 00:47國主義了 但是你也不能說他們錯 這結局就真的是隨

shinobunodok02/10 00:47便讀者自己解讀的自助餐

knml02/10 00:49帕島被毀應該也是死不少人沒全滅,最後只是死很多人和沒死很

knml02/10 00:49多人

newtypeL902/10 00:55踩死八成跟踩死十成我都能接受,但是艾連最後的告白真

newtypeL902/10 00:55的很掉漆

devilkool02/10 01:01我覺得我不知道是創哥不敢讓男主角講出「沒為什麼,我

devilkool02/10 01:01就是想踩」的幌子

我同意 我不知道 背後的意思就是老子就是爽 我比較好奇的是 如果創哥公開支持軍國主義 巨人會黑掉嗎?

※ 編輯: Hatewoman (118.150.174.132 臺灣), 02/10/2022 01:04:31

ToTo030602/10 01:11寄生獸最後的結尾是人類殺了象徵環境拯救的寄生獸,而

ToTo030602/10 01:11且還是拿破壞環境的毒物殺的,但讀者們不會覺得作者在

ToTo030602/10 01:11鼓勵破壞環境吧

ToTo030602/10 01:13主角的作為是一種,但作者想表達的含義可以是跟主角想

ToTo030602/10 01:13法一樣,也可以是藉由劇情來給人反思,巨人就是卡在這

ToTo030602/10 01:13點沒做好,所以才有的人覺得是反戰的同時,有的人又可

ToTo030602/10 01:13以解讀成軍國主義吧

mahimahi02/10 01:16之前創哥說巨人是他破壞慾的展現 說不定真的只是想踩

shinobunodok02/10 01:18寄生獸其實很早就透過市長說 你丟一張衛生紙會比殺

shinobunodok02/10 01:18一個人還嚴重 在那邊講環保了

probsk02/10 01:34我不知道的意思就是順從原始本能 事實上這也沒有什麼好說

probsk02/10 01:35明的 就跟問人為什麼要吃飯喝水一樣

vinc432002/10 01:36踩光->很普的結局/不踩->爛尾 問他希望什麼樣的結局->

vinc432002/10 01:36我是作者嗎?又來這套你行你上?

vinc432002/10 01:36 讀者難伺候是這樣的

ToTo030602/10 01:38所以就是艾蓮 = 反社會人格,天生想踩死八成人就跟吃飯

ToTo030602/10 01:38喝水一樣不需要解釋的意思...?

ToTo030602/10 01:40(八成還是因為被阻止了不然他原本想踩死全部)

zabeth02/10 02:18其實也不能單從艾連來看創哥想法,他說過自己比較像阿爾

zabeth02/10 02:18敏,也說過艾連是他不願意面對的那一面、萊納代表他自省

zabeth02/10 02:18的部分,每個角色都參雜他個人的想法

probsk02/10 02:25其實是相反 排除外敵是生物本能 反社會則是傷害自己族群

iris48602/10 02:26結局差的是沒把艾連完整想法都解釋清楚,不然架構本身沒

iris48602/10 02:26啥問題

probsk02/10 02:31與其說作者是反社會 我倒覺得他比較像是悲觀厭世

w45T54f02/10 02:38主角把所有朋友殺光 這樣也算是非常有風格的結尾 也很像

w45T54f02/10 02:38他所說的迷霧驚魂式的結局 可惜創哥最後還是退縮了

zabeth02/10 02:41覺得艾連這個主角的想法也不能代表作品主旨,他比較像直

zabeth02/10 02:41接用自身遭遇來體現,不然其他配角的想法已經呈現的差不多

zabeth02/10 02:41了,讀者只要從裡面找到一個自己想要的解釋就好

peter082502/10 06:19同意樓上說的

undeadmask02/10 07:34同意承載作者思想的不單是只有艾連一個而

undeadmask02/10 07:34已,巨人早已是群像劇的結構,為什麼要用

undeadmask02/10 07:34心鋪成馬雷篇,鉅細靡遺的刻畫城牆另一側

undeadmask02/10 07:34人們的處境,最後描寫雙方互相理解合作的

undeadmask02/10 07:34過程,再用自由之翼的承載來隱喻,最後由

undeadmask02/10 07:34阿爾敏說出除了生與死之外,還有更重要的

undeadmask02/10 07:34價值值得去探索、去追求?這些不也都是創

undeadmask02/10 07:34哥畫的?艾連只是一部分的他,並不是全部

black58gigi02/10 10:25久了越覺得艾連這種我不知道,我就是想踩的內心最真

black58gigi02/10 10:25

chyou200302/10 11:23呵呵,讓我想到FF14山都說他們解決了跟龍族千年戰爭和

chyou200302/10 11:25平相處,結果被帝國皇帝嗆你們殺掉對方老大才達成和平

chyou200302/10 11:26Eren的腦袋要是說出一堆大道理才奇怪吧,哈哈