Re: [巨人] 看完最新一集都在幫佛洛克加油怎麼辦
這個故事就是戰爭跟人性的寫實面
去支持聖母或滅世都沒有辦法去得到更高的道德面
你支持聖母 為聖母而戰
同樣必須背負著罪惡
世界長年打壓殖民一個種族 然後在發現那個種族有能力消滅全世界後
聯合各國準備要殺光島上所有的人
沒錯 殺掉艾連拯救全人類
救了數以萬計的無辜無罪的人是好的。
但同樣的 一個數量龐大的種族國家
帕拉迪島人或是尤米爾的子民 在海外倍受多年歧視不人道的對待
島內的人被困在牆內無自由還被攻破城牆 大半人口被巨人吃掉
剩下的人口還要面臨被殲滅的威脅 這不是欺人太甚什麼才是欺人太甚?
帕拉迪島人從一開始就是受害者
以帕拉迪島人的角度來看憎恨世界是情有可原的
沒有人應該為了其他人而奉獻的自己的命 更何況是一個國家的人口
而且對象還是敵人。
支持滅世 消滅島外所有的人,但是所有的人都有罪嗎?
大部分的人都沒有吧,進攻帕拉迪島不是他們的決定
也許一輩子也沒歧視過尤彌爾的子民
更別說還有一堆的嬰兒幼童。殺掉無辜的人也是最嚴重的罪惡。
我相信作者從來沒希望讀者去支持哪一派,而是體驗這個故事之後
去思考怎麼讓情況不要走到這一步
兩千年前的艾爾迪亞帝國如果不要利用巨人之力四處殖民結下仇恨。
國王不要讓巨人之力延續下去 世界不要去欺壓一個無力反抗的種族
攻打一個國家 如果這段長久的歷史中 出現的是有人致力於和平
致力於如何讓巨人之力消失而且成功了 如果先從互相了解開始做起
就不用走到這個不管怎樣都悲慘的結局。
--
你是不是忘了歷史是由勝利的那邊書寫的??
不是每個史學家都跟陳壽一樣屌
這跟歷史誰寫有什麼關係
講真的這集米卡莎殺紅眼殺到我覺得有點反胃
看漫畫都還沒感覺
其他人我都覺得還好
當然這些人的動機我都能理解啦
還好我很簡單 這世界就是弱肉強食 既然雙方都有罪也都沒
尤米爾的子民已經算是超越人類的新種族了,雙方都想讓
對方種族滅亡我覺得都是合理的事情
罪 那就是單純的比誰拳頭大罷了
去爭誰比較正義毫無意義
這邊會讓有些人反感就是感情面來說帕島選擇滅世很正常
始祖阿嬤耍白痴2000年害慘後代和全世界的故事
然後米卡莎阿爾敏這些帕島人居然反過來殺帕島人阻止滅
世 然後說啥調查兵團精神其實也是很支離破碎 調查兵團
跟滅不滅世到底有啥屁關係
動畫把米卡莎殺人的戲份加多加殘暴了不少,漫畫裡米都是
一刀秒敵人快速解脫,動畫多了砍頭跟虐屍(怕
不過我覺得作者是有想讓大家支持救世派 ~ 看看葉卡派的描
寫幾乎都面目猙獰就是要惹讀者討厭阿
有讀者會拿所謂的調查兵團精神 來合理化救世小隊的
動機啊 但是葉卡派裡面也一堆調查兵團的人
就是用大日本帝國陸軍的模樣去描寫葉卡派和支持的平民
畢竟世界上並沒有一個能公平統計所受迫害的數值機器 沒
辦法去"比較"誰過的比較慘
這樣看起來作者蠻失敗的 因為起碼支持滅世的人不少
反而是救世小隊那幾個104缺乏讓人信服他們會這樣
我就不懂到底調查兵團精神跟滅不滅世有啥關係
做的理由
裡面我只認同約翰 他的思維很實際、內心掙扎也很合理…
但是描寫欺壓尤彌爾子民的馬雷人同樣也是面目猙獰
而且只有他講出艾族一直被欺壓造成艾連的反撲 馬迦特還
在那講啥二千年前
就像羅同志把蜀國寫的很正義一樣,看作者想以那個角度去
說故事而已
歷史上這種事情多得是 只是最後解決方式 就是一方被
滅徹底 然後由勝利者寫歷史而已
話說2000年前是艾族開始征服世界還是艾族停止征服世界?
