Re: [閒聊] 台灣人由誰來統治真的都一樣嗎
※ 引述《demon3200 (smking)》之銘言：
: ※ 引述《jimmy3820 (MARATHON)》之銘言：
: : 前陣子在玩廖添丁
: : 裡頭有個反派boss是台灣人
: : 玩家把他打倒後，他說出了這一段話
: : https://i.imgur.com/5a02OrV.jpeg
: : 說台灣人要團結，團結才會贏
: : 但放到現在來看，是不是這位反派說得很對
: : 台灣人就是沒人疼，只能任在位者宰割呢？
: : -----
: : Sent from JPTT on my Samsung SM-G9980.
: 屁話而已
: 只是因為我們台灣人近幾年民族主義興起，所以才在那邊塑造一些鳥悲情就是了
: 首先，對於殖民地來說，統治者是哪個國家是完全不同的事情
: 大航海時代後有數的幾個殖民國家 英國法國西班牙他們的殖民統治方式就各有不同
: 英國人只要賺錢盡量少管 香港統治多年習慣上法律還在沿用大清律例
: 法國人即使是賠錢也把殖民地當成本國管理 教你法語把你當法國人
: 西班牙人那有很大可能會把殖民地人群清洗一波順便傳教幹炮
: 那今天廖添丁也許老爸就是個amigo
: 台灣是在對的時間遇上對的統治者 在最需要開發的時候剛好遇上人口狂生4億的中國
: 讓台灣短短一兩百年內人口暴增
: 你看人家日本明治革新打內戰民眾快餓死的時候
: 那時台灣在清朝統治下台灣錢淹腳目 太平天國打不到 吃通商的錢多爽
: 等到甲午後避開軍閥混戰割給日本又白嫖到明治維新的改革紅利
: 日本農民慘到被自己殖民地的台灣農民生產的東西競爭
: 在共產黨赤化全球的時候又送來一波
: 有制度的中華民國軍事體制政權跟美利堅嫡傳弟子中華民國空軍
: 避免淪陷
: 如果沒有這些人 現在我們就是上海人的下場 整天清零求爺爺告奶奶
台灣目前的居民是好幾個不同朝代的中國移民的後代。後來的對先來的來說就是殖民者。你這篇的主詞“台灣”或是“我們”很不精確。
明鄭時期，來了二十萬漢人。這些人對原住民來說就是殖民者。但清治時期又移民來了兩百多萬，這兩百多萬清國人對原本的二十萬人而言自己就是殖民者。
日治時期台灣人口從三百萬增至五百萬，對這些五百萬明清殖民者後代而言，是被日本殖民。
民國在台灣時期，又移入了約一百萬的ROCer49難民。這一百萬人對五百萬明清移民後代，就是殖民者。
也就是說，原住民是明朝以來被殖民到近代。明鄭後代是自清治以來被殖民到近代，清朝移民後代則是日治以來被殖民到近代。49難民則是近代的殖民者。然後現在中國人企圖成為下一批殖民者。
而且台灣民族主義本質是一百萬49難民跟五百萬明清移民後代之間的矛盾（不同歷史記憶的嫁接，以及與中國民族主義的衝突）。最早期的移民心態跟美籍華人或新加坡人差不多，49來的那批在政治上還藕斷絲連的肖想中華民國大陸地區跟中華偉大復興。把日本或清國扯進來只是為了文學修辭或是煙幕彈，不是真的想批評那個時期的政治。
--
噓 小心被檢舉
殖民者要有獨立運作的母國中央政府吧 嚴格定義上來說只
