[閒聊] 日本人很多都不知道孔明跟卑彌呼同代

lbowlbow04/25 15:12然後現在的中國就把五千年的歷史扔光了呢

k96060804/25 15:12日本的歷史開得比較晚阿 中國在三國之前還有春秋

ANava04/25 15:12你不說我也不知道

ya0123404/25 15:13孔明其實還比亞瑟王的原型早XDD

leamaSTC04/25 15:13這就跟金字塔在蓋的時候 不列顛在蓋巨石陣…

ya0123404/25 15:13三國在其他國家真的會變成像神話一樣的東西，年代真的很

ya0123404/25 15:13早

marunaru04/25 15:13卑彌呼對於很多日本人是神話時代的東西 如同我們對山海

marunaru04/25 15:13經一樣

LoveMakeLove04/25 15:14中國五千年歷史太長了…

erisiss004/25 15:15日本開國很晚阿 沒辦法der事情

leamaSTC04/25 15:15真的太長了…實際上是三千多年

basala541704/25 15:15原來我是日本人

tinghsi04/25 15:15曹叡還封過卑彌呼親魏倭王

REDF04/25 15:16日本人有沒有想過他們戰國爭了老半天還沒有一個荊州大

NARUTO04/25 15:16三國會很早嗎？都三世紀了

aa09181100404/25 15:16中華文化的歷史超長啊

thelittleone04/25 15:16就日本信史開始得很晚

LoveMakeLove04/25 15:16日本那時還是部落衝突

Mancer04/25 15:17真的耶有趣

worldark04/25 15:17所以?