巨人支配世界一千多年然後一百年前145代王帶著族人到帕
島隱居吧
喔 所以2000年前是艾族開始征服世界
因為調查兵團又不是武裝戰鬥軍隊,他們獻出心臟的初
衷也不是為了殺人,救世小隊每個人為什麼要阻止艾連
的想法都交代的很清楚了,在出發前一刻每個人都徹夜
難眠,但最後又是為了什麼願意集合起來,讓的心路歷
程證明了因為他們就是這樣的人。
為什麼要去管道德面,想活下去想保護自己的國家家人
朋友,尋求利益最大化風險最小化的可行方案,不是就
這麼單純嗎?在我看來,雙方都沒罪
不是為了殺人的以德報怨者 對於自家同胞說殺就殺的以
直報怨呢
如果可以人命至上的捨棄國仇去救人 所以把自家同胞當
啥
艾族一直被欺壓是其次
而是島外不管上層還是平民都對愛族滿滿的敵意
而在艾連取得始祖後就打算聯合起來完全滅族
要就漫畫搞成他們制伏島內人而且有機會殺 但秉持人命
放過 這才一致不是嗎 結果動漫殺得眼紅 不知道的 還以
為104多恨艾島阿
威利的宣戰行為也很智障就是了 明知道始祖不是弗里茲家
拿著了
在對方打算認真要動手殺你的時候該不該反殺的內心關
卡,104這幾個早在王政篇就跨過去了,拿我們都是牆內
同胞啊來說嘴會不會太好笑。
自己都快被外敵打爛了,有了力量打回去加倍奉還有何不可
其實有這種兩派話題激烈討論就表示巨人劇情很棒
直到最後發現 窩不知道 全部變一場笑話
跨過去的是對統治階層 對自家土地的仇恨呢 艾蓮的媽
媽就沒照顧過米卡莎和阿爾敏阿
104小隊和這些打殺的兵團成員 平日就沒接觸阿 可以當
陌生人說殺就殺嗎
當初踢城牆的兇手 變成隊友 一起對島內的人殺下去ㄟ
跨過去 超棒
推這篇 用那面牆當同胞真的笑死人 阿爾敏他爸媽被中
央憲兵部隊射死 只是因爲私作飛行器升空 所以如果他
爸媽真的飛出牆外呢?還算同胞嗎?
昔日同伴揪團要去大屠殺別人,就是理念不同不可避免一戰
而已,講什麼帕奸還是情緒勒索都沒講到核心啊
漢尼斯大叔呢 艾蓮媽媽呢 他們是怎樣死的 沒說要對統
治階層敬忠阿 但主角群在這土地不是受虐ㄟ
在被恐怖攻擊前 主角群也是一群生活好好的小孩ㄟ
古立夏壁外人變壁內人算不算同胞嘛我問你 艾倫踩死
多少古立夏 葛萊斯?所以無差別屠殺本來就說不通的
不知道這個要解釋什麼 法庭審問的永遠是你為什麼要殺
人 從來沒看過審問為什麼反對殺人
大屠殺的這個別人 也恐怖攻擊了自家土地 為啥你要不
惜一戰?
