[閒聊] 孫吳是三國之中最會內鬥鬥到死的那種嗎
每次玩三國都覺得孫權很可惜
明明資源很多
但卻無法向上向左發展
孫吳在孫堅孫策孫權
三代人經營下
越來越強壯
但敵人也越來越強壯
無法向外擴張
只能割據江南一地自立成國
但是也因為物產豐富
利益關系牽連很大
孫權的後代
沒有進取中原的野心
也進取不了
整個卡死
利益結構越來越大
但地就這麼小塊
餅越來越小
分的人越來越多
從內鬥
到後面鬥到死
孫吳發展不出去真的無解嗎
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https://i.imgur.com/cIJWZEy.jpg
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吳宮真的一堆低能亂源
從他哥死後就沒向外突破的能力吧 壓不下揚州家族
然後一堆山越搞事
就過不了合肥呀
他們就一堆小團體 誰要替孫家賣命
弄不好還會被老番癲弄到抑鬱而終
就打不贏
因為沒事幹阿 所以整天互打
世族 VS 皇權
江南士族只想自守一方,不怎麼想打出去
完美詮釋什麼叫內鬥內行外鬥外行
吳國是誰部曲強誰上位阿
內部從來沒有完全統一過
好像靠東南邊的都這種的喔
孫家很依賴部曲統治
能打的武將也都不是自家人
跟曹家那邊不同
曹操壓得住士族,軍隊有自己兄弟能罩
沒辦法 東吳的軍隊結構就是一個家族一個派系 所以除
非是赤壁之戰這種會嚴重危害自身家族利益的戰爭 不
然北伐戰都是能投機就投機
每個地方都會有地方派系
如果孫策再活十年說不定能真正統一
我說的是統一東吳境內
劉備那邊靠諸葛亮擺平派系
還用大漢的大義來執行北伐的戰略目標
其實也沒有擺平,所以才會丟掉荊州
偏安的孫權政權就真的沒辦法
季漢雖然也有保守益州派 但畢竟主權的主要都是北方
派和阿亮為首的荊州派 所以不會像東吳感覺都在內鬥
河北派大頭傅士人和徐州派靡芳因為派系失衡才反的
荊州主要是被孫權背刺吧 關羽在荊州治理的不錯啊
仁
沒有被搞,傅士人和糜芳也不一定會反
背刺的時候糜芳和傅士仁馬上反了阿
這種程度跟其他政權比起來沒這麼嚴重啦
魏那邊好幾個降將XD
不是關羽搞的,是他們被壓制的太厲害,重心跑到巴蜀
後大家都升官了,但是他們兩派被遺忘
夏侯霸和姜維
曹操自家兄弟好幾個能打或能治理的才有戰功能壓下那些士族啊
徐州派??糜竺都國舅了還說被壓制??
那個時候還在開發,江南沒有到物產豐富資源多啊
國舅那個反根本就沒人搞得懂
曹魏方面 陳群推的九品制也起到很好的穩定世家作用
雖然副作用就是晉國開國沒多久就鬧出八王之亂
江南要等東晉
像曹操這麼疑心病重的人也有很信任的自家兄弟惇哥在
惇哥可以不用通報直接進曹操臥室,其他人的話曹操就開殺了
世家的利益跟西晉朝廷的利益並不一致吧
早就被吳家取代了好嗎
糜芳跟士仁會反還是跟關羽做人失敗有關,糜芳曾因南郡郡治
失火,兵器被焚燒被關羽罵,然後士仁和麋芳軍需不夠還被關
羽講打勝仗回去處分你們,結果就
麋家最強工具人
不然麋芳國舅身份在,就算關羽有假節在,也很難隨便處份
麋芳,士仁就你先上了
糜芳也沒有糜爛到一定會死的地步 倒戈真的是千古疑案
以現代來說,軍械室起火就準備飛高高了
拿兵械焚燒關羽要治罪來說他做人失敗的關連性在哪
關爺人品是一回事,國舅燒兵器庫是一回事。
關羽在荊州有治理的不錯嗎?沒有連年北伐征戰榨取民力應
該就沒那麼容易就守城將領被策反了吧
感覺江東區域的統治者在派系處理上真的要花很多心思呢
,歷史上不只三國,更久之前的春秋戰國時代楚王也要看
屈景昭三家臉色
孫權只會射老虎
關羽在治理荊州還可以,但對人就,而且真心反的也只有國舅,
士仁就公務員心態,國舅沒燒兵器庫前就已經不合了,關羽有