Horse12904/25 15:17日本那邊沒出土過邪馬台相關文勿或遺趾

FantasyNova04/25 15:17真的要說信史 中國也是商代才開始阿 大概3500年

anumber04/25 15:17#1VbmG2wr (C_Chat) 翼龍好文

LoveMakeLove04/25 15:17邪馬台有一說就是日文Yamato大和用上古漢語發音的

LoveMakeLove04/25 15:17寫出來

Horse12904/25 15:17所以只能算是傳說

eric99904/25 15:17我說啊 明明某一代的光榮三國 選擇勢力就有倭國可以選。

AT104504/25 15:18土地大小跟歷史內容怎樣是兩回事吧

ya0123404/25 15:18問題是魏書就有提到卑彌呼啊

NARUTO04/25 15:18有挖到夏代同時期的陶文 不過沒破解 沒得被認證為文字

k96060804/25 15:19可是三國後面有南北朝跟元朝 感覺好像空白了幾百年

tomer04/25 15:19呃，台灣信史最早是明代了怎麼辦？最史蹟建築還是澎湖天后

tomer04/25 15:19宮

fish77013004/25 15:19三國群英傳忘記哪一代後面也有卑彌乎勢力

arceus04/25 15:19某節目介紹王者天下時有說 日本還在採集時代

timez42204/25 15:19所以這件事情的ACG的點也薄弱 你好歹也貼個fate或是派

timez42204/25 15:19對孔明湊一下 而且你甚至是在講史實還不是演義

AT104504/25 15:20我記得好像也是因為魏書有邪馬台記載 日本那邊才確定邪馬

AT104504/25 15:20台的具體時間跟存在的樣子(

hank8117704/25 15:20牛津大學比阿茲特克帝國還早，這種歷史案例很多

generic04/25 15:20一堆三國遊戲都有卑彌呼登場啊 國小時的吞食天地就有

k96060804/25 15:20歷史長短不重要阿 你看美國

NARUTO04/25 15:20有人提到澎湖的話 那年代要拉到南宋了

sdd542604/25 15:20中國ID又要拿中國歷史長度自慰囉

tinghsi04/25 15:21邪馬台是向魏朝貢 魏承認他們 但日本本身並不是統一國家

sdd542604/25 15:21酸日本沒進入信史 自己拿也不是信史的五千年自慰

eric99904/25 15:21漢委奴國王印

eric99904/25 15:21https://i.imgur.com/bFebTBe.jpg

Horse12904/25 15:21三國誌13有卑彌乎啊 還是個漂亮的妹子

eric99904/25 15:21這顆更早

tinghsi04/25 15:22邪馬台當時正在跟其他國家爭霸中

Hsan04/25 15:23以這個例子來說應該是日本比較晚吧 同年代西方也是精彩

sdd542604/25 15:24六千年前兩河流域就有一堆泥板文獻多到一堆是日常廢文 中

sdd542604/25 15:24國只不過出土一堆三千年前的殘破卜文 然後中國id們這時就

sdd542604/25 15:24不會講歷史長度改戰人家文明消失了

NARUTO04/25 15:24羅馬帝國正處三世紀危機中

Hsan04/25 15:24三世紀的時候西方差不多是羅馬帝國開始走下坡的時候

FantasyNova04/25 15:24卑彌乎的遺跡都被蘿拉破壞了啦 (X

eric99904/25 15:24後來南北朝亂世 中原政權沒空管外交 一直到隋朝才跟日本

eric99904/25 15:24恢復往來

NARUTO04/25 15:25樓上說錯了 倭五王是有和宋齊梁陳交流的

lucifiel161804/25 15:26哪裡早同一時間歐洲文明都已經從古希臘希臘化一路過

lucifiel161804/25 15:26渡到羅馬了耶

eric99904/25 15:26小野妹子表示明明我這麼有名。

sdd542604/25 15:26三世紀的時候印度在貴霜王朝亞洲大陸上早就百花綻放 就日

sdd542604/25 15:26本離人類起源的非洲遠自然文明起步當然晚 然後中國Id可以

sdd542604/25 15:26從這裡自慰到中國比當時歐亞大陸上都先進

h010366104/25 15:27推文也太氣，這裡沒人提到兩河吧==

tinghsi04/25 15:27小野妹子 這名一聽就很適合性轉

NARUTO04/25 15:27人類文明起源是要有大河 根本離非洲近不近沒關係

sdd542604/25 15:28人類起源根本不需要一定有大河 那是幾十年前的學說了

NARUTO04/25 15:28從人類始祖出非洲到各大文明都幾萬年了還在非洲

aa09181100404/25 15:29就跟很多人不知道牛津大學的歷史比阿茲特克文明還要

aa09181100404/25 15:29古老一樣

tinghsi04/25 15:29這種文就是這樣啊 兩邊都不知道氣啥XD 歷史明明就很有趣

erisiss004/25 15:29黑人政確

k96060804/25 15:29非洲起源是幾萬年前的事情了 跟文明起源沒關係

duriamon04/25 15:30某些睡醒的年輕人聽到中國兩個字就很生氣呢？

erisiss004/25 15:30牛津大學那是真的牛 起碼千年起跳

kaj198304/25 15:30記得三國志某代就有事件的樣子？

duriamon04/25 15:31孔廟也是歷史很久

s8201596904/25 15:31中國有一派不承認希臘、埃及等文明存在的人呢 覺得他們

s8201596904/25 15:31是西方掰出來壓華夏文明一頭的偽史

akissiva04/25 15:32我以為卑彌呼是埃及女王....

RedBottleona04/25 15:32哇好讚哦，新知識欸XDDDDD

RedBottleona04/25 15:32高中知道羅馬是漢代時期也超震驚