只能說仇恨種下之後 就是很難斷的循環 甚至要斷這個循
環還要更多罪惡 所以真的在事情有轉圜的時候應該要多做
一點 當年日本投降如果麥克阿瑟是抱著仇恨對付日本
那麼可能到今天都還是有一堆悲劇上演
我認為窩不知道才是最合理的結局就是了啦 不過觀眾
不會把自身帶入故事 只會以神自居 所以無法理解窩不
知道
不是吧,是太帶入劇中才會沒辦法看到各種理念的差異之處
瑪雷自己軍國主義自食惡果 又加上那會議 惹到艾連這瘋狗
讓整個世界一袋米扛幾樓這樣而已
131最好愈痛愈好 不要和諧
真要講,阿爾敏他們就是叛徒,但他們代表的理念才是能讓
世界維持相對和平的。過程一定有血腥跟成本,要很努力也
非常難受,但不這麼做並相信,有幾次世界大戰都不夠打
現實點看 人類就是學不乖的生物 世界大戰的確是打不完
只要上位者腦一殘就會上演現在正在發生的事情
當陌生人説殺就殺?柯尼不得不對同期開槍時的悲痛有
少過嗎,我說他們能跨過去那關指的並不是權力階級,
而是生死存亡時的決斷。
啊就至少中間有和平的時候,至少我活著在這邊蠻開心的啦
,感謝各方勢力的克制XD
104這幾個和葉卡派那些送頭韭菜還有一個最大的不同點
,就是艾連對他們來說是重要的朋友,而不是讓自己能
方便張著種族主義大旗為名、到處鬥爭屠殺的惡魔。阻
止朋友去做傻事,不希望對方為了自己犧牲、背負罪惡
,有什麼好無法理解的。
也沒啥好比的 沒有葉卡派艾連的計畫也不會成功
結局島上還有很多葉卡派 就跟我們都是差不多的韭菜只是
想在島上好好活著而已
你可以不認同他們 但是喊送頭韭菜是什麼意思?104
那幾個也沒有好到哪裡去 整個救世小隊只有馬雷方那
邊要救自己家人的動機能服人而已 最多說個約翰算是
有夠雖小
我覺得最好笑的是理解救世小隊思想的人一邊大談那些美德
一邊把反方都講成只想屠殺和享樂的韭菜開嘲諷w 看來他也
沒走出森林嘛
那種人就自以為走出森林了 很開心 以為自己很屌 嘲
笑別人走不出去 結果他根本也沒走出去
其他跟風葉卡派先不提,弗洛克至少是個讓我認為和艾爾
文同樣值得尊敬的角色
不好意思喔,因為故事中他們表現出來的行為確實就是
如此,不認同當然也是基於理解他們想法後的無法苟同
。
連理念不同都沒辦法尊重 你離走出森林還很遠
講不出道理就嘴別人沒走出森林wwwww
不是道理的問題吧 而是那種嘲諷的做法怎麼可能會達到走
出森林那種互相理解也尊重彼此的結果呢
我想走出森林林應該是強調理解 但沒有禁止嘴砲才對
根據莎夏老爸的說法 你要走出去首先要溝通理解 這
樣才有弭平仇恨的可能 那喊別人韭菜是要理解個懶趴
我喊自己韭菜 別罵我
打嘴砲怎麼可能會互相理解w 你以為這是朋友間的打鬧嗎
欸我是評論劇中葉卡派 原來嘲諷到你了嗎?那對不起捏
尊重包容友善 peace
我當年沒參與什麼滅世聖母的爭論啦 因為我覺得作者掰的
通順怎樣都可以 但為啥結局後一堆人一副葉卡派被打臉全
部gg的樣子啊 他們不是還在島上活蹦亂跳喊著要繼續戰鬥
嗎XD 談談阿爾敏繼續談 葉卡派繼續自己的 根本什麼也沒
變嘛
對兩方陣營的立場都能理解 看到他們打的如此慘烈就很難受
動畫分明刻意加大力度展現
講牆內同胞也太搞笑 哪些人根本法西斯化黨同伐異 你不
幹掉他他們就會幹掉你了
佛洛克自己都槍殺多少不認同葉卡派的人了
不至於吧,如果阿爾敏他們作壁上觀,我不認為佛洛克
會動殺機,佛洛克是肯定104老兵的功勞欸,是因為他
們已經實際做出叛國行為,佛才不能接受
義勇兵是外國人,不能拿來類比
