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Re: [閒聊] 修女還俗結婚,很常見嗎?

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 修女還俗結婚,很常見嗎?作者
MrJB
(百萬獸-歷史謎團)
時間推噓22 推:22 噓:0 →:15

大家好我姆斯……喔不,我母獅啦!

說到修女的種種,個人剛好也有一點涉獵。不過研究範圍基本上也是15-17世紀,剛好這段時間是宗教改革時期。

先說懶人包總結:修女還俗很難

非常難,因為正如同原PO推文中所說的,修女要發誓終身奉獻給天主。至於那個時代,甚至到現在這些修女中有多少究竟是出於對宗教的熱愛,抑或是出了教會後就根本沒有謀生技能活下去,就有待檢驗了。

而且現代修女要還俗得經過梵諦岡那邊同意才行,我記得這過程極為繁瑣且複雜。

當然,中世紀到近世代修女之中也有許多出色的書籍抄寫者、編譯者,甚至是在西班牙進入新世界後為當地女性提供教育者等等的。

關於修女的教育,可以參考我寫的這一篇文

https://www.ptt.cc/C_Chat/M.1642244653.A.02D

至於這時代中,大家最熟悉的馬丁路德,他不論在世或去世後那段時間,一直被反改革
派窮追猛打他的老婆是修女這件事情,使得他被各種歧視性言語和侮辱所攻擊。

大家可能不知道馬丁路德完全管不到他老婆

馬丁路德完全管不到他老婆

馬丁路德完全管不到他老婆

我也是第一次聽到覺得幹怎麼可能?

在那個男大女小的時代,他的老婆不是路德管的,也沒人管得動她。

路德名義上貴為改革派精神領袖
但路德管得動的傢伙只有他的學生和他那群改革派友人。
路德老婆所管的家族企業和他本人的宗教世界完全互不互相隸屬
甚至沒有一份薪水是路德發的,是他老婆發薪水給他。

路德的老婆不是普通的女人,特別是在16世紀。1504年,五歲的馮-波拉出生在貧窮的德國貴族家庭,被送入修道院。她早年的大部分時間都隱居在離萊比錫不遠的Nimbschen的一個修道院,在那裡她學會了閱讀、寫作、說拉丁語和唱歌。她可能還學會了平衡賬目、管理農場等事務。

路德抨擊獨身主義和修道會的火熱小冊子的副本可能激發了卡塔琳娜和其他人拒絕他們的誓言並離開回廊。不知何故,一群Nimbschen修女向外面的世界偷送了一條封信。路德與當
地的一個商人合作,設計了一次大膽的夜間營救,當時將修女從修院中帶走是一種可判處死刑的犯罪行為。

1523年4月7日,這些修女被一個運送鯡魚的商人裝在箱子內,偷偷運出Nimbschen的女修道院。

這些修女出逃後,在幾個月內就各自嫁給了符合自己條件的單身漢—除了路德的老婆,她本人拒絕嫁給路德以外的任何人。路德起初很不情願,但最終決定結婚。

所以嚴格上來說,是路德老婆“強嫁”給馬丁路德w(?

當路德把時間花在教學、布道和寫作上時,路德老婆孜孜不倦地工作,以維持家族企業的運作。與路德結婚後,她將一座三層的前修道院建築改造成了16世紀的旅店、宿舍和會議中心。

當地學生和客座教授寄宿在樓上的房間,為接觸路德的思想和聲望支付最高價格,而她則將收入投資於不斷增長的投資組合,最終包括一個大型農場、多個花園、魚塘和果園。信件和賬簿顯示,路德夫婦擁有的牛和豬比當時幾千人的維滕貝格鎮的任何人都多。除此之外,路德老婆還經營著一個家庭釀酒廠。

這對夫婦之間的關係也很有趣,路德在信中常常講出如 "我的凱蒂大人",向我們表明,感覺到她對自己的生活和決定表現出很大的控制力。因為他明確地說:"妳有完全的控制權。我把家庭的控制權讓給你,只要我的權利得到維護。"。路德還說:"如果我可以忍受與魔鬼、罪惡和壞良心的衝突,那麽我可以忍受她(老婆)的刺激"。

總結,從路德老婆向寄宿者和客人收取的費用中減去經營家庭的費用,歷史學家認為,這位離家出走的修女從她的各種企業中獲得的收入與她丈夫在當地大學教書時一樣多。

"在修道院,她處於這個制度中的最底層,但與路德結婚使她成為老板……馬丁路德的老
闆!”

