Re: [新聞] 自招反獲信任 蠢羊走入警消圈描繪職業困境
※ 引述《ak47good (陳鳥仁)》之銘言：
: 文創慘業若依賴政府扶持的話，那麼出現蠢羊這產物也是必然的
: 畢竟台灣這方面都是依作品題材輔助
: 並非像韓國一樣讓創作者在生計上無後顧之憂
: 我是對這號人物過去有啥黑歷史沒甚麼研究啦
: 但若這傢伙真的成為理事長的話，嗯……
: 要搞政治吃皇糧也好
: 為執政者擦脂抹粉也好
: 攻擊其他政敵也就算了
: 但操作仇恨、煽動讀者情緒，那就真的不可取了
: https://i.imgur.com/XlZQnQq.jpg
先說不是護航，只是要釐清一下順序
政治圖文作家興起的時間點大概在2012~2016的時間段的樣子
蠢羊大概2012就在臉書了。
這個時間段其實他們沒靠政府補助，那他們是怎麼紅起來的
就是Facebook的同溫層效應，台灣當時的文創環境也沒多好
能談到快速竄紅的題材除了政治外就沒了。
這中間社運的推動跟新世代政治意識的覺醒，給了這些政治
圖文作家成長的基礎，所以他們才能夠爆紅崛起。
所以說人家的政治立場明確不是因為有補助，是他們的客群
跟支持者政治立場非常的明確，這也是臉書同溫層效應的影
響，是演算法的勝利。
他們崛起的時代背景其實就是台灣政治議題戰場前線從BBS往
臉書移動的表象之一，也是政論從少數民嘴擴展到大量網路
鄉民的變遷過程。
至於為什麼他們這些人能崛起，而不是跟它們相對政治立場的
人崛起？這就跟臉書使用者的族群有差，總之結果就是另一邊
的人對政治圖文作家這種新型態的議題帶動模式不熟，不管是
創作還是跟隨議題都不熟，反正就是落後人家了。
結論是，人家本來就不是靠政府補助活起來的，是靠炒作政治
議題活起來的。甚麼只靠補助就會出現，蠢羊當時可是站在反
對方，他有啥資格去拿補助？
真要說的話，這類圖文作家的誕生就是網路鄉民對政治參與度
越來越高造成的。
當某些人還在用高深的政論跟複雜的探討還有精確的邏輯這些
鄉民吃不下的方式在帶動政治議題時，人家找到了流量密碼，
用圖文的方式去帶動議題並且成功，跟政府沒有關係。
--
神說，要有光，於是有了光之美少女！
https://www.penana.com/user/2969/
--
就靠政治撈的 說人家靠補助太小看人家啦
政治議題在台灣真的是流量密碼www
你484想釣？
沒，我也希望要推文討論的盡量收斂不要踩線
那甘雨呢
甘雨當然是靠絲襪啊 我一箭暴擊破五萬是基本操作。 大老都是十萬起跳的
早期蠢羊是被推的沒錯
黑爆是後來的事情……你這邊講他早期還沒黑，剛紅起
來的時期這樣完全是兩回事吧
就順序要搞對，搞錯的話說不定還會如他們的意，幫他們帶動流量。 至於怎麼黑的我也不清楚 政治圖文作家2016後我就幾乎不關心了 我從這之後就很少關注了
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 05/04/2022 10:24:54看標題還以為是在講獸控
他早期是黑的 是靠政治翻紅 後來又因為政治黑掉
早期多早要分清楚
本來就覺得又沒幹什麼傷天害理的事 哪這麼嚴重
整天抵制那個抵制這個 噓這個酸那個 都不膩
除了"政府補貼"之外還有很多XX文教基金會之類的
原來還有再更更早的時候喔
那些其實才是大宗，很多所謂圖文作家都是靠這種文教
多少有啦，其實政治圖文作家讚數的天花板很低 真正厲害的像那個仁，都是百萬了 政治議題雖然洗流量很厲害，但因為太同溫層了，反而不容易擴展自己的粉絲 大半的流量都是討厭他們的人幫他們洗的。 所以我才說順序要搞對，真要被利用了，管你討不討厭他們都會幫他們數鈔票。