eric99904/25 15:32西王母才是埃及女法老

duriamon04/25 15:32哪一派不承認希臘跟埃及？不要只靠嘴巴說啊？

hank8117704/25 15:33埃及蓋第一座金字塔的時候猛獁象還沒滅絕

eric99904/25 15:33樓上歷史課老師都不講西元紀年喔。

s8201596904/25 15:33你上b站查埃及歷史 看一眼評論區就知道

duriamon04/25 15:34現在國高中歷史課本都不教希臘跟埃及了嗎？

duriamon04/25 15:34原來你這麼愛去看中共網站啊？

x783421004/25 15:34三國時代 日本還在青銅半採集文明阿..

sdd542604/25 15:34開頭就用五千年這種自慰數據笑人家歷史短被笑回去剛好啦

sdd542604/25 15:34你說三千年這種真實數據還不如贏人家

aa09181100404/25 15:35自從B站開始不顯示樓層數之後，配合上他們那個刪推

aa09181100404/25 15:35的速度，評論區很多都不能看了，會損害智商

x783421004/25 15:35卑彌乎女王很明顯就某個酋幫女王

duriamon04/25 15:36推文提到5000年的好像是1樓跟10樓？

junior100604/25 15:36第一次看到引文離非洲遠所以文明起步晚的論點 太好笑

lucifiel161804/25 15:36其實這往往是因為高估了那些文明的水準

k96060804/25 15:36去B站能看到的平行時空太多了 每個都要笑一輪我凍未條

sdd542604/25 15:36不用去b站啦 去歷史板看某個很明顯是對岸來友善交流的ID

sdd542604/25 15:36就講過這種話了

th11yh2304/25 15:36魏書寫邪馬台國七萬戶 應該不是甚麼小村莊

dripcoffee04/25 15:36很多日本人也不知道大煉鋼跟東京鐵塔完工是同一年的事

x783421004/25 15:36連文字跟文化都還沒進入封建時代 當然也沒啥傳承

junior100604/25 15:37人類起源跟文明起源差的年代是幾萬年在算的 文明信史

junior100604/25 15:37差異各國也就差個幾千年

toyamaK5204/25 15:37https://i.imgur.com/s1j4fkd.jpg

tchaikov181204/25 15:37派對咖卑彌呼要怎麼演

k96060804/25 15:37信史也只是能傳承而已 不見得比沒文字的厲害

s8201596904/25 15:38奇怪 你自己問我不要只靠嘴巴說 我指出中國從網民到「

s8201596904/25 15:38學者」還真有這種人存在而已啊

NARUTO04/25 15:38連有文字的文明不一定比沒文字的厲害的說法都來了

x783421004/25 15:38只不過日本靠著中國戰亂流亡的匠人 的確青銅器過渡到鐵

x783421004/25 15:38器 時間非常短

ya0123404/25 15:39中國文明太早成熟，又沒有像歐洲黑暗時代一樣有消失大部

ya0123404/25 15:39分，最後就是很被過去給束縛

duriamon04/25 15:39不好意思，我中華民國公民啦？誰知道你在講中共？這麼愛

duriamon04/25 15:39中共真是不容易？

sdd542604/25 15:39關鍵字:希臘化時代 有些人聽到這個詞會暴跳如雷 我也不知

sdd542604/25 15:39道為什麼 嘻嘻

panzerbug04/25 15:39東亞文明是以現金中國大陸的中原地區發展

x783421004/25 15:39短時間靠歸化人 文明爆發式成長也是不爭事實

ioylye04/25 15:40這有什麼好暴動的...= =???

NARUTO04/25 15:40自以為有人聽到希臘化時代會暴跳如雷

Hsan04/25 15:41看不懂推文在吵什麼應該是正常的吧= =

dnek04/25 15:41都怪大和迫害蘿莉巫女:(

NARUTO04/25 15:41希臘化時代國中就教過的東西到底有什麼問題

x783421004/25 15:41幕末開港 也使文明工業化東亞第一 叫板歐美 也是不爭事

x783421004/25 15:41實

rich2208404/25 15:42呃 那又怎樣

tinghsi04/25 15:42不承認西方文明那只是少數幾個低能兒而已 不需要拿出來說

duriamon04/25 15:42正常啊！可能有些剛睡醒的人聽到中國歷史身體就敏感起來

duriamon04/25 15:42了？

panzerbug04/25 15:42就有人會崩潰、貼標籤

sdd542604/25 15:42我說某些對岸來友善交流的人啊

tinghsi04/25 15:42遠沒有到一"派"這種規模

NARUTO04/25 15:42是哪些人啊 不會是幻想出來的吧

th11yh2304/25 15:42智人歷史200萬年 文明歷史差個一兩千年其實就誤差罷了

anumber04/25 15:43笑死 這串到底在幹嘛

x783421004/25 15:43沒有畢業嘲笑任何文明歷史 純粹就地理條件跟歷史抉擇帶

x783421004/25 15:43來的過去

rich2208404/25 15:43怎麼講得好像正常人應該要知道一樣

x783421004/25 15:44黑人國會成為現在第三世界 也是地理條件影響

shihpoyen04/25 15:44雖然我大概知道sd大在說誰 不過在希洽板討論歷史類板的

NARUTO04/25 15:44就有人聽過中國幾千年歷史就開始發作了

neige92304/25 15:44近年的考古證據表明中原文明是從西方及南方傳入，中國

neige92304/25 15:44一直建構的那一套已經騙不了人，所以又掰了一套中華文

neige92304/25 15:44明多起源論...

