[閒聊] 信長的兒子們真的都很廢嗎？

yang56083105/23 10:18打仗跟政治很廢 其他的不好說

abcde79961a05/23 10:19沒有要繼承主家，弱一點也不是壞事啊

huang1214305/23 10:19信雄信孝就沒機會展現太多實力，還沒培養出自己的班

huang1214305/23 10:19底就要面對秀吉家康這些老鳥

protect609005/23 10:20信忠有好幾次實戰又繼承家督,比起其他人本來就該強些

hank1324105/23 10:20信忠不好說，信孝信雄的確很廢，嫡孫秀信還死忠支持秀

LOVEMS05/23 10:20能力一定輸秀吉 信孝聯合勝家打輸才被要求切腹的 信雄印

LOVEMS05/23 10:20象就沒贏過

seiko202305/23 10:20信忠就莫名其妙跟著自殺啊

Edison117405/23 10:21清須會議

hank1324105/23 10:21吉，都沒信長那種野心

seiko202305/23 10:21他硬打應該還是撤得出去

c61045705/23 10:21就被秀吉家康騎在頭上啊

hank1324105/23 10:21信忠我記得當時有人建議他盡快離開，但他就是要死守

hank1324105/23 10:22信雄打仗上真的超廢，這無庸置疑

Edison117405/23 10:23https://youtu.be/jzTucWMh5J0

jeff23571105/23 10:25不能讓繼承人以外的兒子也接受同等教育

jeff23571105/23 10:25結果唯一有受教的繼承人跟著死

Y199905/23 10:25信忠沒死，至少維穩還有辦法，剩下幾個就....

c61045705/23 10:26信忠是以為已經逃不出去所以才沒逃，信雄很廢但他最後反

c61045705/23 10:26而還能保持大名身分，後代還有活到現代

protect609005/23 10:28當時有樂齋跟玄以等人都順利逃了,結果信忠一筋繩死戰

vance102405/23 10:28信雄看風向能力很強 其實我覺得外政應該要給高一點

hank1324105/23 10:28就越沒威脅的越不會被趕盡殺絕阿

w555381905/23 10:28除了繼承人以外故意養弱才不會內鬥啊.信長自己就有深刻

w555381905/23 10:28體會.他當年還是親手捅死自己同母弟的...

gm7922792205/23 10:35輸秀吉而已

gm7922792205/23 10:37信雄雖然看似廢但最後發展最好的織田後代就是他的了

gm7922792205/23 10:37其實他才是最強的

hk12990005/23 10:37繼承人以外養弱其實不合理 戰國時期一門眾是很重要戰力

protect609005/23 10:38不是養不養弱, 而是培養方式不一樣,例如朱標跟朱棣

pinqooo05/23 10:39養子也拿出來講

PTTJim05/23 10:40信忠是真的有實績一點都不廢，但信雄政治會差嗎？信雄政治

PTTJim05/23 10:40差的話怎麼可能在信長死後還能周旋在羽柴秀吉、德川家康、

PTTJim05/23 10:40柴田勝家之中還安全下莊？

LOVEMS05/23 10:42信雄是各種剝奪領土俸祿但沒有流放 那種應該不算週旋...

yang56083105/23 10:44信雄被秀吉要求轉封時不會讀空氣結果被沒收 政治敏感

yang56083105/23 10:44度絕對好不到哪

rofellosx05/23 10:45應該說是正常人 不正常的是信長

protect609005/23 10:45信雄就是因為政治敏感度差才會邊被蠶食邊被摸頭

yang56083105/23 10:47信雄不就跟劉禪一樣 廢到沒人想去鏟除他才安享晚年

hank1324105/23 10:49我覺得信雄是傻到當權者沒把他當威脅才能安享晚年

yang56083105/23 10:49歷史上英雄都死光 只有庸人活到最後的情形並不少見

shinobunodok05/23 10:51滅武田的總指揮是信忠 絕對不會差 但他就不願意逃

shinobunodok05/23 10:51跑 不然他本來就是織田家家督 哪怕秀吉把光秀幹掉

shinobunodok05/23 10:51在信忠面前也不能怎麼樣 更別說和柴田網內互打了

louispencer05/23 10:51信忠確實有點太低 好歹他也是軍團長的等級了

hank1324105/23 10:52信忠那死腦筋真的缺點，他老爸死了他還在至少還能穩住

hank1324105/23 10:52大局，織田天下至少還在，他死了就是底下軍團長大亂鬥

lianginptt05/23 10:56我覺得是他手下都太猛了，兒子們壓不住

lianginptt05/23 10:58也可以說是手下只有能臣沒有純臣，自己一天到晚喊下

lianginptt05/23 10:58克上活該

r9819205/23 11:14信忠不一定是自殺喔

chuckni05/23 11:30本來還有一個他大哥信廣，長島一向宗討伐的時候戰死，信

chuckni05/23 11:30長自己的兄弟死一片也很傷，信忠那個真的是選錯選項跟著

chuckni05/23 11:30死太可惜了

nigatsuki05/23 11:31記得其實本能寺之前家督已經給信忠了

nigatsuki05/23 11:31信忠比起爸爸個性比較溫和穩健，也受到家臣愛戴

gundam0105/23 11:32家督在死前好幾年就已經交棒 雖然還是實際上的領導者

hikari2205/23 11:36武田家也是信忠超出當代名將評估的速度滅的，不會多差

hikari2205/23 11:36那時評價就已經很高，誰知本能寺跑去送頭

Landius05/23 13:58信孝要信忠地位穩了以後才挑出來以軍團長身分養.

strray05/23 14:11信忠真的很可惜跑去自殺 逃出來就沒事了

narumi15072905/23 14:42信忠最大的誤判就是死守二條城，不然織田還很有戲