最後放點我家修女的圖,超可愛的。不過她們是西班牙的反改革派。

https://i.imgur.com/rdWBXEn.jpg

圖 修女還俗結婚,很常見嗎?

https://i.imgur.com/3bI5F06.jpg
圖 修女還俗結婚,很常見嗎?

https://i.imgur.com/KcXOsuB.jpg
圖 修女還俗結婚,很常見嗎?

https://i.imgur.com/tf7bKgr.jpg
圖 修女還俗結婚,很常見嗎?

https://i.imgur.com/OimNutE.jpg
圖 修女還俗結婚,很常見嗎?

https://i.imgur.com/y6ZRgwu.jpg
圖 修女還俗結婚,很常見嗎?

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※ PTT留言評論
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RedBottleona02/20 11:06修女王(拍手

修女王XDDD 好貼切

RedBottleona02/20 11:06這種夫妻關係還挺有趣的XD

真的 這在當時也算滿特別的 路德也有說他不後悔結婚的決定 甚至鼓勵他改革派神職能 結婚的規定

TeamFrotress02/20 11:06有科普又有色色,給推

感謝推推^^ 修女的奶子 讚!

fleetcloud02/20 11:07好讚喔,強嫁

超有趣XD而且據說路德老婆最後賺得比他授課還多了...

Wtaa02/20 11:16圖好可愛 自繪的嗎 真棒

在前一篇有作者連結喔~

GAIEGAIE02/20 11:20難怪人家說狼與羊皮紙是參考這對的關係XD

我第一次聽到這說法XD

everOrz02/20 11:21之前本篤16世授權聖職部簡化處理還俗程序不包括修女嗎

這我要研究一下就是了

chewie02/20 11:22推 有趣

感謝推推!

Emerson15802/20 11:22尼老婆好可愛,也可以當窩老婆嗎?

尼等484在想澀澀的事情?

everOrz02/20 11:28目前神父離鐸5年符合相應條件聖職部就能批准還俗結婚,

everOrz02/20 11:28修女以前有聽過跟教區申請解誓還俗的

我記得紙上這樣說 但執行上很麻煩或難

Pietro02/20 11:36修女不是聖職,而是立誓修道者,所以是修會部管的。

4的

AAAdolph02/20 11:37夫妻倆都走在時代尖端

真的 其實不只這對 當時很多管老公財產的都滿強的老婆

Jetinacn02/20 11:50

感謝推~

Pietro02/20 11:50不論神父還是修士修女,正常程序就是與其所屬的團體長上申

Pietro02/20 11:50請。 德蕾莎要離開原本所屬的洛雷托修會,也是先申請離會

Pietro02/20 11:50。 才有機會另外成立自己的慈仁愛修女會。

感謝更多資訊 感覺超麻煩QQ

Emerson15802/20 11:53哦,那申請容易過嗎?

Pietro02/20 12:00看情況吧? 像神父從修會轉移從屬(而不只是借人力)到教

Pietro02/20 12:00區就相對常見。 就像戰鬥兄弟被借去死看,也有一些過去就

Pietro02/20 12:00不回來的(X

居然XD

Pietro02/20 12:03如果是自行離開的滿六個月修會就可以啟動開除程序。 現在

Pietro02/20 12:03宗教勢力沒有路德賢伉儷那時那麼強大了。

everOrz02/20 12:10原來如此 是說我大學時還有聽過年長修女吐槽她們修會有年

everOrz02/20 12:10輕人離開跑去結婚的

Pietro02/20 12:11剛剛查了一下,如果是還俗還真的很麻煩,如前面提到的教區

+1

Pietro02/20 12:11同意可以離去是因為其修會是教區成立的,但是大多數的大型

Pietro02/20 12:11修會都是由教廷成立的,因此最後要層層上訴到教廷才可以解

Pietro02/20 12:11除誓言。

everOrz02/20 12:11然後接著就是一直鼓勵我們接受聖召 yee

Pietro02/20 12:14年輕人可能是暫願或是初學,一磅的福音女主角就是初學生。

早早說離開應該滿容易的

everOrz02/20 12:32所以發過終身聖願想離開就會變困難 了解了

對 差不多就是醬~

s900755502/20 13:23

感謝推!

twetto91202/20 13:26學習了

漲姿勢!

kitoik542702/20 16:41有趣看過幾篇介紹馬丁路德的文章,但都沒提到他老婆

其實滿多趣事的XD

handofn0xus02/20 18:36又idcc XD

什麼意思呀~

LUDWIN02/21 19:47

謝謝推!

※ 編輯: MrJB (223.140.53.205 臺灣), 02/22/2022 08:40:08