58
法國大革命期間可能是一個比較能類比的時期點 — 革命法蘭西孤立無緣,而週邊列國組成 反法同盟意圖撲滅革命的火種。 在反法同盟被拿破崙擊敗後,拿破崙將軍準備帶著軍隊回殺歐陸。如果這時候內伊將軍突然 起兵造反刺殺拿破崙,並說「不要造成敵國平民傷亡,他們是無辜的」,結果八成只會軍隊 譁變,內伊直接被當叛國賊處置。在那個當下,上至執政,下至平民都知道,對四周的專制30
47 : : → andy0481: 很多戰爭屠城什麼的很多 這時候反對且不參與的也很多 03/22 15: 48 : : → andy0481: 但反對到開始反打自家軍的 歷史上有沒有我就不知道了 03/22 15: 4813
在巨人的世界線 艾爾迪亞是注定要全島被幹掉的 結局也是阿 阿爾敏殺掉艾連 已經展現最大誠意 但全世界八成人口已經死亡 歷史還在 所以島內還是會滅亡 因為只要有藉口 一百年前的事情也可以拿來討伐島內 除了巨人踏平馬來 掃平各國武裝 強制其他國家不能發展科技 用羅斯家族的統治方法 去愚民 殺聰明人 圈禁反抗分子 反正就是中國那套極權宰羊統治法56
這我覺得用雙方的背景來討論動機就很合理了 首先是104期這些聖母派的背景 104期加入調查兵團的時期 是一個死亡率高達8成 朝不保夕的時期 大家也看過不少調查兵團為了救下完全不認識的人被巨人吃掉的畫面爆
我今早看完巨人這一話 有某些觀影體驗改變了我的感受 像是葉卡派的援兵 如果只是講“援兵”兩個字 感覺就只是體現出他們在戰鬥上的用處39
哥啊 我們先不討論兩邊立場到底誰對誰錯 先就兩邊廝殺這一段落來討論 你說 米卡莎殺的是同伴14
一直以來殺同伴最直接的是老調查軍團的人如兵長,因為很快就下了決定 還記得王政篇嗎?兵長一看到同伴被暴頭,毫不猶豫的殺死肯尼的手下,因為是敵人 反觀104期去救艾希,遇到敵人還在猶豫,但敵人也猶豫了,否則104期要先少人 當然調查軍團的原則是人不犯我我不犯人,都是對方先動手才反擊 如果不能好好談就攻擊,就休怪我無情了64
好像一直有人在帶一種風向 批評104對島外人聖母對島內人屠夫 理由就是104在這場跟葉卡派的戰鬥殺了很多葉卡派 但是仔細疏理一下 用國籍分,可以分島內人島外人爆
首Po如題 剛剛看完巨人最新一集了 雖然前面被佛洛克的行為有噁心到(要殺歐良果朋那邊,我還蠻喜歡這個角色的) 但這集我看到後面真的都是在幫佛洛克加油= = 尤其是佛洛克說的那句話50
巨人的結局一直飽受爭議 因為作者創造了一個無解的難題 島內掌握了絕對力量、被全世界恐懼並仇視 每個人站在各自的立場,看別人都是錯的 其實戰爭本來就是這樣
爆
[問卦] 看完核四弊案自白後 堅定重啟的人多嗎?先承認我就是更堅持要重啟核四的人 如果能藉由重啟這個機會,把當初瀆職、貪汙、收賄、亂花稅金的人通通抓起來 那是非常好的事情,不然現在這些人都過爽爽,太過分了 如果不調查不檢修就重啟 眼睜睜的看著核四爆炸也不錯XX
[閒聊] Henry不知道在道歉什麼的道歉文大家好我是Henry 首先,如果我有做錯什麼事情,我很抱歉,還有做錯什麼的行為和說錯什麼話...都很對不 起 我從day1開始,就是一個不管在哪裡,都想透過音樂/舞台/綜藝,帶給人們歡樂、感動和歡 笑的人,但最近沒能做到這點,我覺得很心痛。72
[閒聊] 進擊的巨人之你的選擇純動畫黨 還沒看到後面漫畫的結局 目前動畫演到艾倫發動地鳴 打算來個島外大屠殺 基本上局勢已經變得的不可收拾了吧56
