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[Vtub] Sony推的V怎麼那麼慘烈

看板C_Chat標題[Vtub] Sony推的V怎麼那麼慘烈作者
Sinreigensou
(神靈幻想)
時間推噓推:132 噓:1 →:165

去年十一月Sony推了一批vtuber

還做了一個很屌的宣傳廣告

https://youtu.be/5rJF2X6riBU

結果半年了,訂閱還沒有一個破萬

https://i.imgur.com/0yxL6GG.png

圖https://i.imgur.com/0yxL6GG.png?e=1666684801&s=8UGYRUJFkXZJMHlHHY1QYg, Sony推的V怎麼那麼慘烈

這到底怎麼回事?有八卦嗎?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.11.178 (臺灣)
PTT 網址

diabolica05/23 15:25狂抽10連

diabolica05/23 15:25在等天井

Y199905/23 15:25大練蠱之術阿

haveoneday05/23 15:25不認識

HanzJunction05/23 15:25就市場97%被holo 吃掉 剩下的在瓜分那3%

melzard05/23 15:2697%被齁吃掉? 虹呢?

melzard05/23 15:26會不會把齁算得太誇張 97%耶

diabolica05/23 15:27XDDDDD

keerily05/23 15:27你說87%還差不多 XDD

nigatsuki05/23 15:27看了一下訂閱率最高的那個,影片都是唱歌跟雜談

arrenwu05/23 15:2797%那就亂扯一通啊

kasumi99905/23 15:28而且vspo今年長大了啊,虹跟ho一堆人同接還沒她們高

km12419902005/23 15:28有虹跟HO啦,接下來才是其他的

Pegasus9905/23 15:28雲的太明顯 有點好笑

melzard05/23 15:28我想在齁粉的思維裡97%應該差不多啦 剩下3%亂臣賊子

Y199905/23 15:28齁+虹87%還差不多

melzard05/23 15:28不肯歸順的大概早晚被殲滅吧

andy7832805/23 15:28你乾脆說通貨膨漲和地球暖化都holo害的

CactusFlower05/23 15:29五樓反串也太爛 想看人吵架484

nigatsuki05/23 15:29其他人有玩遊戲而且配信頻繁,訂閱數也還差最高的那位

gggiantguy05/23 15:2997%明顯就是猴樓看世界啊,以管窺天說的就是這種人

nigatsuki05/23 15:29三分之一...

Y199905/23 15:29雲成那樣不要說是齁粉齁= =

a383103805/23 15:30半年沒破萬會做的很灰心吧,況且背後還有索尼

melzard05/23 15:31索尼的行銷玩法我記得是放你們自生自滅的競爭制吧?

melzard05/23 15:31可是人家都抱團打了 你還玩競爭制那套不就是砲灰嘛...

carson199705/23 15:31VCP也是慘慘的 真的像是在放養

Pegasus9905/23 15:32就連虹的那套

harehi05/23 15:3297趴太雲了吧

P205/23 15:32沒綁大禮包

dragon80305/23 15:32灰心不知道 Sera看起來還是蠻開心的,反正他只是喜歡

dragon80305/23 15:32唱歌而已,這個企劃當初搞的與其說是VT比較像設定很大

dragon80305/23 15:32的小說,然後初配信本來要用3D結果有問題,最近才修回

dragon80305/23 15:32來了

cloud751505/23 15:32虹HO加起來應該也沒97%吧 哈弟VSPO海苔774個人算一算勢

cloud751505/23 15:32力也很大了

Pegasus9905/23 15:32就連虹的那套人海都比較溫和

pwseki20605/23 15:3397% Holo?要確定耶?不過現在VT圈大者恆大、高度M化是真

pwseki20605/23 15:33

CactusFlower05/23 15:33自生自滅好歹也應該是指箱內自生自滅 母企業好歹要

CactusFlower05/23 15:33先幫整個箱打廣告吧 真的不懂Sony.....