基金會在贊助的，不然憑她當初那個收入怎麼出國取材
基金會私下贊助跟公開補助性質是不同的 前者還會遮掩，後者是不演的，就是要跟大家說我們就是要這樣 後者造成的影響比前者大多了。
吃政治飯還不能噓 這就好笑了 要碰這塊就要有覺悟
她就靠覺醒起來的 現在只是換另一批人覺醒而下去
畢竟現在會在西洽談到他重點都是罵他某個時期後就不
畫警消了，很少會有人提到他本來就搞政治圖文的
阿就雙標阿 雙標很稀奇嗎
"雙標沒什麼，看你敢不敢"難怪有人會說自己道德標準
C洽其實還比較少找他前期的麻煩 多半是靠北換了執政的後也
換了腦袋
不高
紅是因為大家以為他腦袋清楚，黑是發現原來大家誤會了
我好像也是從2016年後不看的，我還真的是小時候在
噗浪上為了看警消追她的（小時候覺得鴿子很可愛QQ)
分水嶺之前西恰跟臉書其實很常看到某羊的轉貼
分水嶺之後就沒看過有人轉了
我比較納悶的是怎麼這幾天會來西洽洗流量，是發生了甚麼事嗎？
我朋友還買了一堆周邊 看清她真面目只是炒作後 東西全丟了
他還是消防相關人士 不爽到不行
我本來還聯絡過她想請她接文宣案咧，還好沒成
圖文要賺錢就是靠業配 接政府案子也算是業配的一種
我個人認為啦，做人心中的天秤不能歪斜，什麼事情都要講
道理不要雙標。要雙標也要講出道理來。但這混帳就是一開
始利用議題炒作，換了人上台後就不講話變龜孫子，甚至叫
他以前幫忙爭取的族群去自立自強。這叫當初相信他的那些
給他做訪談資料的警消情何以堪？為了流量密碼可以把做人
最基本的人品都丟掉，這種人難道不能嘴嗎？你要雙標你要
不講話，至少給自己弄個台階下，比如說我努力過了但自己
心力有限等等，他是完全不演耶…
業配寫得最有趣的大概是二師兄吧 臉書看到廣告都會笑
那個拿茶裝成油的對話真的笑死www
沒事，有人道德標準就是比較低，污錢都沒關係
二師兄是誰？
我找臉書專業給你看：
https://www.facebook.com/TigerblueStory/
還在那邊雙標沒什麼 雙標一直以來就是最招人黑的
唬爛版名人二師兄 不過感覺最近業配梗都差不多 比較
懷念以前會寫文
二師兄超好笑，但自從我減少FB用量就很少看他了
不是來西恰洗流量啦，發文者就是要看某羊被噓的
是這樣喔，好吧:X
二師兄是那個戴個死人面具的業配仔嗎
我也想看二師兄台灣大亂鬥的文章
最近都沒寫了
二師兄在ig也能看到
但ig看文章很不方便捏
但現在當初慢半拍的某族群大舉進攻PTT買帳號洗文就另一
件事了
政治議題戰場的變遷其實蠻複雜的，這個我不是專業的也沒辦法多說甚麼 尤其很多風向的轉變很難看到關鍵性的證據，大多是查覺到時情勢已經變得差不多了。 其實臉書創粉絲專頁比批踢踢創帳號簡單很多，一個使用者帳號就能創好幾個 早期臉書創帳號更簡單，但現在臉書有AI審核，要操作政治議題得變得更小心 不然流量還沒拿到，帳號就沒了:X
樓上不要轉進政治話題啊 這篇在談圖文作家
靠背那個業配也太好笑
結果買帳號被抓的都是哪邊的咧，呵呵
我一開始還以為是廠商真的在跟他講幹話，後來想想哪
可能
目前圖文作家就他混最好吧 其他什麼垂奶熊貓、偽義呆利
、幹幹貓等都慢慢消失了
其實能炒作的議題也變少了就是 然後臉書的使用者族群在老化也是另外一回事 現在似乎是Dcard比較多年輕人在炒作政治議題，但因為大多是匿名地所以 也沒甚麼強力的KOL出現。
垂奶真的太醜了 只能用來罵對手陣營 非選戰時一點用都沒有
垂奶還是有啦，我在k島都還能看到
只是會轉來西恰的少了，現在西恰族群使用fb的大概也
垂奶畫風真的不靠特殊議題沒人會吃
少了，k島也只剩綜合會有人轉貼
某羊記得最早只是在Unlight同人圈黑掉而已，靠警消議題
