Re: [閒聊] 三國志裡孔明沒很屌吧
※ 引述《ROMEL (Bin)》之銘言:
: 所以看三國志諸葛亮傳記載就會好奇,
: 他究竟是怎麼學會統帥指揮大軍的方法的?
: 只靠可能在赤壁之戰率領小部隊,
: 和之後與張飛趙雲等人率軍入蜀支援攻下沿途劉璋勢力地區,
: 就這1+1次的經驗(甚至可能沒有真的指揮部隊與敵交戰),
: 諸葛亮到底是如何成長為連一代名將司馬懿都要畏懼的對手的?
: (司馬懿好像也是初次領軍就擊敗對手了(受害者:諸葛瑾 XD))
我們要知道, 劉備的組織基本上就是個戰鬥集團
從一開始召集8+9集團打黃巾開始一直到取荊入蜀都是,
而能成為這集團的核心人物, 那麼懂軍事可說是必須的.
說到諸葛亮, 有明確記載的就是他在劉備取荊南四郡之後,
就被任命為軍師中郎將, 掌管零陵 桂陽 長沙等地的稅賦用來充實軍資.
這邊的軍師 並不是小說中出謀劃策的軍師, 而是軍務中的一種職稱
中郎將 是武官的官職, 基本就是軍權 麾下有指揮的部隊.
比照現代, 大概就是後勤司令的感覺了.
看到這就知道此時的諸葛亮已經是劉備集團的絕對核心成員之一了.
如果從207年三顧茅廬出山開始算, 到208年劉備取荊南四郡
只能說諸葛亮在劉備集團中爬的也太快...
不要以為管後勤就不管前線事務, 此時的劉備集團已經不是以前的小軍閥,
軍隊要出去打仗, 戰前會議後勤單位肯定得參與.
戰略決策的部分諸葛亮自然也會參一咖.
劉備是打了一輩子仗的狠人, 不會因為一篇隆中對嘴泡就把諸葛亮當神拜.
會讓諸葛亮管三郡後勤, 那肯定是諸葛亮在這短短時間就讓劉備看到實務上的才能
所以從這裡可以推論, 諸葛亮此時已經是神人等級的人物了.
那既然從出道就負責管整個集團的後勤事務,
到劉備死後, 諸葛亮被任命為丞相且封侯開府,
開府的意思就等於是曹操丞相那樣, 有獨立於皇帝體系之外 專屬丞相的行政機構
自然也有自己的軍政班底, 那有能力統領北伐部隊自然也不奇怪了.
--
轟隆隆隆 拉風
豬哥亮要爬什麼 是三顧茅廬被請去的
首先 這裡不是在討論小說情節, 要理解現實的部分 劉備三顧茅廬諸葛亮, 主要的目的是要爭取荊州士族對劉備集團的支持 更正確的說要爭取蒯蔡一派以外, 不同立場的荊州士卒對劉備集團的支持. 在東漢時代, 是士族政治興盛的時代, 你沒有士族為首的讀書人集團支持, 就永遠只能是隻上不了檯面的軍閥. 瑯琊諸葛氏本就有名, 加上諸葛亮還娶了黃承彥女兒, 所以當時的諸葛亮很可能是當時荊州年輕一代士族中的指標性人物. 你總不能一個個登門拜訪讀書人來支持你, 為你的集團做事, 所以直接尋求當時指標性的人物的支持是最快的作法. 再靠這個人的名氣來吸引其他讀書人的加入或支持. 但這個人有名氣, 不代表實務能力也一樣強. 例如許靖 所以一開始的諸葛亮, 肯定也是得從基層的實務上開始做起. 理解了嗎?
講到劉備當時麾下的軍師中郎將 除了孔明之外還有士元
也難怪士元後來在雒城圍城戰時會上前線領軍指揮作戰
沒吧 是劉備去請的 老實說劉備那時根本無基業 沒啥人才要
投靠 大家選一定選有地盤才有未來的軍頭 劉備算是挖到大咖
好比高階主管獵人頭 當然要禮遇 不可能基層幹起 但前面當
然有幾次的測試實務能力 表現很好就不用擔心直接核心掌權
9
認真說,正史中劉備從來沒有自稱過皇叔,在前期更加很少自稱是漢室宗親。 原因是: 漢室宗親們強大的繁殖能力,導致三國時滿地都是漢室後裔,漢室宗親這名號完全不值錢 僅僅在三國志中有立傳的漢室後裔就有: 劉璋:漢景帝子魯恭王劉餘之後5
我想簡單聊幾點 1.陳壽與《三國志·諸葛亮傳》 陳壽是蜀人,約30歲蜀漢亡國之後至敵對陣營司馬氏的晉任官。 《諸葛亮傳》是《三國志》篇幅最多的傳記,文中極盡稱讚諸葛亮, 但要注意畢竟是敏感的政治議題,陳壽費了很多心思,5
其實你們講的都是對的。 因為晉書宣帝紀內文和評論部分根本天差地遠, 內文部分捧司馬懿貶諸葛亮,評論部分卻把司馬懿痛罵一頓。 內文講諸葛亮第四次北伐被司馬懿打的大敗,俘斬萬計 第五次北伐講諸葛亮沒有絕斷力,不懂得隨機應變,被算的死死的6