melzard05/23 15:33對啊 如果訂閱一年送PS5 我看應該破百萬訂閱不是夢吧

loverxa05/23 15:33我大holo大概公布新期生消息後一小時就超過這訂閱了

limki501205/23 15:33記得當初輝夜簽下也是直接放牛吃草 現在一點呼吸都沒了

dragon80305/23 15:33不過索尼的VT企劃有好幾個,所以大家都看不懂弄那麼多

dragon80305/23 15:33個小的要幹嘛,但人家覺得可以就可以吧 VEE企劃也開始

dragon80305/23 15:33

TPAsavelove05/23 15:33holo虹頂多七成吧

nigatsuki05/23 15:33是說SONY自己還有跟BILIBILI那邊有個灰姑娘企劃

melzard05/23 15:33怎麼索尼爸爸不拿PS5救救這些小V

keerily05/23 15:33如果個人勢半年沒破萬很正常,但企業勢且還是索尼的話...

webberfun05/23 15:33有人看到反串就開開心心的撲上去 真的是很好笑

nigatsuki05/23 15:34要做V大概主要會從那邊下手吧,反正都現成的(人氣)

bobby475505/23 15:34市場已經成熟了 不是你砸錢就能搶市 不過如果他們有底

bobby475505/23 15:34薪領 其實還算不差吧

pwseki20605/23 15:34不過姑且不提市占,有說法指Holo訂閱也趨緩了,不知道

keerily05/23 15:34有種索尼不意外的感覺

pwseki20605/23 15:34是否為真

windowsill05/23 15:34這個是抽到友情抽吧

k96060805/23 15:3597齁救了這一篇

Y199905/23 15:35企業勢半年沒破萬也不算罕見,但你是索索就會想說公司到底

Y199905/23 15:35在幹嘛了...反正就慣例的下餃子刷首抽

MoonSkyFish05/23 15:35索尼推了幾個V出來啊? 幾十個?

melzard05/23 15:36索尼前前後後我記得已經幾十個差不多 但是沒一個能打的

diabolica05/23 15:3650 沒記錯的話

melzard05/23 15:36大概就被當成練經驗的地方而已

Xhocer05/23 15:36宣傳是不是有問題根本不知道有這消息

Y199905/23 15:36齁最近除了ID的藍色屁孩,其他訂閱增幅趨緩了沒錯

dragon80305/23 15:36嗯 如果起碼有薪水領我也覺得沒啥 是說Verse裡面訂閱

dragon80305/23 15:36最高的Sera其實是數一數二佛系的那個 他靠唱歌才噴上去

dragon80305/23 15:36的 開最勤的我記得是Maru跟Kagase

MoonSkyFish05/23 15:37五樓的97%釣到一堆人

windletterz05/23 15:37PSV 聽起來就很失敗

bobby475505/23 15:37我還蠻相信當時V市場暴衝跟病毒流行有相關的說法就是

derek80072405/23 15:37算訂閱人數總量比一比就知道啦

arrenwu05/23 15:37我比較意外的是索尼連宣傳好像都不願意投大錢

aquacake05/23 15:37反串的開心 見機酸的也開心 世界和平

wizardfizban05/23 15:38Ho趨緩很正常 都一堆過百萬了

nigatsuki05/23 15:38應該說不曉得SONY到底在幹嘛,當初很多企畫都講得很大

dragon80305/23 15:38Verse有出一個動畫PV跟一堆周邊 然後沒了

nigatsuki05/23 15:38做出來都是:?的感覺

anumber05/23 15:3897%笑死

dragon80305/23 15:39他的財力秀在初期 之後就沒了@@ 與其說是錢不如說是宣

dragon80305/23 15:39傳極為普通

ldksos260305/23 15:3997%救了這篇文

vivianqq3005/23 15:39大概錢太多分一點出去試試看 做起來就當賺到

bobby475505/23 15:40大概試幾次發現沒挖到金礦就放置了吧 尤其當時太樂觀

bobby475505/23 15:40預先投入很多資源的情況 蠻容易這樣的

wizardfizban05/23 15:40而且97%太誇張了 連有沒有50%都不知道呢!除非Ho也

wizardfizban05/23 15:40公開財報

arrenwu05/23 15:40以VT來說Sony是這領域的後進,妳跟領先者做類似的事情怎

arrenwu05/23 15:40麼會有勝算

windowsill05/23 15:40公司做大就是這樣 旗下好幾個project 活得很沒沒無聞

windowsill05/23 15:40也不是少見的事

wave741005/23 15:4097%好好笑

arrenwu05/23 15:40不過Sony可能也不是太感興趣就是了

nigatsuki05/23 15:41也看不太出來SONY有想幫旗下的V辦什麼活動之類的

bergson05/23 15:415樓的餌也太爛了吧

nigatsuki05/23 15:41有點像前面說的挖挖看 沒有就算了

windowsill05/23 15:41但好處就是除非公司想到 不然這些企劃也不會說倒就倒

hongsiangfu05/23 15:41喝酒會變身的話...