得到好評又趁著時勢覺醒當然能崛起，之後的換腦袋就不
多說了
這東西就是平常游擊 要靠一個核心凝聚不然力量起不來的
不然以前這些圖文作家連K3都能看到圖真的莫名其妙
這批能吃香喝辣的就是之前那一波有搭到 不過說吃香喝辣 也
這篇提到噓她也是一種流量,蠻有道理的，事實就是很多人
關注她
主要是因為台灣的政治討論方式太過熱情造成的，結果就是不管正方反方都能吸收到 對方的流量。
只有一部分和官員關係好的才有機會 剩下的赤報隊就隨便了
原來吊路燈她講的喔 好噁心
其實現在關注的比較少了 有想到才會轉來罵 之前是定時會有
人po 她之前還搭到東籬的順風車超爽 不過後面作品品質爛掉
沒梗又是另回事就是
某些圖文作家好像直接被收編成助理
論功行賞也不是每個人都吃的到 可憐的是那些分不到的
現在是匿名粉專比圖文影響力更大，什麼狼或是007頭貼之
類的那種
D卡的KOL大部份都是ig網紅或ytber
其實這蠻有趣的 我們活過網路黎明期的這一輩都覺得自己的ID已經給予自己夠多的隱密了 所以就算不匿名也沒差，被炎上頂多躲起來一陣子就好了。 但後來的人似乎是把網路上的ID都當成自己的一部分，結果就是講話不去 匿名粉專講就不敢講。 這應該是一種社會學的議題？
不過想想 那些人也算幫手逃不掉 也沒啥好可憐的
能夠搭順風車也是本事啊 不然為什麼蠢羊可以當領頭羊，
垂奶熊貓卻越來越沒人氣
常說xxoo是財富密碼 但也不是每個人畫同樣題材都能紅
這就是為什麼我要跳出來澄清 因為如果蠢羊真的是不靠補助不行，那他肯定沒有現在的名氣 大部分覺得補助很糟糕的人會認為，就是不行才靠補助 但蠢羊的例子如果真是靠補助，那就表示補助有用 這就矛盾了。 再來就是認為蠢羊如果失去補助就會沒了，可能會反過來變成 對方洗流量的節點，因為肯定會關心對方甚麼時候沒了，結果 只要一炒作到自己不爽的議題就去討論甚至分享，那就真的是 幫人家數鈔票了。 保持平常心不關心不參與，才能避免自己幫別人數鈔票啊。
靠山有差
其實這東西有時候就每個人底線不同 就像有些人獸圖好賺但
畫不下去 有些人甘願去找路西法討錢
放到現實的例子的話 有些黑心工廠有人敢開賺大錢 有人良心
面子薄賺不下去 這也沒啥就是 不是每個人都能底線賣光光
理性討論+1 不管何時被洗腦的跟覺醒(自稱)的都類似
差別在邏輯有沒有死亡而已
所以雙標那種被靠北真的很正常 基本都沒啥邏輯的 只是看人
轉彎
那時候早就開始拿錢啦 那批"爆紅"現在一看就是一條龍式操作
有些圖文作家根本是政黨養出來的打手 純的很
一開始靠山就立基點就不同了 不過這種要談就扯太遠
C洽還是回歸C洽相關好了 不然這討論串又要歪了
其實我是覺得那個時代圖文作家根本還不是創作主流 是走出一定名氣後才被看上 這就是為什麼我說怎麼相對政治立場的反而不多 啊就不熟這個 如果說一開始就知道這模式就紅就投錢，那就很恐怖了 這表示這布局是更早就在做，要驗證一個模式是需要時間的， 應該是沒人能那麼神機妙算未卜先知。
政治漫畫就是台灣漫畫界的財富密碼
星爺都在整人專家教你，良心用錢就可以遮起來啦，良
心很大就用更多的錢囉～
宗成爆紅也是因為馬皇降臨
台灣流量密碼www
不過政治漫畫好笑的是 看上去很開放 但其實也不是啥都能畫
她問題是在扯非政治相關議題時邏輯就死了，反而暴露出她
有政治沒良心
那時候懶人包早就經常性在操作了 還有那從2012就開始了
你搞錯了 政治宣傳本來就是重要一環 所以布局啥遠比你想的
壓對號碼中大獎的概念
還早 這是基本功 你不如這樣看 這塊只是宣傳一環而已
我不願意承認這點是因為這反而會曝露出弱勢方的無能 到底要多糟糕才會連這點都看不出來被對方先手？ 所以即使他是事實我也寧願相信是機緣巧合
