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Re: [情報] 迪士尼真人版《木偶奇遇記》前導預

看板C_Chat標題Re: [情報] 迪士尼真人版《木偶奇遇記》前導預作者
kent24245
(Dunamis)
時間推噓 7 推:18 噓:11 →:154

來站一下逆風


我先講一下我個人意見,光看預告片,我第一印象也覺得這個仙子好醜,但我不會現在就對這個角色下定論,搞不好她演的超好顛覆我的想像,就像看完新阿拉丁後,威爾史密斯版精靈在我心中也有稍微威脅到羅賓威廉斯版的地位


而我覺得原串推文的意見其實大多跟種族無關,而是跟審美有關,假設今天是
Zendaya或Zoe Saldana來演,風向又會不同,審美是自由的,有人覺得醜,那就說醜就好了,不必上綱到種族議題


這版藍仙子黑人來演,我覺得沒什麼不好,因為「美醜」、「種族」都不是藍仙子的必要元素,我們會覺得白人適合只是因為第一版設定是白人


我舉個例子,駭客任務裡的先知,這個角色是一個黑人大媽來演,難道那個大媽很正嗎?藍仙子的定位跟這個先知差不多,都是一個開導主角的母親角色,為什麼就沒人批評先知的選角?因為先知第一版就是黑人演,先入為主而已


看這個藍仙子不順眼,是很自然的感受,但釐清背後原因,其實只是個人審美與先入為主,不見得跟種族有關


如果今天是拍金庸就不一樣,因為金庸的女主角,都在設定就寫死「血統」與「符合主流審美的美貌」這兩個元素,除非硬要跟作者粉絲對著幹,否則還是乖乖照設定選角


但藍仙子不是,她最重要的功能是給小木偶生命,實際上就是小木偶他媽,要說這個角色的必要元素,可能是「母性」、「善良」之類的,美不美或白不白其實無所謂


對了,上面一直說這個選角醜,但說到底也是我們亞洲人的標準,也許非裔人士覺得這個女演員很美呀?難道黑人不會買票看電影嗎?也許你可以分析說以票房為出發點這個選角不太有利,但是要以政治角度來批評這個角色不該由黑人演,實在是管太多了,如果迪士尼拍花木蘭也找黑人再來崩潰也不遲吧?


至於當今電影增加黑人(以及多元種族)選角這點好不好,我覺得是必要的


要強調的是,以特定立場來干涉選角族裔,而不是針對作品來選,的確是不好的事情,但這需要一個前提,就是「若不干涉,原本的狀態是自然的」,而出現近年這些運動之前,好萊塢的狀態是自然的嗎?


我剛剛查了一下維基,美國2015的人口組成,白人是53%,47%是其他人種


也就是說,除非是拍歷史劇,或是作品本身有刻意設定種族,不然理論上今天在美國拍一部電影,合理的角色分配就是會有一半的主要角色不是白人,因為人口組成就是這樣,而現在的好萊塢明顯還沒達到這個比例,近年好萊塢逐漸發現這個問題,所以才開始增加主要角色中非白人的比例


這的確是刻意為之,但如果不這樣,好萊塢就會一直白下去,改變是現在進行式,現在在「矯枉」,但「過正」了嗎?不見得


我們現在就是處在時代改變的陣痛期,現在會不習慣是正常的,50年後就習慣了,到時候不用刻意操作選角或輿論,一部片就能很自然的呈現多元種族,你覺得這部選角醜你就挑別部看,也沒人會在那邊靠北,那不是很好嗎



※ 引述 《Teng0615 (不是說好)》 之銘言:
:  
: YT short!
: https://www.youtube.com/shorts/I-ue6KDhSGE
:  
:  
: 超正藍仙女登場!
:  
: https://imgur.com/vRAE9Dj.jpg

圖https://imgur.com/vRAE9Dj.jpg, 迪士尼真人版《木偶奇遇記》前導預
:  
: 率先揭曉「藍仙女(Blue Fairy)」及「吉米尼蟋蟀(Jiminy Cricket)」造型,
: 預計今年秋季上架Disney+
:  
: 大家是不是很期待!!
:  

--

※ PTT留言評論
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evilaffair06/01 00:19https://i.imgur.com/VnyhuLi.jpg