shinchen05/23 15:41其實很多大企業進來做vtuber都差不多是這樣 公司名稱講

Pegasus9905/23 15:41有這麼多閒錢可以亂灑 想想就肚爛

carson199705/23 15:42SONY的企劃真的有點雷聲大雨點小的感覺

shinchen05/23 15:42出來板上大多數人也不知道是誰

Reficuly05/23 15:42我沒有釣jpg

Benson76542105/23 15:42把錢全拿去買廣告也不至於訂閱那麼慘

storyo1141305/23 15:42大公司砸錢就是任性,出道那高規格的宣傳動畫

arrenwu05/23 15:42雷聲也不太大啊 很像十幾公里外傳來的那種雷聲

reccalin05/23 15:42無心插柳柳下惠吧

Benson76542105/23 15:43還是就是想賭會自己紅

Pegasus9905/23 15:43無心插柳柳橙汁

sket11905/23 15:43除了VSPO海苔箱也經營得很穩 新人不到四萬但同接穩定700

pwseki20605/23 15:43會不會缺乏一個...呃...Momentum?

laugh856205/23 15:43沒看到說97%的啊 喔 早就黑單了 哈哈哈

minuteC05/23 15:43我覺得單純就只是他們覺得V這種東西路邊種下去就會結果了

arrenwu05/23 15:44要怎麼賭啊 什麼東西都輸 是要賭虹齁都被電光超人打爛?

pwseki20605/23 15:44Vspo 774 海苔都算蠻穩定的在不同面向上發展

minuteC05/23 15:44阿種五個不紅怎麼辦 那就種五十個看看

bladesinger05/23 15:44我覺得練蠱也要記得餵食澆水阿,索尼根本是管種不管

carson199705/23 15:44あにまれ好像也發展的還可以?

bladesinger05/23 15:44養完全放生無宣傳吧

Augustus505/23 15:44所以索尼現在推出來就5+5?