政治漫畫如果站對邊，流量和名氣根本就跟嗑了藥
這東西平常就要撒下去投資 找點宣傳帶風向的
絕大部分大部分圖文作家都是自費
就航空界名言 風向對了 豬也能飛上天
一開始是類似某幾個寫手常駐 後來文字獄多了改用圖 圖文興起
這和先手無關 這東西就是兩邊都會灑 只是大風向在不在你這
就我的認知，另一邊的圖文作家是到蠢羊這批起來後才開始有的 並不是一開始就兩邊一起發展 所以才有先手後手的問題 在這之前另一邊的還是以文字描述為主 如果說這是模式判斷上的失誤，那就是雙方嘗試的方向不同造成勝負的分歧點 但另一邊的模式是延續自bbs，也就是舊有的文字描述 而非適應臉書發表型態的圖文模式。 所以我才說這種判斷失誤很致命，很顯然是另一邊的對於新世代的社群網站跟 圖文作家創作的前景判斷失誤，才會導致被對方先手。 很糟糕的是，圖文作家的源起恐怕是從報紙的單格漫畫家來的，那麼就意味著 更適應傳統報紙的另一邊連這點都看不清，這…
當時FB滿多圖文作家興起的 像什麼馬子狗 鹿什麼的 演
算法當時也狂推圖文作家…
現在都是水管為主了吧
就年輕人比起不會動的更愛看會動有聲音的
不過現在政治漫畫聲勢已經被各種政治改圖Meme取代了，
因為Meme嘲諷性更強，入門門檻更低
MeMe沒有智財觀念，盜圖誌塗改圖簡單也是入門門檻低的原因之一。
那就是被收編啊ww
另一邊也有圖文作家拉 拜託 作圖這東西怎可能只有單邊
另一邊就大風向挺不住倒一片而已
可能有吧，只是我知道的都比蠢羊晚 台灣鯛民，我查Google是2014才有搜尋結果，慢了蠢羊兩年 變態鄉民與不笑熊，我查Google是2015，慢了三年 還有更早的嗎？
兩邊都有圖文作家，只是同溫層大小差太多了
是啊 最傳統圖文作家就是報紙單格政治諷刺漫畫
現在都直接用照片的 連comic的邊都摸不上
這東西重點是大風向能不能吃到 能吃到的 沒啥料也能一堆人
看 當時就很多了 然後戰爭結束要分封 就看個人靠山關係而已
其實這個我覺得也不是風向問題 就社群經營這件事很看同溫層，而同溫層大小很看社群網站的用戶組成 臉書當時成立台灣年輕一代很多人在用，但老一輩用的就很少 這就導致了原先已經有政治立場的老一輩因為不在臉書，使得臉書 的議題操作變得比較容易。 結果就是先手方贏了，如果真要講大環境的風向，我覺得是對等的 這就跟某些戰略遊戲，佔越多據點就越有優勢這樣 當某方先手取得新的戰略優勢時，情勢才開始出現翻轉。
沒靠政府補助不代表沒人補助，不一定真的只是剛好風向
對了哦
風向議題拉 早期ACG圈 網路圈算偏另邊的 這東西並不是你操
作就能隨心所欲移動過去的
現在會一面倒最大理由 還是另一邊直接衰退到依附的完全拉不
動 然後老一輩的政治立場另一邊其實也沒少過
錯了喔，蠢羊本來只是有點名氣，靠著合作的貓英才上
了檯面，後來資源被搶了而已
貓英的時間點很晚了，你確定？ 貓英我沒記錯應該是蔡想想上檯面後貓奴屬性確認才有的東西 菜想想出場是太陽花後的事情了 蠢羊在太陽花的時候就紅得亂七八糟了 他可是被抬走的人之一喔。 這些都可以透過google搜尋去確認時間點 你要確定欸，不要憑自己腦中模糊的記憶亂猜
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 05/04/2022 11:41:01好了拉、塔綠班
樓上...你知道本版不能用那個詞嗎？
海釣場XDDD
有人否定前面的功勞嗎？不是都在噴後面的「豐功偉業」？
某些推文是以為自己還在八卦膩
圖文作家兩邊都有，只是另一邊對於這類宣傳創作的積
極度是後來才被激起來的