有日本算是殖民 荷蘭算是跨國企業私有地 鄭氏家族中央
政府在台灣 中華民國 清朝是把台灣當一般領土
這篇文是不是連殖民都不懂就瞎說
殖民並沒有一個公認的定義。所以我懶得去區分殖民(colonization)或併吞(annexation) 。都是外來政權跟本土勢力的互動而已。
※ 編輯: hips (23.243.152.215 美國), 04/15/2022 15:30:18殖民就是一個有特定意思的詞彙
殖民可以拿來比擬併吞真的是笑話
那你來定義一下呀，順便說說日本是殖民台灣還是併吞台灣。腦袋跟水泥一樣，多思考一 點不要只靠慣性…
荷蘭人也沒有占下整個台灣吧，實質性的佔領整座島的應
該是日本，清帝國對台灣的管轄能力也沒有遍佈全島
荷蘭的行為只是龜了一座港，當然談不上啥統治
真要談制度化統治，那源頭頂多追到明鄭
但在這之前早就一堆人來開荒是另一回事
荷蘭也不只龜一個港就是了，這個還蠻複雜的，不過當時
明帝國是沒把台灣當作領土的
啥明帝國，姓鄭的那位指示在狗尾續貂
你現在是在自創名詞嗎
所以真的是你根本連"殖民"是啥意思都不知道就該篇文亂打
更別說這名詞在歷史課本上還特地教過
起因是大航海時代的劇烈影響
我是建議你好好思考一下，多想幾個例子，不要靠死背教科書。
當你連一個基本現象詞彙意思都搞不清楚時，你該先讀書
而不是自己爽改詞意還沾沾自喜
所以你是把中學教科書當權威？你上大學了沒？
如果你今天拋的問題是為何北美跟澳大利亞這類擴張型領土
最後變成殖民地制度就算了
一個從一開始就是殖民制度的案例你在這跟併吞掰在一起
笑死，你以為殖民詞意是中學課本自訂的喔
你接下來該不會要扯國家詞意也是中學教科書自訂的
我會問是因為關鍵的概念是需要註明出處（citation)的，不是
作者寫什麼就是什麼。通常中學生不會有確認citation 的習慣
，餵什麼吃甚麼。
要人給出處，那你這笑死人的概念要不要註明一下是你腦
袋迸出來的
大航海時代衍生的全球化跟殖民制現象，歷史學界幾十年前
就有共識的東西
你在這喊多思考然後把這詞意扭曲
你真的有思考過這現象在那個年代有多少案例嗎
所以你說說看殖民的定義呀？扯那麼多廢話。
因為你只會廢話啊
a19199也把最根本的大要點講出來了，你看懂了嗎
呵，清治時期中央政府在北京，民治時期在南京，後來才捲鋪蓋
來的。而且照這個母國中央政府就是殖民，克里米亞也是俄羅
斯殖民而非併吞囉？
母國也開始被你亂掰了喔? 你下一句是不是要說華盛頓殖民
佛羅里達
因為地名不同
還是你想說北京同時殖民上海+開封+四川+你把其他區都打
一遍算了
拿首都來跟母國亂勾搭舉例
問題在于一個國家獲得創立時並沒有的領土叫做什麼，你說的
那些根本是混淆概念。佛羅里達是被西班牙讓渡給美國的，跟台
灣是清國讓渡給日本的一樣。
所以你會說中央政府在北京叫做殖民台灣?
那你不就會說中央政府在華盛頓叫做殖民堪薩斯
拿政府位置在首都來扯的你到底在幹嘛?
你引述的那個a什麼版友不就用中央政府位置定義的嗎？
懶得浪費時間跟國中生吵架了
雞雞
他講母國中央政府被你曲解成在首都的中央政府?