x783421004/25 15:44槍砲 細菌 鋼鐵 了解一下

shihpoyen04/25 15:44板友好像沒什麼意義吧 畢竟大部份希洽板友都不知道

panzerbug04/25 15:45不過東亞近代發展，核心邊陲交換，以往為核心的中國大

panzerbug04/25 15:45陸地區政權受到不少影響

Strasburg04/25 15:45卑彌呼不是徐福(秦)那個時代的？

s8201596904/25 15:45是喔！不過看埃及歷史的影片下面 幾乎都有中國人對於埃

NARUTO04/25 15:45中原文明如果是西方來的 那必定有大規模遷移的證據 但是事

s8201596904/25 15:45及歷史的真偽吵起來 熱門評論也常是在這方面辯論的留言

zxcasd84804/25 15:45這串怎麼有種各說各話的感覺呢 噗噗

s8201596904/25 15:45 感覺還真的不少人這樣想

NARUTO04/25 15:45實是沒有 20世紀就被淘汰的假說

x783421004/25 15:46中原文化的三皇五帝 也是遊牧民族南下佔地為王的歷史

NARUTO04/25 15:46中國文明西來論和簡體字都是不自信的產物

shihpoyen04/25 15:46中華文明多起源論不是掰的 事實就是當時東亞有多個分佈

k96060804/25 15:47因為自己國家的歷史常常被造假 所以開始懷疑人家也是假的

newgunden04/25 15:47玩過吞食天地諸葛孔明傳就應該知道

shihpoyen04/25 15:47在各處的新石器文化與後來的中華文化有關

NARUTO04/25 15:47三皇五帝還沒有游牧民族 游牧民族的起源比農耕民族還晚

tinghsi04/25 15:47文明西來是蠻不合理的 大河產生文明應該是共識了

panzerbug04/25 15:47東亞諸國繼受古中國文明也沒什麼好否認吧

YabukiNako04/25 15:47人要活在當下 比較幾千年前的東西哪邊比較好沒意義

kuku32104/25 15:47原文也沒講5000年 除了來看豆知識的人外 就幾個親中反中

duriamon04/25 15:47好像沒聽說中國文明起源是來自西方？該不會又是從中共哪

duriamon04/25 15:47裡聽來的吧？是中共天狗人說的嗎？

tchaikov181204/25 15:48何新僞史派在對岸一直很有名呀，打著西方文明造假

tchaikov181204/25 15:48的學術義和團，最近還有有一位網紅叫心醫的也是支

tchaikov181204/25 15:48持這個論點。知乎一些正經討論歷史的問題下面也會

tchaikov181204/25 15:48看到這些蠢貨

shihpoyen04/25 15:48三皇五帝不可能是遊牧民族 頂多是農牧並重的民族 根據

junior100604/25 15:48文明西來說那是明朝末年的東西了 會不會太好笑

kuku32104/25 15:48的東撈一句西撈一句 湊起草人開始崩潰暴怒 莫名好笑XD

NARUTO04/25 15:48中國文明西來論是20世紀初的產物 後來被考古學打臉了

lucifiel161804/25 15:48上面才有人在嘲笑中國那邊的歷史水準，下面就有人示

lucifiel161804/25 15:48範兩岸一家親

shihpoyen04/25 15:49「遊牧者的抉擇」一書 中國周邊要到3500年前左右才逐漸

lucifiel161804/25 15:49龜笑鱉無尾，以後大家還是不要亂開地圖砲比較好

Yadsmood04/25 15:49一堆人還拿戰國跟三國來比 這兩個差了一千年

shihpoyen04/25 15:50開始走向專業遊牧 那已經是商初了

k96060804/25 15:50因為現在比不贏 只好開始比爸爸 爸爸比不贏就開始戰

k96060804/25 15:50千年前的事情了

tinghsi04/25 15:51以人類發展時長來說 文明早個一兩千年根本不算甚麼

panzerbug04/25 15:51日本對古中國題材比較有興趣吧，像王者天下我就完全沒

panzerbug04/25 15:51興趣

tinghsi04/25 15:51沒甚麼需要自豪或貶低的

duriamon04/25 15:51目前的說法比較常見的是多起源論，畢竟黃河跟長江以及很

duriamon04/25 15:51多地方各有舊石器時代早期的考古證據。

nacoojohn04/25 15:52這樣英子不就等於和神一般的存在共事

panzerbug04/25 15:52歷史唸到爛了，古中國史的題材蠻無聊

NARUTO04/25 15:52王者天下的結局用想也知道是秦朝滅六國 統一中國

hitomi4704/25 15:52我也不知道 好厲害 世界歷史通欸

k96060804/25 15:52每個古人或死人你都可以把他當神一樣的存在阿

AAAdolph04/25 15:53天哪!太厲害了! 幾千年前有贏過日本耶

hank8117704/25 15:53而且日本也超車中國了，笑他們兩千年前還是野人也是自

hank8117704/25 15:53取其辱

panzerbug04/25 15:53古中國經典在日本可能還有神秘感之類吧，很難想像台灣

panzerbug04/25 15:53會有人去二創古中國題材

shihpoyen04/25 15:53不好說 要看作者想斷在哪 早的話 搞不好李信征楚失敗

k96060804/25 15:54這麼愛笑歷史可以去笑美國人阿 應該贏了他們兩千多年吧

lucifiel161804/25 15:54媽祖宋朝人你還不是照樣可以把她當神拜

duriamon04/25 15:54以前日本為什麼會急是因為日本找不到舊石器時代早期的考

duriamon04/25 15:54古證據，大和文明不喜歡起源來自亞洲大陸這個學說，但日

duriamon04/25 15:54本神話好像可以看出一些端倪。

shihpoyen04/25 15:54晚的話 搞不好秦始皇逝世

aa09181100404/25 15:55心醫那個不要看，傷害腦袋

tinghsi04/25 15:55結局不好說阿 搞不好演到李信活到楚霸王

NARUTO04/25 15:56日語最近有被考證是起源於中國遼河地區 大陸說是有可能的

shihpoyen04/25 15:56美國要追歷史 大可以追到希臘文化 只是不知道他們有沒

shihpoyen04/25 15:56有這樣做而已

aa09181100404/25 15:56之前那個心醫還來個一個美國有氣象武器可以控制颱風