應該說劉備打從拿到四小龍家底以後, 就要軍師也要有兵權,所以才創出所謂的軍師中郎將(後來的軍師將軍), 也打造出蜀漢傳統的有兵權軍師. 主要是劉備的班底來說,沒有那種很強的地頭蛇加盟, 老曹把蒯家蔡家等等強力地頭蛇帶走以後,1X
首Po看派對咖孔明 大家讀的都是三國志不是三國演義 但三國志講的孔明沒很屌吧 諸葛亮傳大概內容 赤壁參一咖也不是主角7
: 杜甫的一首八陣圖有寫過 "功蓋三分國 名成八陣圖" 諸葛亮最強的是八陣圖 在夔州南江豎立起巨大石碑9
唐玄宗開元十九年設置的太公尚父廟為武廟的開端,其中供奉十一位歷代良將,以太公望 為主祀,以歷代名將十人配享,稱為十哲,十哲中張良為副祀。在中春及中秋時祭祀,牲 品及禮樂編制都與孔廟相同。 左列:秦武安君白起、漢淮陰侯韓信、漢丞相諸葛亮、唐尚書右僕射衛國公李靖、唐司空2
沒有很屌 只不過連死人像都可以把活人嚇走 過去幹死他的人知道死訊的直接認為回不去了 甚至死老百姓主動要替他建廟 過了快100年還有人認為沒有人能超越得了諸葛16
孔明這麼強,強到老百姓要為他蓋廟 結果仲達反而沒有廟 還要被寫成看到假人嚇到挫賽 感覺很像精神勝利法 孔明是真神人,而我則很欣賞仲達的Guts30
孔明的確沒很屌。 孔明一直都沒有生兒子,也沒有納妾紀錄, 所以才從哥哥諸葛瑾那裡過繼諸葛喬來繼承香火。 一直到46歲才好不容易生了兒子諸葛瞻。 比起來司馬懿起碼有四個妻妾,和她們生下來史書有記載的就有九子二女,
33
[閒聊] 諸葛亮如果早10年生諸葛瞻 蜀國會穩了嗎諸葛瞻,蜀漢丞相武鄉侯諸葛亮的兒子,出生於建興五年(西元227年),當時 諸葛亮已經46歲了,算是老來得子 建興十二年(西元234年),諸葛亮病卒於五丈原軍中,開啟了派對咖孔明的故事(X) 諸葛亮過世時,兒子諸葛瞻才8歲,只是個娃兒,諸葛亮來不及親手培養教育 蜀後主劉禪對諸葛瞻非常好,諸葛瞻17歲就娶劉禪女兒成為蜀國駙馬爺,劉禪又一28
[推薦] 蜀臣(劇情主軸是諸葛亮北伐)網址: 書名:蜀臣 作者:茶漸濃 以下有劇透。25
[閒聊] 諸葛亮 真的有可能稱帝嗎?如題 PS版的三國志 孔明傳 新增了一個稱帝路線 顧名思義 就是諸葛亮稱帝的路線14
[問卦] 誰是台灣的諸葛孔明呢?小弟阿肥拉, 最近很迷三國, 看到諸葛亮從加入劉備陣營後幫劉備拿了荊州、益州 整頓了當時沒怎麼開發的益州, 就算中期關羽被偷襲掉了荊州,劉備送大量人頭給吳,12
Re: [閒聊] 如果諸葛亮當初兒子是諸葛恪就穩了吧?除了性格以外,諸葛瞻跟諸葛恪還有一個最大的差別:年紀 諸葛恪足足大諸葛瞻20來歲(諸葛恪203年生、諸葛瞻227年生) 換言之,假使諸葛恪跟諸葛瞻互換而彼此都是以史實的歲數誕生的話, 則五丈原時諸葛恪的年齡應已經能接諸葛亮的班,(當時他正好三十歲的壯年) 那屆時還會不會由蔣琬、費禕繼承就有疑問,9
Re: [三國] 諸葛亮人生第二大敗筆,會是什麼?就真的回不去啊. 諸葛亮不是單純的軍師將軍,職權還包括署劉備府事, 也就是說他就是劉備集團的大掌櫃, 就算龐統還活著,諸葛亮在打益州當下完全沒出動, 那這樣的if走向來說,事後也是兩個人對調.6
Re: [閒聊] 諸葛亮 真的有可能稱帝嗎?以下討論戲劇 諸葛亮不可能稱帝拉,就跟曹彰逼宮也無法搶下繼承權一樣,就算把洛陽打下,前朝的老 將一勤王只會搞得自己身敗名裂。 同理諸葛亮,先別說關張那兩支到底諸葛亮有沒有辦法掌握,光川蜀那一派就夠他受的, 最著名的李嚴大家應該知道吧。2
[問卦] 詐騙集團辦公室是拜諸葛亮嗎?演義諸葛亮空城計很有名吧 其實空城計就是詐騙的教科書吧 說有好康的,叫你進城 讓司馬懿起疑心,怎麼可能那麼好 就蠻像現在電話詐騙吧1
Re: [閒聊] 如果諸葛亮當初兒子是諸葛恪就穩了吧?關於接班還有一個前提就是劉備 劉備應該會在兩個面向上插手 首先第一個關於諸葛亮訓練他的接班人 諸葛亮初期安排馬謖接班就是傳統工廠老闆培養自己小孩接班的路線 先送出國幾年唸名校搞懂理論(綿竹令、成都令、越嶲太守)
爆
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