根本就不同國
你的語文能力是不是停在五歲啊
爆
首Po前陣子在玩廖添丁 裡頭有個反派boss是台灣人 玩家把他打倒後，他說出了這一段話 雖然廖添丁馬上就反駁對方![[閒聊] 台灣人由誰來統治真的都一樣嗎](https://i.imgur.com/5a02OrVb.jpeg "[閒聊] 台灣人由誰來統治真的都一樣嗎")
爆
真的都一樣這句話應該是要建立在殖民主義盛行的時代 當時不管是哪個強權國家，對於落後國家都採取殖民主義，就連印度這種 超級大國都曾是英國的禁臠 殖民主義的做法都差不多，就是攫取殖民地的資源補給給本國。 廖添丁的時代是日治時期，當時的日本是將台灣視為殖民地的![Re: [閒聊] 台灣人由誰來統治真的都一樣嗎](https://i.imgur.com/JYsh4eqb.png "Re: [閒聊] 台灣人由誰來統治真的都一樣嗎")
17
比起這個 窩比較在意的是 被打倒在地的反派居然呈M字開腿 原來這遊戲這麼男風不禁的嗎！？ --![Re: [閒聊] 台灣人由誰來統治真的都一樣嗎](https://i.imgur.com/qu5ncDTb.jpg "Re: [閒聊] 台灣人由誰來統治真的都一樣嗎")
15
屁話而已 只是因為我們台灣人近幾年民族主義興起，所以才在那邊塑造一些鳥悲情就是了 首先，對於殖民地來說，統治者是哪個國家是完全不同的事情 大航海時代後有數的幾個殖民國家 英國法國西班牙他們的殖民統治方式就各有不同 英國人只要賺錢盡量少管 香港統治多年習慣上法律還在沿用大清律例1
帶入法環的話 碎片戰爭 會一群人圍著王城 但不會打起來 各大碎片擁有者![Re: [閒聊] 台灣人由誰來統治真的都一樣嗎](https://i.imgur.com/Qcowcfcb.jpg "Re: [閒聊] 台灣人由誰來統治真的都一樣嗎")
10
台灣人現在沒當美國人 是因為美軍二戰後沒打算要這塊戰略地 沒當日本人是因為希特勒腦殘打蘇聯導致歐洲被奪回 沒打蘇聯日本美國軍隊 不會這麼快打下日本 中國很有可能已經變成全滅的流亡政府 那個世界線也不會出現國民黨統治殘破中國被共產黨全拿的局面 二戰沒打蘇聯的世界線 德日會持續佔領東西方大陸很長一段時間
X
[問卦] 為什麼台灣人不算中國人？台灣幾乎所有的漢族都是從中國大陸移民來的，很多原住民也跟這些人通婚，現在要找到 純種的原住民根本不太有。 所以邏輯上，台灣人幾乎都是中國大陸來的後代，所以為什麼台灣人不算中國人？ 也是啦，政治下就算說台灣人是外星人我也信呢（笑 --7
[問卦] 如何破解中華民國矛盾論述台灣應該是地球上現存唯一一個 宗主國政府流亡到前殖民地 結果主要領土剩下前殖民地的 政權 而且現在這個流亡政府裡面的人幾乎都是前殖民地人民的後代 所以應該說是中華民國變成台灣了還是台灣人民佔領了中華民國政府？ 有沒有一個終極論述可以讓所有偷換概念（ex. 中華民國就是台灣 or 中華民國就是中國 o7
[問卦] 為何日本當年有認真殖民台灣?阿NO 密哪桑 控匿跡挖 殖民, 18/19世紀逐漸工業化的歐美列強, 憑藉科技優勢紛紛在世界各地圈地殖民, 但吃相難看,完全只想短期剝削,8
[問卦] 台灣的軍事實力可以殖民哪個國家阿二戰以前西方各國以及東方的日本都喜歡搞殖民主義 直到二戰結束後,西方國家元氣大傷,被殖民的國家紛紛獨立 那如果殖民主力又興起的話,以現在的台灣軍事實力 台灣有可能去殖民哪個國家阿? 現在的非洲嗎? 東南亞應該不可能,現在東南亞國家都蠻強的3
[問卦] 台灣人是不是被白人精神殖民？如題 例如 甘願當美國的次殖民地 醫生病歷不用國文用英文 沒有科學中文化 教科書用英文X
Re: [問卦] 原住民被歧視 台灣人好像無所謂？因為中華民國來台灣統治的時候， 你我的阿公阿嬤會講漢語方言，學中文比較容易，有助找白領工作。 而原住民他們不會漢語方言，學中文很困難，只能去做藍領。 我知道的實例， 一位原住民女士在路邊賣果汁，她父親日治時代是公務員，1X