aa09181100404/25 15:56的說法www

soma201604/25 15:56現在日本再怎麼發達本質上還是文化貧瘠，光是挪用一堆中

soma201604/25 15:56國文化就知道了，還有髒話太少又不髒也是一個例證

NARUTO04/25 15:57如果演到漢朝建立也可以啦 只是時間要到拉到20年後了

shihpoyen04/25 15:58貧瘠不貧瘠不是這樣看的 日本過去吸收的中華文化大多已

k96060804/25 15:58索馬參戰 精彩了

shihpoyen04/25 15:58經吸收轉化成自身的日本文化了

tinghsi04/25 15:58搞不好李信變成像王騎一樣把信念寄託給下一個人之類

aa09181100404/25 15:58日本還文化貧瘠啊 你是認真的？

aa09181100404/25 15:59啊 原來是soma

k96060804/25 15:59世界最大的熔爐美國都沒事了 怎麼到日本就不行了

tinghsi04/25 15:59所以他的繼承者也自己取名叫信這樣XD

hank8117704/25 15:59笑死那挪用一堆和製漢語的中國又怎麼講

PTTjoker04/25 16:00日本要幾百年遣唐學中國以後才真的文明起來, 這時期他

panzerbug04/25 16:00所以20世紀初期，中國有志之士或有期待日本成為東亞領

panzerbug04/25 16:00袖吧

duriamon04/25 16:00美國往上是去英國，再往上是盎格魯撒克遜，跟希臘人只有

juunuon04/25 16:00連髒話也能拿來自豪?英文甚麼時候開始發展的也是一堆髒話

duriamon04/25 16:00間接關係，真要講也是羅馬比較扯得上邊，也就是類似以前

duriamon04/25 16:00人愛講的中華文化圈的概念。

Sinreigensou04/25 16:00日本和服就是當年三國的吳服 反而中國吳服已經沒了

PTTjoker04/25 16:00們文化還很原始, 遠不如中原

skycitadel04/25 16:00這個不知道很正常吧 西元前的東西都差不多

NARUTO04/25 16:01日本也不搞和製漢語了 直接用外語片假名 和說外語八成像

skycitadel04/25 16:011000-2000年前中華文化可能還贏 不過現代就

panzerbug04/25 16:01不是有說法是 日本繼受唐宋 韓國是明

stonecoldii04/25 16:01講這種東西只是比較出後代中國人有夠廢

shihpoyen04/25 16:02我是說要追的話 可以追到希臘 事實上要追到兩河和埃及

skycitadel04/25 16:02應該說現在日韓文化的輸出跟影響就比中華文化大

NARUTO04/25 16:02越南是清朝 臺灣是中華民國 對岸是蘇聯

soma201604/25 16:02不只髒話，簡單來說日本在語言上的力度跟廣泛度上都比不

soma201604/25 16:02上其他語言，這是日本文化貧瘠的一面

shihpoyen04/25 16:02也不是不行 「西方憑什麼」一書的西方文明就是從兩河和

shihpoyen04/25 16:02埃及開始算

panzerbug04/25 16:02如果日本來個二創先秦諸子應該也會有梗？

duriamon04/25 16:03希臘跟兩河扯關係？

aa09181100404/25 16:03其實也很有趣，論文化底蘊中華文化有夠厚，結果近代

aa09181100404/25 16:03直接被高速超車

geminitea04/25 16:03原來羅馬跟漢代同時期喔？ 怎麼感覺羅馬的科技樹比漢

geminitea04/25 16:03代高，思想也比較開放

duriamon04/25 16:03會認為希臘、兩河跟埃及一起算的就很好笑了，根本就不一

duriamon04/25 16:03樣的東西。

skycitadel04/25 16:03中華文化強就強在上古阿 現代基本打誰輸誰

Sinreigensou04/25 16:03結果中國手遊全部抄日系

Sinreigensou04/25 16:04文化自信(笑

shihpoyen04/25 16:04就地中海文明圈

anumber04/25 16:04哇 這也能看到索馬哥

skycitadel04/25 16:04語言方面 歐美影響 文化方面日韓輸出大

AlHorford1504/25 16:04偷偷講一下中國正統中華民國就是率先講5000年歷史的

AlHorford1504/25 16:04，畢竟中華民國比較老知識菁英也佔蔣公這，還有那個

AlHorford1504/25 16:04不可思議的十一段線也是中華民國劃的，呵呵那些一聽

AlHorford1504/25 16:04到5000年就崩潰的可以看看自己身分證先

YabukiNako04/25 16:04早發展兩千年現在汽車引擎跟發動機還不是做輸人 比

YabukiNako04/25 16:04較一兩千年的東西沒意義

panzerbug04/25 16:04現在日本ACG吸納很多中國人才也是很有趣的現象

tinghsi04/25 16:04確實是阿 中華文化起源越早越發達 不就證明了現在後代有

tinghsi04/25 16:05多爛 這不是正中恨中黨下懷 怎麼會在這氣噗噗呢

k96060804/25 16:05強在上古=紙老虎=等著被黑船開過去

soma201604/25 16:05另一點也是上面說的現在直接挪用外語片假名來用，這都是

soma201604/25 16:05貧瘠的證明

skycitadel04/25 16:05中華文化就證明了古時了了 現代超廢阿

SALEENS7LM04/25 16:05吵啥鬼，通通都算神代，牛鬼蛇神一大堆神明惡鬼還居

SALEENS7LM04/25 16:05於地表算了，歷史長度

a2820026604/25 16:05正常 隔壁英雄王時期中國不也在黃帝嗎

skycitadel04/25 16:05拿上古來比較就是傳說中的 想當年...之類的

SALEENS7LM04/25 16:05沒那麼重要

YabukiNako04/25 16:06衣索比亞一千多年 新加坡不到一百年 一邊現在內戰難

YabukiNako04/25 16:06民一堆 一邊現在世界經濟前幾強

duriamon04/25 16:06通常會講5000年的好像是剛睡醒的比較多，而且主要是講來

duriamon04/25 16:06酸的，畢竟有在認真上國高中歷史課的都知道考古證據是寫

k96060804/25 16:06兩千年前先造紙 全世界所有用紙的都要來感恩我 是這樣?