假節在,罵他可以,要處理國舅要怎處理,古代又不是現在那樣
要處理就直接處理,除非犯了連劉備都不容的事,不然這種事
判砍頭也不是不行,,判降職戴罪立功解職也可以,
不然張飛以前喝酒被呂布幹爆失城,還是夏侯惇常吃敗仗就足
以砍頭了
江淮集團、江南士族的內鬥太劇烈了,無解
蜀漢在荊州真正治理好的是潘濬,東吳拿下荊州優先要保住他
得到潘濬,後來東吳拿下荊州才開始加速
92
[閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了?昨天在B站看派對咖孔明 發現許多三國迷真的都很討厭孫權 什麼碧眼小兒,孫十萬之類的各種臭 (而且很多人明明在討論孔明,但總是聊著聊著就會變成在臭孫權XD) 然後我發現光榮在真三一直努力在洗孫權,例如在真三八中46
[閒聊] 抽到孫吳要怎麼贏?最近三國無雙又要推出手遊,還記得當初最喜歡的就是孫策的劇情。 孫吳政權有人稱「江東之虎」的孫堅、「江東小霸王」孫伯符,以及讓曹操讚嘆「生子當 如孫仲謀」的孫權 。然而最終仍舊敗在司馬氏手下。 如果孫策多活幾年,有機會打敗曹魏、統一天下嗎?抽到孫吳要怎麼打才有機會贏?22
[問題] 玩三國志選孫吳,後期有誰可以用?經典的三國遊戲-光榮三國志 每次小魯完孫吳勢力時 雖然開局有蠻多名將,甚至孫堅、孫策也可以帶兵一拚 但是後期以後 一堆名將都死光,好像只剩下陸遜可以用20
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎就孫吳的統治結構+戰略選擇的問題 因為小霸王留下來的鍋,所以孫權註定要跟江東士族+孫策舊部妥協, 成為一個與各大士族共治的政治結構 雖然孫權後來靠著幾場對外戰爭的成功確立自己的權威地位, 在他執政中後期基本上士族不太能對他產生甚麼威脅18
[閒聊] 三國作品以吳國孫策視角出發?翻到精華區這篇 [閒聊] 孫吳視角的三國作品有沒搞頭? 如果孫權很無聊,只能演宮鬥玩女人 那往前拉,孫策當主角?10
Re: [問卦] 有沒有「葉赫那拉‧蘭貴人」的八卦?再跟大家講個情報 東漢末年江東的孫堅 也是葉赫那拉家族的 整個孫吳勢力就是他創建的 後來的孫權是孫堅的養子 不是親生的8
Re: [問卦] 孫堅孫策陸軍很強 怎麼孫權就變經驗包?孫堅:驍勇善戰,跟荊州黃祖作戰時被落石砸死,享年37歲 孫策:武勇過人,喜歡輕裝單騎,作戰時一馬當先。26歲被許貢刺客所傷而喪命。 孫權:喜歡打獵、打老虎,生涯代表作是揮劍砍下桌腳。活到70歲。 善泳者溺啊! 如果孫權要學他父兄那種玩法的話,孫吳搞不好沒多久就玩砸了。2
[問卦] 為什麼孫權三角形一直畫一直爽?整個三國君主裡面 就孫權立場反覆不定 一下說結盟一下搞背刺 一下說投降一下又翻臉不認 根本東漢末年三角形大師2
Re: [問題] 現在三國宅是不是真的越來越少了???!!這個世代三國會走紅 幾乎算是光榮二創的榮景了吧 因為光榮的三國志和無雙夠紅 年輕人玩了後才逆流回去碰三國原典 不知道多少人以為蜀的代表色是草綠色 魏是藍紫色 孫吳是棗紅色 曹操長得跟織田信長有九成像 呂布長得像蟑螂 現在三國沒這麼多人碰 多半也是因為光榮的遊戲有點過氣的關係4
Re: [閒聊] 三國志裡孔明沒很屌吧還是算啊? 至少越南北部(交趾、九真)算的,那裏本來是士燮的土地, 士燮管的也很好,一度算是中原士人另一個避難聖地,不少士人駐足 士燮死後孫權用強硬的方式收回這塊土地,派官治理 孫權會定期收到由交州做為貢物的奢侈品(象牙、犀角、珊瑚之類)
爆
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