[問卦] 台灣人到底想脫離白人的殖民？如題 東亞人會工作這麼累 是因為經濟體屬於幫白人打工的奴隸經濟體 唯一有可能突破東亞模式的 就是中國帶領東亞人突破白人的經濟殖民![[問卦] 台灣人到底想脫離白人的殖民？](https://i.imgur.com/4Eg4Tabb.jpg "[問卦] 台灣人到底想脫離白人的殖民？")
![[問卦] 如何破解中華民國矛盾論述](https://i.imgur.com/aCJkED9b.jpg42.73.103.54 "[問卦] 如何破解中華民國矛盾論述")
79
[閒聊] 2024春番 日本新番人氣投票排名![[閒聊] 2024春番 日本新番人氣投票排名](https://cs1.animestore.docomo.ne.jp/anime_kv/img/27/01/2/27012_1_9_8b.png "[閒聊] 2024春番 日本新番人氣投票排名")
72
[24春] 夜晚水母05大戰少哭05 百合巔峰對決![[24春] 夜晚水母05大戰少哭05 百合巔峰對決](https://i.imgur.com/Ezypt1rb.png "[24春] 夜晚水母05大戰少哭05 百合巔峰對決")
45
[閒聊] 同級生2 Remake 與 SS版 的人物比較![[閒聊] 同級生2 Remake 與 SS版 的人物比較](https://pbs.twimg.com/media/GMt8BXrbEAAjmGR.jpg "[閒聊] 同級生2 Remake 與 SS版 的人物比較")
44
[閒聊] 由男角負責賣福利的一般向作品？![[閒聊] 由男角負責賣福利的一般向作品？](https://img.youtube.com/vi/BQqJR6uHeYM/mqdefault.jpg "[閒聊] 由男角負責賣福利的一般向作品？")
38
[問題] 真正的蕨餅 是什麼?![[問題] 真正的蕨餅 是什麼?](https://i.imgur.com/PLcHdk1b.jpeg "[問題] 真正的蕨餅 是什麼?")
90
[蔚藍] 花子真正想要的是什麼?![[蔚藍] 花子真正想要的是什麼?](https://i.imgur.com/A0ROfknb.png "[蔚藍] 花子真正想要的是什麼?")
34
[閒聊] DIO是不是死在太愛拖？34
[Vtub] 第二回Vtuber歌唱王 勝負結果＋全員合唱曲![[Vtub] 第二回Vtuber歌唱王 勝負結果＋全員合唱曲](https://i.imgur.com/FbGn80Db.jpg "[Vtub] 第二回Vtuber歌唱王 勝負結果＋全員合唱曲")
32
[24春] 怪獸8號 04 這誰？![[24春] 怪獸8號 04 這誰？](https://i.imgur.com/F5hYv24b.jpg "[24春] 怪獸8號 04 這誰？")
32
[24春] 夜晚的水母不會游泳 05![[24春] 夜晚的水母不會游泳 05](https://i.imgur.com/sfiGvxzb.jpeg "[24春] 夜晚的水母不會游泳 05")
30
Re: [黑特] Helldivers2 就是個世界級狗屎![Re: [黑特] Helldivers2 就是個世界級狗屎](https://pbs.twimg.com/media/GMvcfKUWUAAknl7.jpg:large "Re: [黑特] Helldivers2 就是個世界級狗屎")
30
[法環] 一般人打通史東薇爾城要多久?![[法環] 一般人打通史東薇爾城要多久?](https://i.imgur.com/06iVajwb.jpg "[法環] 一般人打通史東薇爾城要多久?")