duriamon04/25 16:06到哪，呵呵！

AlHorford1504/25 16:06真奇怪某些人完全見不得中國好，要從各種角度打擊中

AlHorford1504/25 16:06國名聲以撫慰自己的自卑心理 可憐哪

a2820026604/25 16:06比誰古本來意義就不大

panzerbug04/25 16:06人力太便宜、沒點出工業革命技能

PTTjoker04/25 16:06古中原就真的很強啊, 後代到清領太腐敗不爭氣又另回事

shihpoyen04/25 16:06「西方憑什麼」的作者是史丹福大學講座教授 我個人是覺

PTTjoker04/25 16:07西方也是一直都很落後直到工業革命才脫胎換骨, 中國沒這

skycitadel04/25 16:07古代中原是真的強 不過現代文化方面就很廢阿

juunuon04/25 16:07看身分證幹嘛，ROC成立時我阿公阿嬤可不是國民

hank8117704/25 16:07補個豆知識，近代500年沒有1個重大發明來自中國

PTTjoker04/25 16:07土壤跟機運培育科學人才, 這再重來幾次都一樣

Sinreigensou04/25 16:07真的 中國歷史三千多年結果到現在能說嘴的還是四大

Sinreigensou04/25 16:07發明，其他都是別人先做好他順便借抄改良

duriamon04/25 16:07所以原來是有日本皇民生氣了？

skycitadel04/25 16:08還在緬懷古代的強就代表知道自己現代沒辦法超越

shihpoyen04/25 16:08得滿有參考價值 書中與地中海文明圈相比的是東亞文明圈

duriamon04/25 16:08阿公阿嬤都說出來了

panzerbug04/25 16:08我覺得西方一定是撿到外星人的黑石板之類(誤）XDD

NARUTO04/25 16:08ROC成立時1912年 你阿公阿嬤有這麼老？

sukimayukari04/25 16:09所以外族人也算中華文化囉 ==

a2820026604/25 16:09像是巴比倫文明滅亡的時候 商朝才剛建立呢

skycitadel04/25 16:09古代的事情很多都只能臆測 臆測就是隨人解釋

juunuon04/25 16:09日治時代到哪一年可以查一下

a2820026604/25 16:09所以啦 比這誰古沒意義

shihpoyen04/25 16:09不用那麼老 台澎在1945年之前是屬於大日本帝國

skycitadel04/25 16:09因為古人沒辦法上網反駁你

k96060804/25 16:09日治的矛盾不要這個時候拿出來啦

a2820026604/25 16:10古文明來講 古印度 兩河 埃及 哪個活到今天了

duriamon04/25 16:10這串原po不就是討論三國孔明跟邪馬台嗎？不過還真是多虧

duriamon04/25 16:10睡醒的提5000年歪樓呢？

duriamon04/25 16:11結果搞了老半天是大日本帝國皇民生氣不高興了？

NARUTO04/25 16:11就有人看到中國歷史幾千年就渾身不對勁啊

skycitadel04/25 16:11四大文明沒一個活到現在阿

shihpoyen04/25 16:12古印度不好說 看你說的是哪個古印度 摩亨約達羅那個可

AAAdolph04/25 16:12古中國也沒活到今天啊

juunuon04/25 16:12不是矛盾的問題，台灣在ROC講5000年時還是日本領土

shihpoyen04/25 16:13能沒有 但創造印度教前身婆羅門教的就有了

panzerbug04/25 16:13古中國定義就可以炒了

skycitadel04/25 16:13現在所有的文明都跟古代沒甚麼關聯就是了

k96060804/25 16:13古文明都炸了吧 算一算搞不好日本現在前幾名 從有信史

k96060804/25 16:14以來都沒被人家滅掉過

a2820026604/25 16:14你那說的是恆河文明了 我說的是印度河文明

juunuon04/25 16:14叫當時台灣人後代拿身分證出來，一副要人為當時ROC的行為

duriamon04/25 16:14古中國定義沒什麼好吵的吧？穩得要命，會吵的主要是近代

duriamon04/25 16:14史的部分。

juunuon04/25 16:14負責的樣子

hank8117704/25 16:14中國後來也跟商朝沒什麼關聯了

a2820026604/25 16:14怎麼可能會沒關聯 文字基本上就是關聯阿

skycitadel04/25 16:15秦始皇焚書坑儒後 就坑掉了一堆文化阿

a2820026604/25 16:15不然文明怎麼延續的

tinghsi04/25 16:15婆羅門教->印度教我覺得還是算有關係吧

duriamon04/25 16:15哪裡跟商朝沒關聯？你知道孔子的祖先是從哪來的嗎？

fordpines04/25 16:15窩 窩也不機道

aa09181100404/25 16:16其實我覺得在那邊扣xx國國民之類的很莫名

askye54638804/25 16:16老實說要定義幾年還真多有點難,我就很好奇現代希臘歷

askye54638804/25 16:16史是算地域還是羅馬加進去等等的。

shihpoyen04/25 16:16文化傳承本來就不可能完全保留 所以要怎樣才算斷絕 也

skycitadel04/25 16:16那恆河文明也算是印度河文明的延續阿

duriamon04/25 16:16孔子的祖先就是商朝貴族，睡醒的最喜歡嘴歷史但是對歷史

duriamon04/25 16:16根本就不懂吧？

NARUTO04/25 16:16孔子是商王室後裔 他其實不是姓孔

arnold304/25 16:16中國人也不知道蓋金子塔的時候中國還在吃樹葉

shihpoyen04/25 16:16沒聽說學術界真的吵出個標準來

skycitadel04/25 16:17應該說 古印度那些文明都有基本的延續而不是全部消失

aa09181100404/25 16:17姓姬來著

NARUTO04/25 16:17恆河文明與印度河文明差滿多的

aa09181100404/25 16:17不知道有沒有記錯

a2820026604/25 16:17差蠻多的 最基本就是文字有沒有保存延續阿

jympin04/25 16:17笑死 這篇推文有夠莫名其妙

shihpoyen04/25 16:18對啊 所以我說創婆羅門教的文明算有留下來

a2820026604/25 16:18就像兩河文明也是一堆王國更替 但是文化文字都是接近

NARUTO04/25 16:18中國可是有全世界最早的大規模水利工程 不一定輸金字塔

skycitadel04/25 16:18秦始皇就坑掉一堆

skycitadel04/25 16:19不過看起來 中華文化果然是強在西元前 西元後就

Hsan04/25 16:19有人可以解釋一下現在到底是誰在跟誰吵架嗎 資質魯鈍看不懂

jim9995204/25 16:20中華文化唐朝時應該也還是很強吧

panzerbug04/25 16:20隸書和現在漢字接近很多，小大篆難讀

a2820026604/25 16:20那有啥關係 現在誰會說義大利，希臘這國家多強

aa09181100404/25 16:20我也不懂

duriamon04/25 16:20通常睡醒的講不贏就會開始跳了？那當初好好討論孔明跟邪

duriamon04/25 16:20馬台不就好了？

a2820026604/25 16:20但是西方大部分道統都來自羅馬，希臘阿

aa09181100404/25 16:20唐朝很猛啊

a2820026604/25 16:20現在不強是現在人的事 以前的文化是以前的事

juunuon04/25 16:21金字塔旁也發現過很多水利工程，有可能是運輸金字塔建材

duriamon04/25 16:21簡單來說可能有大日本帝國皇民不爽大家討論中國歷史吧？

kingroy04/25 16:22意大利只有軍隊伙食最強吧（？

a2820026604/25 16:22婆羅門教基本上是恆河文明的 印度河文明可能外敵入侵後

a2820026604/25 16:22就消失了

shihpoyen04/25 16:23唐宋很強 在「西方憑什麼」中 東亞文明圈在西元前是輸

juunuon04/25 16:23是大中國主義者老是有事沒事就叫別人幫roc負責吧

panzerbug04/25 16:23如果另一個時間軸是大日本帝國沒有在二戰戰敗，成功保

panzerbug04/25 16:23有朝鮮、台灣和滿洲國宗主國地位，所謂道統又會變了

omniscience04/25 16:23中國在西方科學革命前都很強吧？體感上明朝是倒數第

omniscience04/25 16:23二個朝代好像很晚了，歐洲那邊還在文藝復興呢

duriamon04/25 16:24樓上講得就是皇民最悲憤的點，日本帝國怎麼可以輸呢？

shihpoyen04/25 16:24給地中海文明圈的 但在南北朝逆轉 然後在明清又被逆轉

jim9995204/25 16:24明明歷史那麼有趣 幹嘛吵呢

shihpoyen04/25 16:25對了 比較的是作者自創的社會發展分數

HERJORDAN04/25 16:25怎麼有人開口閉口中國id什麼的，柵欄又壞了嗎？

sdd542604/25 16:25對啊 問那些整天拿五千年吵別人的啊 最前面不就一個 嘻嘻

aa09181100404/25 16:25看不懂耶，為什麼這麼喜歡扣別人帽子

duriamon04/25 16:25縱使日本帝國屠殺台灣人，但日本帝國還是對的，要脫亞入

duriamon04/25 16:25歐啊！

InsomniaCH04/25 16:26樓上是不是想釣?