shinchen05/23 15:45像武士道的vtuber已經做一年半了 現在看一樣沒一個破萬

wizardfizban05/23 15:45主要還是宣傳不夠力 廣告砸下去 不可能只有這點訂閱

carson199705/23 15:45索尼就是出道前很認真推 出道後直接放生

cliff88052805/23 15:45看過裡面兩三個 真的沒料 而且很明顯索索並沒有要重

cliff88052805/23 15:45點培養V市場

pwseki20605/23 15:45如果跟Sony自家產品連結就有可能找到動能,大概

nigatsuki05/23 15:45我剛查了一下,武士道的企劃今年4/1終止了耶

minuteC05/23 15:46武士道V我有關注一陣子 就普普通通

carson199705/23 15:46明明有資源卻沒有妥善利用 感覺蠻可惜的

MoonSkyFish05/23 15:46反正索尼錢多 繼續刷首抽 抽到一個大物就全部回本

minuteC05/23 15:46最大的問題是沒吃到本家的資源 那就沒優勢

Y199905/23 15:46這年頭你連個人勢在水管放廣告,不要太雷基本上都能破萬

cww791105/23 15:46今天才知道索索有推V

asiakid05/23 15:46總覺得是行銷問題

arrenwu05/23 15:46就是因為索尼錢多才令我訝異 他沒有灑錢啊

minuteC05/23 15:46武士道那個只是關掉企劃 人都收回本家了

nigatsuki05/23 15:46抱歉,仔細看了新聞,還是有活動,只是企劃本身終止

TakeokaMiho05/23 15:4797的是雲嗎

Benson76542105/23 15:47沒澆水就算真的很屌感覺也紅不起來

minuteC05/23 15:47起碼武士道對自己人還是挺好的 當個宣傳大使還是可以繼續

lovesnoopy1705/23 15:47黃金期過了,現在競爭真的太激烈了。但還好背後是So

lovesnoopy1705/23 15:47ny爸爸

storyo1141305/23 15:47市場上各種百花齊放,索尼就是開頭砸大錢後續靠自己

reccalin05/23 15:47抽到大物也要養其他人啦 不然自己一個是要玩沙哦

arrenwu05/23 15:47慕留人漫畫 Jump都能強推到大家在抱怨怎麼Jump要夾著垃圾

Y199905/23 15:47大物再怎麼大,前提是要讓人看見

arrenwu05/23 15:47廣告紙

arrenwu05/23 15:47我沒有覺得索尼有想推VT啊 XD

bobby475505/23 15:48沒有爆紅 然後又有虹 感覺就很難跟上層要更多資源了

MoonSkyFish05/23 15:48記得Vspo好像2019就有了 也是經營了2.3年了

GyroZeppeli05/23 15:48說真的太慢進入這個市場了 人才也早久被瓜分

minuteC05/23 15:48比起這幾家 反而是動朋那棚做的很認真 成長也還行

minuteC05/23 15:48雖然有人這陣子要走了 不過還是持續有加新人

arrenwu05/23 15:48索尼有資本大得多 卻沒有去發揮這個優勢

storyo1141305/23 15:49哈弟那個還比較有計畫,索尼這個真的看不懂

minuteC05/23 15:49哈弟本身就V出身的我想他很有經驗 索尼就完全不懂吧

reccalin05/23 15:49這跟論文一樣 有了引言跟方法 結果沒有實作跟結論

dragon80305/23 15:50慕留人在版權費上賺超多欸 是現在電視台主力作品之一

dragon80305/23 15:50 拿他當舉例有點微妙

inversexxx05/23 15:50沒這篇我還真的忘記有這企劃存在了 當初pv放出來還想

wizardfizban05/23 15:50人材的話 現在做V首選就虹Ho

jalsonice05/23 15:50討論SONY扯去齁虹幹嘛

ckwing0305/23 15:50沒用心也沒用錢經營

inversexxx05/23 15:50說sony要幹大事 結果連正式出道我都沒印象

dragon80305/23 15:50他是很多人討厭但也很多人喜歡的作品 所以你討厭沒差

dragon80305/23 15:50 有人喜歡就OK

Annulene05/23 15:50很用心推嗎? 有再說

reccalin05/23 15:51結論:PM無能(咦

arrenwu05/23 15:51我的意思是,Jump推慕留人的強度是看得到的那種

wizardfizban05/23 15:51現在業界最大就虹Ho這兩家

qsx88905/23 15:51我是完全不知道索尼有做這個的wwww

arrenwu05/23 15:51而且Jump本來就大咖連仔週刊 慕留人也吃著火影的遺產

inversexxx05/23 15:51而且應該是真的沒用心在推 就算抽不到SSR 要怎麼灑錢

arrenwu05/23 15:52即便這樣,Jump一樣花很大心力在推

pwseki20605/23 15:52現在大概檯面上叫得出名字的都有一定的挑人權,只是首

pwseki20605/23 15:52抽等級不一而已

inversexxx05/23 15:52對岸的樂華也示範過了 本多還是有辦法終勝 就怕玩半套

reccalin05/23 15:53這是相對的 整個企劃沒有啥知名度是要怎麼釣後面的大

reccalin05/23 15:53

hank8117705/23 15:53好慘,連一些社團性質的台V都輸吧

cat05joy05/23 15:53大公司放不開

MoonSkyFish05/23 15:54索尼不會不熟偶像行銷吧 所以真的就是沒用心經營後續

ayubabbit05/23 15:54齁又贏

pwseki20605/23 15:55台V最近也有幾家慢慢做起來,例如春魚、雲際線...

inversexxx05/23 15:55坂道就有經驗了不可能不熟 而且大公司最不缺應徵人才

arrenwu05/23 15:55啊不好意思 我雷了XDDDDDDDD 我終於知道為什麼那麼奇怪

arrenwu05/23 15:56我上面想講的不是慕留人 是機八傳

ejru65m405/23 15:56資源砸下去不可能這等級

bobby475505/23 15:57我也只能通靈是Sony主管心血來潮的企畫

bobby475505/23 15:57但已經都跟虹很熟了 自己搞沒太多誘因 效果平平就放生

nigatsuki05/23 15:58其實看起來是幾乎沒有行銷預算的感覺

nigatsuki05/23 15:58或者是行銷預算在第一部宣傳動畫就花完了(X)

jl5049105/23 16:00一次下50顆水餃

jl5049105/23 16:01V的皮也不便宜吧 之前討論不是差不多10萬日幣

minuteC05/23 16:02我覺得sony大概覺得放養就會活 前期錢花一花就放著了

Pegasus9905/23 16:02日幣?