[巨人] 艾倫及島內各派系立場 真的有其他選項嗎動畫最終季也逼近尾聲了 終於到了這個兩黨人可以一起討論的時刻了XD (以下會有點結局雷和動畫尚未出現的瑪雷偵查回憶) (手動防雷) 討論之前,先大致上整理一下各個派系的立場和籌碼48
[巨人] 看完最新一集心中感覺還是有點複雜如題 剛剛看完巨人最新一集後還是對救世小隊來自帕島的幾人的行為還是有點......= = 當初看漫畫時看到這段真的是不爽到極點 一方面當時的劇情還沒給出除了滅世以外有什麼解決方案,一方面又是因為這幾個人就是與這次事件最切身相關的帕拉迪島艾爾迪亞人 以上兩點疊加起來後對於這些人的帕奸行為真的是不爽到極點2X
[閒聊] 巨人在歐美圈正在炎上ing的片段如題,最新一集巨人理所當然的在歐美圈爆炸了 可是出乎意料的是,被炎上的不是劫持兒童的柯尼或者公開行刑的弗洛克 而是米卡莎…… 之前萊納坐下那段我有發過一篇觀察不同文化圈觀眾反應的文19
[巨人] 若今天在港口堵人的是一般群眾會怎麼演如題 今天救世小隊到達港口時 迎接他們的是葉卡派的人 因此救世小隊談不了時還可以手起刀落手起刀落一眼也沒有眨過 那如果今天把角色改成因為葉卡派走漏了風聲5
Re: [閒聊] 進擊的巨人之你的選擇其實不會 以帕島跟馬萊的立場 實際上國際上最顧人怨還是馬萊 畢竟濫用巨人之力侵略的 在當下那個時代就是馬萊 主席畢竟都可以開未來視 只要搶在世界聯軍形成前 把戴巴家跟馬萊給滅了 然後說這就是馬萊跟帕島的問題 國際社會上其實不會這麼閒跑去湊一腳1
[問卦] 中國是否比較適合進擊的巨人那種世界?如提 中國這國家患有嚴重被害妄想精神分裂 動輒以民族主義幻想並威脅世界 是否應該如《進擊的巨人》的艾爾迪亞帝國(帕拉迪島)一樣 躲在牆內對自我製造的敵人過度反應
92
[閒聊] 日本網友對亂馬1/2角色喜好排名61
[水星] 鋼彈聯名衣服賣不出去?那不如60
[閒聊] 國家運轉靠南部 因老人多煽動很有效67
[閒聊] 用動畫圖來回應人很宅嗎56
[閒聊] 膽大黨是不是讓童磨嚎啕大哭53
[GBC] 少女樂團動畫瘋彈幕:我超冰 是什麼意思49
[地錯] 琉 和 劍姬 大家會選哪個49
[問題] 萌夯荒野有辦法鎖定敵人嗎?46
[討論] 所以這次魔物荒野是優化好還是爛?X
[閒聊] 某些支語入侵ACG界挺順的嘛37
[問題] 切嗣有想過去殺韋伯嗎35
[閒聊] 如果魔物也加入DEI元素的話?84
[獵人] 所以奇犽爺爺對團長的評價很正確吧33
Re: [閒聊] 堅持不優化自己設備的原因是?32
Re: [24秋] 亂馬 良牙一直都這麼機掰嗎55
Re: [閒聊] 這次魔物獵人主打的集中模式感想如何29
[索尼] 外媒:PS5上畫面最好的15款遊戲(2024)82
[閒聊] 電視播動畫瘋?27
[問題] MH作成開放世界的好處?26
[閒聊] 闇龍紀元4 MC玩家評分26
[奶子] 跟製作人打桌球的大崎甘奈26
[Figure] 欠租雪女25
Re: [閒聊] 堅持不優化自己設備的原因是?25
[24春] 少女樂團 吶喊吧 0124
[閒聊] 闇龍紀元 STEAM最高7萬根本超慘吧29
[妮姬] 一周年+二周年前半心得(劇情雷)20
[問題] 魔物獵人荒野 3060ti能順跑嗎27
[討論] 官員職位可以指名自己女兒繼任的喔?24
Re: [閒聊] 日本網友對亂馬1/2角色喜好排名24
Re: [閒聊] 堅持不優化自己設備的原因是?