juunuon04/25 16:26真的要說講5000年時是ROC人民的人都不一定有甚麼責任

juunuon04/25 16:27當時的"民主"很多情況下只是徒有虛名

panzerbug04/25 16:28大日本帝國驅除韃虜，天皇恩澤普耀中原

hank8117704/25 16:28有人氣瘋了XD

a2820026604/25 16:28大日本帝國在跟中國打架的時候打的也是中國道統

duriamon04/25 16:28但這個民主虛名憲法虛名應該還是比日本帝國強吧？

a2820026604/25 16:28像是當時甲午戰爭 日本就發告十八省豪傑書

shihpoyen04/25 16:29莫名開始吵近代政治了

tinghsi04/25 16:29越來越歪XDDD 笑死

chuckni04/25 16:29台灣人就很多人熟歷史嗎？

a2820026604/25 16:29說的就是應該趕走清朝這個蠻夷 幫助日本這個儒文化

sdd542604/25 16:30扯上古扯輸就開始數落日本近代的問題了 嘻嘻

aa09181100404/25 16:30這就是愛扣帽子的後果R 最後就變成國家大戰

LoveMakeLove04/25 16:31https://i.imgur.com/GkRgkRz.gif

duriamon04/25 16:31看起來走向是中華民國對抗大日本帝國？

hank8117704/25 16:32開始人身攻擊就知道急了

panzerbug04/25 16:32可惜現在不會知道古中國的口音是什麼

duriamon04/25 16:33好像有模擬的上古音，不過中文本來講就不如寫來得重要。

juunuon04/25 16:34比日本帝國好阿，然後呢? 五千年是當時普通人發明的嗎

duriamon04/25 16:35這也是非常特殊的地方，秦始皇真正統一的是文字，可以用

duriamon04/25 16:35共同的中文表達不同地方方言。

sdd542604/25 16:36中國現存最早的聲韻書《切韻》成書於唐代 在那之後的口音

sdd542604/25 16:36皆可考 再早以前就要靠詩歌韻腳跟漢藏語系其他語言的孓留

sdd542604/25 16:36推敲 不過這部分都是各家之言

duriamon04/25 16:36你要去問1樓跟10樓吧？5000年不是他們提的嗎？

lovez04wj0604/25 16:36怎麼聽到關鍵字就有人在生氣…這算是乳滑的一種嗎？

liijoii04/25 16:37挖 我也不知道

juunuon04/25 16:37問你為什麼不可以? 你亂扣帽子還想說你沒要聊這問題嗎

Kmer04/25 16:38不講還真的不知道呢

juunuon04/25 16:38跳下來攪和，情況不對就切割啊

duriamon04/25 16:39扣帽子？不是有人阿公阿嬤不是ROC？可能講大日本帝國錯

duriamon04/25 16:39了吧？麻煩指正一下，謝謝！

juunuon04/25 16:41開始轉移話題了，跟你意見不同就說別人支持日本帝國做為

lugiam04/25 16:42不是很懂 就算出生時是日本 但日本打輸又歸給ROC 這就不

lugiam04/25 16:42算ROC國民了嗎

duriamon04/25 16:43這串某個人說：「看身分證幹嘛，ROC成立時我阿公阿嬤可

duriamon04/25 16:43不是國民」

duriamon04/25 16:43我是不太清楚他想表達什麼啦？可能需要說明一下？

lugiam04/25 16:44不是很懂要表達什麼 扯自己的阿公阿媽幹嘛 難道要朔源祖宗

lugiam04/25 16:44十八代嗎

lovez04wj0604/25 16:45他溯源可能是非洲人，要體諒他

lugiam04/25 16:46非洲人我不敢得罪 畢竟皮膚是黑的

outman04/25 16:48唐宋還在能碾壓其他國的國力程度...宋朝看起來小小的但經

outman04/25 16:48濟發展應該是歷代最猛....元明就原地踏步好一陣子 清代

outman04/25 16:48如果沒鎖國也許還能追....也許

CrossroadMEI04/25 16:48因為全世界只有中國人這麼閒把祖宗十八代據悉靡遺

CrossroadMEI04/25 16:48寫成好幾部史書

CrossroadMEI04/25 16:49很多國家在印刷術出來前 歷史都跟童話故事差不多

warmsnow04/25 16:49所以為啥看到五千年歷史就要氣噗噗

warmsnow04/25 16:49沒有定論的東西有啥好吵的

besttes04/25 16:50寫成史書才能好好了解啊，日本以前沒文字找史料可辛苦了

CrossroadMEI04/25 16:51講誇張一點 裏海以東的歷史恐怕中國人寫的都比這些

CrossroadMEI04/25 16:51國家自己的史書還準

aa09181100404/25 16:53三小 寫史書很棒啊

lovez04wj0604/25 16:54最近不少人看到關鍵字就會很生氣，老實講3500、400

lovez04wj0604/25 16:540、4600、5000都有人講，每個人論述的點都不一樣

lugiam04/25 16:54寫史書真的很屌 就算好幾千年後 後代學者還要拿你的著作吵

lugiam04/25 16:54架

CrossroadMEI04/25 16:54像是印度雖然貴為古國 但基本上本土產出的只有史詩

CrossroadMEI04/25 16:54 真的要考証還得找中國取經和尚的日記來凱瑞

best081104/25 16:55中國就小時了了~

duriamon04/25 16:56重點是可能你還看得懂他寫的原文文字，哈哈！

Lomonosov04/25 16:56正常吧 很少人會特地去把各國歷史的時間軸拿來比較

lovez04wj0604/25 16:565000的說法基本上就把神話和軼聞都算進去了，沒有證

lovez04wj0604/25 16:56據佐證，但是也沒什麼好生氣的，只是就是會有人惱怒

lovez04wj0604/25 16:56，不知道腦袋是被什麼打到燒起來了

KangarooDad04/25 16:57隔壁羅馬：所以？很屌？

CrossroadMEI04/25 16:58有一說是中國很早就進入中央集權 跟其他國家處於貴

CrossroadMEI04/25 16:58族分封狀態不一樣 官員要交接總是要提供一些史料

CrossroadMEI04/25 16:58地理資料供新官參考

duriamon04/25 16:58古中國人寫得廢文真的要好好拿去銷毀，要不然搞不好被千

duriamon04/25 16:58年之後的後代看光光，根本羞恥play。

lovez04wj0604/25 16:58說他國紀錄來佐證，也要周邊有可以記錄文字的國家，

lovez04wj0604/25 16:58那個時代連跨海跨山都是壯舉，你期待別國的史記來記

lovez04wj0604/25 16:58錄也不切實際吧

lovez04wj0604/25 16:59補充：我說的是是商朝以前的情況。

duriamon04/25 16:59所以才會有原po講邪馬台呀！本意就是日本學者會參考三國

duriamon04/25 16:59史書來研究邪馬台。

lovez04wj0604/25 16:59更別提那時候也沒有什麼國的概念吧….