我還是覺得他的經紀人很強 能把他這種個性的人洗成這樣
而且這些圖文創作老一輩人根本沒興趣，後來的迷因改
圖才真正有進入老人圈子
我以為長輩圖就是開端了說XD
就要發新書了當然要趕快作業配文啊
他經紀人不就桃園某立委助理
笑死 被抬走的人可多了 我也是第一排進行政院 在中
山北沖水槍的人啊 怎麼這都可以拿來說嘴嗎XD
人家靠操作流量的，所以為什麼有人說太陽花學運其實是在被收割 因為有的人靠這成名，有的人只是收穫一鼓子鳥氣？
喜歡蠢羊畫警消，有道出基層的聲音
但政治偏頗太明顯，就挑篇看囉
不是 你被抬走沒用啊 你又沒拿來當養分壯大自己
政治圖文畫家被抬走是勳章 一般人被抬走就只是小事
前陣子是韓粉系直播主比較好賺呀
so what 噁心還是噁心
而且最近不是有個韓系圖文作家爆紅
這位的立場某個顏色到不行，還會幫哲哲護航QQ
然後小心海釣場被送檢舉ww
網軍蟑螂也是不偷不搶啊
D卡是因為沒鎖牆國吧，近幾次D卡風向都跟實際超逆的XD
推分析
fb是因為當年組成群真的很年輕吧，那個時候甚至到現在另
外一方在年輕族群真的只有笑話可言，完全沒流量
其實也才過八年，當初滿腔熱血的現在不知道熱的還剩幾個/ w \....
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 05/04/2022 13:05:40我當時每天蹲立法院，現在每天下班回家看V，應該沒什
麼不同吧OwO
當時的熱血原來是別人的肉湯啊
不同年齡層看的東西不同吧 小時候看我爸有買漁夫的
漫畫 看不懂 反而是看river543收錄的小白與豬頭篇笑
的很歡樂 後來r的畫風大改跟業配太嚴重就沒看了
我只能說不用太吹捧他的經紀人 說是經紀人但其實就是
從古早時代就一起寫文的好朋友 說什麼帶領什麼的就太
好笑了 實際上根本是一丘之貉 只是比較會演而已
財富密碼
二師兄其實是從Ptt joke版發跡的 也是鄉民之光了
不是補助，是津貼，從某人的18％分出來
XX基金會很多跟政治有關，民進黨大佬們底下至少一個基
金會，大概只剩呂秀蓮這種邊緣人沒有。
應該說是她經紀人夠會操作吧，還能同時兼任視網膜的經紀
人
跟滅火器一樣的覺青
會覺得另一邊也有圖文創作的 雖然有點結果論啦
但你要不要講一些畫得很好又紅的 我還真的沒看過
蠢羊現在反而是在腐界還更出名吧
![Re: [新聞] 自招反獲信任 蠢羊走入警消圈描繪職業困境](https://i.imgur.com/XlZQnQqb.jpg "Re: [新聞] 自招反獲信任 蠢羊走入警消圈描繪職業困境")
爆
Re: [問卦] 整天說白色蟑螂，結果到最後都綠的？當做閒聊 我也是自己在亂猜的 卡神原謝系 後來謝系被英派收編 卡神2019明顯在幫英派和暖男在PTT發文 製造大量蔡英文FB爆文![Re: [問卦] 整天說白色蟑螂，結果到最後都綠的？](https://i.imgur.com/vqi5s01b.jpg "Re: [問卦] 整天說白色蟑螂，結果到最後都綠的？")
爆
Re: [問卦] 為什麼多數圖文作家、網紅們都傾向某方以一個研究民進黨歷史20年， 同時過去也擔任20萬等級側翼粉專主人身分的告訴你， 這是各種時間、空間巧合下產生的因素。 如果你想了解怎麼會變得這樣，就請繼續看下去。 這邊的圖文作者，![Re: [問卦] 為什麼多數圖文作家、網紅們都傾向某方](https://i.imgur.com/fPokB0wb.jpg "Re: [問卦] 為什麼多數圖文作家、網紅們都傾向某方")
爆