paul01201105/23 16:03不只 精緻度影響上下限很大 記得有近百萬台幣的例子

MidtwoFrog05/23 16:04沒認真推吧 靠索尼的廣告行銷 要堆一個百萬出來不難吧

paul01201105/23 16:04還是日幣?忘記確切數字了

gn0085166705/23 16:041百多部影片沒有1萬訂閱是真的慘 明明背後是大老板

pwseki20605/23 16:05以前看好像15K-20K美元,但不確定是哪個Level

chen3150205/23 16:05所以這幾個有人看過嗎 有趣嗎

gn0085166705/23 16:05半年162部很努力了阿

Y199905/23 16:05精緻一點的六位數台幣,爛的我不清楚,10萬羊算便宜了

inversexxx05/23 16:06V皮上下限很大 上至VEIBAE或KSON 下至桂言葉

jl5049105/23 16:06有點忘了 皮的價碼落差真的很大

inversexxx05/23 16:07但如果只是10萬羊 對企業勢根本九牛一毛的投資而已

ckwing0305/23 16:08sony的虹股這麼少 怎麼可能因為有虹就放生自家

starsheep01305/23 16:08老闆不出力再大也沒用

s05511705/23 16:08虹能叫出名字的才幾個 跟holo差多了

inversexxx05/23 16:10看公式頻道只有出道前的兩部影片就知道是放養了

diabolica05/23 16:10笑死

wison445105/23 16:10沒看過

tsukasaxx05/23 16:11HOLO前期也是很辛苦 要異軍突起要很有實力才行

buke05/23 16:11總覺得是推出來應付長官的企劃,有做有交待 後續就不管了

FUPOM05/23 16:12A一下ID就知道那幾個就反串來釣+反串來吵的啦....

ghostxx05/23 16:12拼命拋爛餌作球,急著殺的在那蹦蹦跳跳

WLR05/23 16:14辦個幾次訂閱抽PS5,馬上衝上百萬

c88052905/23 16:16也不用抽Ps5啦,抽耳機也可以

serval62305/23 16:17至少也有4%

majohnman05/23 16:17齁跟彩加起來至少佔現在v圈60%吧

wizardfizban05/23 16:19你說前十大箱加起來有60%以上大概沒什麼問題

minuteC05/23 16:21這塊要做起來曝光還是最重要 最簡單就去蹭聯動

KudanAkito05/23 16:27訂閱有送PS5嗎?

TENZO05/23 16:29破萬週邊賣原價ps5的話馬上就能破

MoonSkyFish05/23 16:30現在最有效的就是參加最協之類的 打槍圈流量可驚人了

rubric05/23 16:3397 XD 是格鬥天王嗎

HAmakers05/23 16:34可能索要先透析YT演算法

rainyct05/23 16:34是說,索尼也有持股彩虹,索尼是在想不開什麼

JohnShao05/23 16:35沒有想不開啊,就隨手做一個,成功就不用跟人家分,失

JohnShao05/23 16:35敗也就單純當失敗的投資

lylu05/23 16:37最奇怪的是堀口畫的那個角色在PV看起來是主角 結果反而沒有

lylu05/23 16:37出Vtuber?

plauge05/23 16:4097%是太誇張了些 但是如果看訂閱數 虹+齁應該有佔超過八成

plauge05/23 16:41https://vtuberranking.com/office?page=1 這裡是舊資料

plauge05/23 16:43算市佔率應該看訂閱數還是觀看數?

felixr012305/23 16:44索尼不懂自媒體營運吧 機器人跟公關先買下去炒熱場子

felixr012305/23 16:44都不會

farseer705/23 16:44VSPO加油!