juncat04/25 17:00霸三國看了才大概知道原來差不多時間

aa09181100404/25 17:00所以我更習慣成中華民族

duriamon04/25 17:02其實古中國人跟兩河文明一樣喜歡用文字記錄，只是有些還

duriamon04/25 17:02再解讀，不會剛好運氣那麼爆棚有個羅塞塔石碑可以照抄翻

duriamon04/25 17:02譯。

lovez04wj0604/25 17:02科技樹點的時間不一樣，就是後面亂點輸光了

duriamon04/25 17:03亂點點數這個是當代人的觀點，畢竟以整個歷史的角度近代

duriamon04/25 17:03史也才相當於一兩個古中國朝代的時間。

lovez04wj0604/25 17:05亂點只是比較有趣的講法而已，實際上就是沒有那個機

lovez04wj0604/25 17:05緣（解鎖技能？），內鬥內亂基本上沒前進就是被追過

lovez04wj0604/25 17:05了而已

duriamon04/25 17:06民主本來就會內鬥內亂吧？美國都打過南北戰爭了！也許是

duriamon04/25 17:06我們太大驚小怪？

duriamon04/25 17:08法國也是法國大革命搞得亂七八糟，內鬥自相殘殺，說是自

duriamon04/25 17:08由人權結果收尾的拿破崙上來當皇帝，哈哈！

lovez04wj0604/25 17:10不是指這種的進步，這種意識上的進步在現實中沒用，

lovez04wj0604/25 17:10我指的是在科技和技術上的，別人打架同同時為了打的

lovez04wj0604/25 17:10更好所以會去下功夫。中國近代史雖然最後有想要回正

lovez04wj0604/25 17:10途，但是互扯後腿結果是0。

duriamon04/25 17:11說起來差一點中華民國也被袁世凱玩一樣的劇本，歷史就是

duriamon04/25 17:11這麼有趣。

duriamon04/25 17:12有啊！你看對面共匪不就越鬥越強？但你要那種還是民主自

duriamon04/25 17:12由？

duriamon04/25 17:15美國跟英國的崛起也是建立在迫害跟壓榨，只是誰是得利者

duriamon04/25 17:15誰是受害者而已。

sai00778804/25 17:15這很難說，說不定文革把大部份歷史資料給破壞光了

lovez04wj0604/25 17:17哪有越玩越強….中國文革直接倒退到不行…是在供三

lovez04wj0604/25 17:17小…

lovez04wj0604/25 17:17後來改變方針學歐美資本主義那一套救了這麼久才有起

lovez04wj0604/25 17:17色

candy8004/25 17:17原來

duriamon04/25 17:18歷史資料古董能搬得蔣光頭都搬了，剩下的建築樓牌應該早

duriamon04/25 17:18就有記錄或資料，但那些對古中國史的影響比較少，考古才

duriamon04/25 17:18是會影響歷史回推多遠的部分。

lovez04wj0604/25 17:18歐美反而是強了以後才開始重視人權放寬資本那套學了

lovez04wj0604/25 17:18些社會主義來平衡社會

duriamon04/25 17:19說實在共匪搞出核彈你要說不強，我是覺得有點偏頗，我記

duriamon04/25 17:19得他那套數學機構是公認自己搞出來的，因為美俄都不想給

duriamon04/25 17:19它。

bdf01004604/25 17:19啊咧，這裡是歷史版還是八卦版啊，ACG點呢？

chewie04/25 17:21有新聞啊 新番動畫引起的討論

lovez04wj0604/25 17:21核彈這東西基本上都是資料偷來偷去還有國家之間的秘

lovez04wj0604/25 17:21密交流，能做出來是有一定實力，但不是你想的那種強

lovez04wj0604/25 17:22還有核彈當時最大的問題多數在於原料跟怎樣打出去…

lovez04wj0604/25 17:22.

duriamon04/25 17:22你可以去了解一下，事情不是你想得那麼簡單。

lovez04wj0604/25 17:23（現在也差不多就是）

duriamon04/25 17:24二戰美國跟德國同時在研發原子彈，德國主持計畫的是那個

duriamon04/25 17:24量子力學矩陣物理大師海森堡，結果海森堡的數學公式有問

duriamon04/25 17:24題，導致納粹一直搞不出來。

aiiueo04/25 17:32吵完了？這不行啊，那我下班看什麼

a55881504/25 17:34喔喔日本也紅派對咖啊？

belion04/25 17:38釣場被關啦？

AN9404/25 17:42原子彈就白痴議題 看一下曼哈頓計畫就知道再給德國10年都不

AN9404/25 17:42見得能做出來

katana8904/25 17:43宇峻奧丁的三國群英轉也可以讓古事記的神話人物加入三國

katana8904/25 17:43戰局

vancepeng04/25 17:44從一樓開始氣 然後兩邊開始吵 到底有什麼好吵的

luleen04/25 18:06笑死，這篇到底在幹嘛

auron404104/25 18:08只就標題講好了 日本人知道的中國史

ms055276404/25 18:09我以為他們知道耶，光榮都會在三國志系列的幻想劇本選

ms055276404/25 18:09擇放進卑彌乎了。

auron404104/25 18:09就是 三國 --＞ 現代 這樣

auron404104/25 18:10你問台灣人 可能很多人以為的日本史也是 戰國-＞現代

auron404104/25 18:10啊

bluejark04/25 18:11日本人是認天皇才開始的歷史

airtsubasa04/25 18:14吞食天地也有

juunuon04/25 18:24有幾位後來聊得蠻嗨的嘛，提祖先哪國人是回AlHorford15

juunuon04/25 18:25的問題，看完前面推文就知道不是突然冒出來，有這麼難嗎?

yukimura042004/25 19:00FGO之前的邪馬台活動就拿這點出來當笑點用的梗

Vram04/25 19:06羅馬帝國：？

debaucher04/25 19:07怎麼有華腦混在這裡

haudoing04/25 19:18能說出日本文化貧瘠這種話實在太搞笑

ggaaga04/25 19:19看完翼龍大那篇會想這會不會就是他們對三國史著迷的一個原

ggaaga04/25 19:19因呢？與他們近乎神話故事的女王同年代的歷史

kitsune31804/25 19:48ps2有一款決戰二遊戲裡孔明跟卑彌呼都有出現

aaronpwyu04/25 20:50無雙OR有出蘿莉卑彌呼啦 初登場還滿強的

aaronpwyu04/25 20:50剛好就是三國時代遊戲

BBguy04/25 21:20我也不知道呢 兩邊文明發展差那麼多喔

TaichungC04/25 23:14其實五千年有一半都是豪洨來的

Joannashinn04/26 10:31吵成這樣，多源遠流長也跟你當代人無關，說嘴文化有

Joannashinn04/26 10:31多少被傳承保留下來嗎？中國就別說了只有空殼子，台

Joannashinn04/26 10:31灣呢？保留多少？人家日本保留的可能還比你更完整且

Joannashinn04/26 10:31依然是活的漢文化。

joe204/26 10:34日本比較偏唐宋

joe204/26 10:37厓山之後無中華

Tzarevitch04/26 12:31以前國編本是灌水到四千年，後來才又加碼灌到五千年

aaalagon04/27 00:14中國有國祚比羅馬還是神羅長的嗎？

linja04/27 01:13三國群英傳裡的卑彌呼超強的印象深刻，原來真的有考據