[問卦] 為什麼多數圖文作家、網紅們都傾向某方如題 明天就要公投ㄌ 很多圖文作家跟網紅都不演了 是說最近那麼多雙標的事件 為什麼這些人還不離不棄![[問卦] 為什麼多數圖文作家、網紅們都傾向某方](https://i.imgur.com/jwpC4Xib.jpg "[問卦] 為什麼多數圖文作家、網紅們都傾向某方")
爆
[討論] 真的是我的問題嗎？最近跟男友討論到結婚的問題 婚後勢必要跟公婆一起住 我最在意的點就是男友家的廁所 因為馬桶老舊 前一位上完廁所下一位使用者沒辦法使用![[討論] 真的是我的問題嗎？](https://i.imgur.com/30RNQBUb.jpg "[討論] 真的是我的問題嗎？")
97
Re: [討論] 你是什麼時候開始變成中共同路人的？先說謝謝支持時代力量。 留言裡面幾個問題，我先整理一些我在地方走訪， 我覺得該做但還沒做好的： 其實政見還是有分能喊跟不能喊的， 像是不排富的敬老金就是妥妥的財政濫用，會有票，但不該做不該喊。![Re: [討論] 你是什麼時候開始變成中共同路人的？](https://i.imgur.com/gaIJvYtb.jpg "Re: [討論] 你是什麼時候開始變成中共同路人的？")
爆
Re: [問卦] 太陽花學運八年了台灣是不是過得更好??太陽花學運八年了，我的故事 我的故事是這樣，在 2014 以前是個鑽研資訊技術的軟體工程師，在太陽花學運期間才剛 開始在爸爸這個身份進入狀況，看到當時的過程我開始意識到台灣民主跟我想像的落差， 所以我開始做一些嘗試。 FB 討論 -![Re: [問卦] 太陽花學運八年了台灣是不是過得更好??](https://img.youtube.com/vi/ShZTQWEmvHc/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 太陽花學運八年了台灣是不是過得更好??")
22
Re: [問卦] 為什麼反政府的風向帶不起來？簡單說有幾個理由 1. 民進黨鬥爭有年 有十分充足的民運經驗 各種街頭鬧事 2.![Re: [問卦] 為什麼反政府的風向帶不起來？](https://i.imgur.com/fyqlihab.jpg "Re: [問卦] 為什麼反政府的風向帶不起來？")
12
[問卦] 為什麼很多政治同溫層都在臉書？肥宅一直有個疑問辣 每次大家轉貼哪個顏色的政治評論 還是小圈圈取暖文 幾乎都來自臉書 可是臉書不是公認只有老人在用嗎？5
[問卦] 國際橋牌社1/12 FB發文說他們沒政治立場在臉書無意見滑到國際橋牌社的FB 他們在1/12發文說拍攝過程遇到一些”阻礙” 他們很想要繼續拍戲，同時也要保護願意拍戲的演員 他們說他們並沒有任何政治立場 單純想把那年代的事情拍出來![[問卦] 國際橋牌社1/12 FB發文說他們沒政治立場](https://i.imgur.com/3MOFfvUb.jpg "[問卦] 國際橋牌社1/12 FB發文說他們沒政治立場")
84
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84
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43
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45
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44
[妮姬] 妮權是何時開始走下坡的？爆
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