29
Re: [閒聊] 阿烏拉 去做下集預告![Re: [閒聊] 阿烏拉 去做下集預告](https://i.imgur.com/iCIrlulb.png "Re: [閒聊] 阿烏拉 去做下集預告")
93
[閒聊] AI繪圖「G鋼彈」![[閒聊] AI繪圖「G鋼彈」](https://pbs.twimg.com/media/GMs1BDdbMAA7HUN.jpg "[閒聊] AI繪圖「G鋼彈」")
25
[閒聊] 迷宮飯 關於冒險者們的TMI![[閒聊] 迷宮飯 關於冒險者們的TMI](https://i.imgur.com/yqZHB0Ob.jpg "[閒聊] 迷宮飯 關於冒險者們的TMI")
25
[Vtub] 生日願望只是小小250同接![[Vtub] 生日願望只是小小250同接](https://i.ytimg.com/vi/USRzHOeoIcc/maxresdefault_live.jpg "[Vtub] 生日願望只是小小250同接")
23
[閒聊] 台灣會怎麼拍寄生獸影集？![[閒聊] 台灣會怎麼拍寄生獸影集？](https://i.imgur.com/eseBbnVb.jpg "[閒聊] 台灣會怎麼拍寄生獸影集？")
37
[迷宮飯] 萊歐斯開始暈瑪露希爾了嗎？![[迷宮飯] 萊歐斯開始暈瑪露希爾了嗎？](https://i.imgur.com/d8WxiuEb.jpeg "[迷宮飯] 萊歐斯開始暈瑪露希爾了嗎？")
31
[閒聊] 哪部動畫開會開的最有料？![[閒聊] 哪部動畫開會開的最有料？](https://i.imgur.com/ge0e0LSb.jpg "[閒聊] 哪部動畫開會開的最有料？")
30
[情報] 東方例大祭 模型![[情報] 東方例大祭 模型](https://i.imgur.com/zstz9u6b.jpeg "[情報] 東方例大祭 模型")
22
[問題] 柯南小哀啥時學會俄文的19
[閒聊] 哆啦A夢在台灣熱度遠不如中國?![[閒聊] 哆啦A夢在台灣熱度遠不如中國?](https://img.youtube.com/vi/EkH7sOvKiLw/mqdefault.jpg "[閒聊] 哆啦A夢在台灣熱度遠不如中國?")
22
[24春] 水母ED歌詞花音是不是偷藏告白![[24春] 水母ED歌詞花音是不是偷藏告白](https://i.imgur.com/4HtVoeUb.jpeg "[24春] 水母ED歌詞花音是不是偷藏告白")
21
[閒聊] 影院4DX還可以再怎麼進化？21
[閒聊] 法琳剩的部分![[閒聊] 法琳剩的部分](https://pbs.twimg.com/media/GMtexeAbAAALcDQ.jpg "[閒聊] 法琳剩的部分")
19
[鋼彈] SEED劇場版-還好有去影院看爆
[推投] 白箱SHIROBAKO 最喜歡女角「1票」![[推投] 白箱SHIROBAKO 最喜歡女角「1票」](https://images.plurk.com/5qbET3Ah1UBfi78BVAb6IA.jpg "[推投] 白箱SHIROBAKO 最喜歡女角「1票」")
20
[Vtub] 5/4同接鬥蟲![[Vtub] 5/4同接鬥蟲](https://files.catbox.moe/l8n4k9.jpg "[Vtub] 5/4同接鬥蟲")
19
[閒聊] 遊戲王的科技要多久以後才會出來？18
[24春] 水母[05] 所以這是什麼姿勢???????![[24春] 水母[05] 所以這是什麼姿勢???????](https://i.imgur.com/FjjzdN4b.jpg "[24春] 水母[05] 所以這是什麼姿勢???????")
![[閒聊] 遊戲王的科技要多久以後才會出來？](https://yt3.googleusercontent.com/LeQJK5u306f3kLB2NqiMVa_LOqDAkKAnXPoY9G0Defnsx1-Uwl3GCg_j8tSo0mw5J3kxql-K=s900-c-k-c0x00ffffff-no-rj "[閒聊] 遊戲王的科技要多久以後才會出來？")