rainyct05/23 16:45我的意思不是搶自己,而是為什麼旗下就有一個成功的案例

rainyct05/23 16:45,自己出來弄超爛xDDD

wizardfizban05/23 16:47算市佔率要看盈收才對 但問題是我們不知道Ho財報呀

plauge05/23 16:49那應該看觀看數比較準一些 畢竟觀看數影響廣告收益和SC

HAmakers05/23 16:51sony真要推不可能推不了吧 找棋下歌手 或是出資一部動畫

HAmakers05/23 16:51宣傳之類的

woifeiwen05/23 16:52索尼爸爸應該把虹墮掉 把養份給親女兒們

minuteC05/23 16:55前面說最協那種也是有訂閱線要達標才有機會被邀請

minuteC05/23 16:56所以你還是要先自己努力 除非像哈弟那樣自己辦推新人

nyanpasu05/23 16:5697趴也太暈看不到其他v

minuteC05/23 16:56這樣想一想索尼砸錢辦活動或拼盤來推人感覺比較實在

a2396278705/23 16:59七成是人家的

Lizus05/23 17:01砸錢推也要考慮有沒有辦法回收的問題 大概就預算用完了就

Lizus05/23 17:01放置了

TBdrays05/23 17:03索尼沒成功很正常啊,22/7也是國家隊呢

dzshdavid05/23 17:09應該推艾比出來 保證sjw瞬間高潮 訂閱破百萬 同接破萬

aa09181100405/23 17:10我還想說這篇怎麼爆了,原來是97%之亂

ngc733105/23 17:26Vspo同皆有些會比虹ho高沒錯不過人數相對少很多經營模式

ngc733105/23 17:26也比較有差,雖然也漸漸有偶像化趨勢,看他們之後會不會

ngc733105/23 17:26有3d

x12339200305/23 17:27連地瓜前幾天都訂閱破萬了

ngc733105/23 17:27不過認真說VERSE這批歌勢像那個快破萬的Alba,原創歌的品

ngc733105/23 17:27質和製作都很猛,有感覺到Sony本氣

ngc733105/23 17:28隨便推一個 https://youtu.be/yXoXYICnoec

ngc733105/23 17:29感覺會影響到的是React Riot music這些

erichi05/23 17:29已經開始活動了哦?沒看到發文還以為還在籌備哈

ngc733105/23 17:32半年前就活動了,不過頻率也不是很高,我就是偶爾聽歌

ngc733105/23 17:32不過最近又推了一組VEE,還有找以前的個人勢

mamamia041905/23 17:40又沒什麼活動是要有什麼訂閱

wvookevp05/23 17:46好啦 就當做97%是你隨口說說的虛數ㄅ

johnnybebeJ05/23 18:05會被5f釣的可以檢討一下自己嗎==

thegiver21005/23 18:1197%市佔,我齁一統V界指日可待!

tako74514505/23 18:15我也是vt豚但某部份粉絲真的不要把holo捧的過高

oasis40405/23 18:28之前我覺得索尼加入會衝擊V市場,結果看來是我高估他們

oasis40405/23 18:28

blackstyles05/23 18:33宣傳不夠吧

oasis40405/23 18:36要這樣放生說實在有點浪費,索尼這麼有錢結果養成還不

oasis40405/23 18:36如小箱

kducky05/23 18:58Sony怎麼這麼慘(o)

drinkmuffin05/23 19:20半年這樣還不差吧

bigphila105/23 20:02這樣應該還可以吧

inmatao05/23 20:17看他們之前怎麼推輝夜月的,感覺沒啥進步

BrahmaBull3605/23 20:42VSPO現在在日本滿強的 訂閱都不高 但大部份成員觀眾

BrahmaBull3605/23 20:42都穩定破千 有些還穩五千的

cactus4405/23 21:48索尼當年輝夜月的操作就很莫名了...

da7inwu05/24 01:41皮沒有跟齁囉一樣醜

Mikufans05/24 01:48https://youtu.be/GyjgPdWDtag

Mikufans05/24 01:50會覺得慘烈的大概就是沒看看小V不知道什麼叫半年真正的

Mikufans05/24 01:50慘烈,本身實力也強,MV品質也很好,不懂慘烈在哪裡

Mikufans05/24 01:56當初774 去年10月新人那批訂閱暴漲之前比這箱慘烈多了

Mikufans05/24 02:08如果只用訂閱看人 寶石社早就倒了

Mikufans05/24 02:10Sera mv水準如果不是sony可能還沒有這種mv品質撇除個人

Mikufans05/24 02:10唱歌實力強以外

cinnabardust05/24 02:27SONY搞笑藝人不當初還是偷偷摸摸不讓大老知道情況下

cinnabardust05/24 02:28成立的,連排演都得挑大老不在周六www

koiiro05/24 05:27看v這麼久還這麼好釣