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Re: [閒聊] 三國志裡孔明沒很屌吧

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 三國志裡孔明沒很屌吧作者
watwmark
(水印)
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※ 引述《ROMEL (Bin)》之銘言:
: 所以看三國志諸葛亮傳記載就會好奇,
: 他究竟是怎麼學會統帥指揮大軍的方法的?
: 只靠可能在赤壁之戰率領小部隊,
: 和之後與張飛趙雲等人率軍入蜀支援攻下沿途劉璋勢力地區,
: 就這1+1次的經驗(甚至可能沒有真的指揮部隊與敵交戰),
: 諸葛亮到底是如何成長為連一代名將司馬懿都要畏懼的對手的?
: (司馬懿好像也是初次領軍就擊敗對手了(受害者:諸葛瑾 XD))


我們要知道, 劉備的組織基本上就是個戰鬥集團

從一開始召集8+9集團打黃巾開始一直到取荊入蜀都是,

而能成為這集團的核心人物, 那麼懂軍事可說是必須的.

說到諸葛亮, 有明確記載的就是他在劉備取荊南四郡之後,

就被任命為軍師中郎將, 掌管零陵 桂陽 長沙等地的稅賦用來充實軍資.

這邊的軍師 並不是小說中出謀劃策的軍師, 而是軍務中的一種職稱

中郎將 是武官的官職, 基本就是軍權 麾下有指揮的部隊.

比照現代, 大概就是後勤司令的感覺了.

看到這就知道此時的諸葛亮已經是劉備集團的絕對核心成員之一了.

如果從207年三顧茅廬出山開始算, 到208年劉備取荊南四郡

只能說諸葛亮在劉備集團中爬的也太快...


不要以為管後勤就不管前線事務, 此時的劉備集團已經不是以前的小軍閥,

軍隊要出去打仗, 戰前會議後勤單位肯定得參與.

戰略決策的部分諸葛亮自然也會參一咖.

劉備是打了一輩子仗的狠人, 不會因為一篇隆中對嘴泡就把諸葛亮當神拜.

會讓諸葛亮管三郡後勤, 那肯定是諸葛亮在這短短時間就讓劉備看到實務上的才能

所以從這裡可以推論, 諸葛亮此時已經是神人等級的人物了.


那既然從出道就負責管整個集團的後勤事務,

到劉備死後, 諸葛亮被任命為丞相且封侯開府,

開府的意思就等於是曹操丞相那樣, 有獨立於皇帝體系之外 專屬丞相的行政機構

自然也有自己的軍政班底, 那有能力統領北伐部隊自然也不奇怪了.


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※ PTT留言評論
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y189654705/08 17:04轟隆隆隆 拉風

LiveInNow05/08 17:05豬哥亮要爬什麼 是三顧茅廬被請去的

首先 這裡不是在討論小說情節, 要理解現實的部分 劉備三顧茅廬諸葛亮, 主要的目的是要爭取荊州士族對劉備集團的支持 更正確的說要爭取蒯蔡一派以外, 不同立場的荊州士卒對劉備集團的支持. 在東漢時代, 是士族政治興盛的時代, 你沒有士族為首的讀書人集團支持, 就永遠只能是隻上不了檯面的軍閥. 瑯琊諸葛氏本就有名, 加上諸葛亮還娶了黃承彥女兒, 所以當時的諸葛亮很可能是當時荊州年輕一代士族中的指標性人物. 你總不能一個個登門拜訪讀書人來支持你, 為你的集團做事, 所以直接尋求當時指標性的人物的支持是最快的作法. 再靠這個人的名氣來吸引其他讀書人的加入或支持. 但這個人有名氣, 不代表實務能力也一樣強. 例如許靖 所以一開始的諸葛亮, 肯定也是得從基層的實務上開始做起. 理解了嗎?

ROMEL05/08 17:07講到劉備當時麾下的軍師中郎將 除了孔明之外還有士元

ROMEL05/08 17:08也難怪士元後來在雒城圍城戰時會上前線領軍指揮作戰

※ 編輯: watwmark (1.161.242.95 臺灣), 05/08/2022 17:31:17

dong8005/08 17:50沒吧 是劉備去請的 老實說劉備那時根本無基業 沒啥人才要

dong8005/08 17:51投靠 大家選一定選有地盤才有未來的軍頭 劉備算是挖到大咖

dong8005/08 17:52好比高階主管獵人頭 當然要禮遇 不可能基層幹起 但前面當

dong8005/08 17:53然有幾次的測試實務能力 表現很好就不用擔心直接核心掌權