圖https://i.imgur.com/VnyhuLi.jpg?e=1666658707&s=ssbLNWBLEw6NrjrDrdoayA, 迪士尼真人版《木偶奇遇記》前導預

kimisawa06/01 00:21又在偷換概念 沒人反多元 反的是為改而改 ie.黑魚人

Sunset022206/01 00:22那確實

kimisawa06/01 00:22為何仙子不是黃人?

kenkenken3106/01 00:22

excia06/01 00:24那你覺得他們選擇辛西婭艾利沃來演是出於什麼心態 哎呀她

excia06/01 00:24實在太符合這個角色的形象了 這樣嗎 可以捫心自問

LouisLEE06/01 00:24呃,這些作品都是至少50年前的故事,50年前會有多少黑人

LouisLEE06/01 00:25?至少創一個自己黑人的故事吧?像黑豹就沒人說嘴啊

kent2424506/01 00:26@kimisawa 我尾段就是在解釋為改而改的必要性

kent2424506/01 00:26如果找亞裔我覺得很讚呀,比如楊紫瓊就超適合

VoV06/01 00:27所以仙女為啥要剃光頭

kimisawa06/01 00:27為改而改的必要性???你在說甚麼?

kimisawa06/01 00:28另外就沒找黃人,因為黑人就是多樣性代表,你懂嗎?今天

frozenstar06/01 00:28那怎麼就沒看到黃種人來取代呢?

kimisawa06/01 00:28所謂的多樣性是圖騰化,只為了放黑人而放

frozenstar06/01 00:28另外駭客任務一開始的先知也不是黑人演的,那是演員過

frozenstar06/01 00:29世後才換人。

kent2424506/01 00:29光頭或平頭是黑人女性常見髮型,因為黑人基因頭髮超捲

kent2424506/01 00:29如果不想留爆炸頭或燙直,就是剃光或綁辮子

kimisawa06/01 00:29說說為甚麼要改黑魚人?

kimisawa06/01 00:30如果真的要多元,就不要最後又宣傳"首個"黑人仙子

kimisawa06/01 00:30多元不是應該很自然嗎,那幹嘛強調?

mkcg582506/01 00:30去創作一部新作品就不會有人抱怨了

excia06/01 00:31木匠就弄得跟原本動畫形象完全一致 也可以變小鮮肉帥哥 肌

excia06/01 00:31肉大叔 怎麼就要弄個白髮蒼蒼的老人

kent2424506/01 00:31@kimisawa 你的質疑我原文就回應完了,你可以再看一次

LouisLEE06/01 00:31借隔壁電影板的推文

mkcg582506/01 00:32而且你覺得他們多元實際上卻一點也不多元 看看那些因為

LouisLEE06/01 00:32藍仙女全名是綠松石髮仙女,所以光頭是真的挺怪的

mkcg582506/01 00:32政確被改的角色 多元? 呵

kimisawa06/01 00:32你沒有回應,你說的是現在要刻意所以未來就可以接受

kimisawa06/01 00:33可是現在就沒人不能接受多元,大家不能接受的是把原本

excia06/01 00:33事實上迪士尼就是非得在角色裡面找人弄黑弄醜 刻意為之的

excia06/01 00:33大家心知肚明

kimisawa06/01 00:33既有形象腳色砍掉刻意改變 ie 黑人魚

kenkenken3106/01 00:34感覺美國現在就像以前北魏漢化運動前一樣族群矛盾問

kenkenken3106/01 00:34題很大,採取緩和矛盾方針勢在必行

hhyn06/01 00:34具體原因還有:

hhyn06/01 00:34為什麼原著是白人、而現在要改黑人

hhyn06/01 00:34那好你說變膚色可以,那黑人角色給白人演可不可以?

kimisawa06/01 00:35美國族群矛盾就是因為這些左派在那邊挑弄

mkcg582506/01 00:35https://i.imgur.com/ZSOU2ak.jpeg 巧克力愛情:所以我

圖https://i.imgur.com/ZSOU2ak.jpeg?e=1666702420&s=vNaijeySq3Fl-7zu2_vsXg, 迪士尼真人版《木偶奇遇記》前導預

mkcg582506/01 00:35就不能有厚唇?

kimisawa06/01 00:36以後獅子王再重拍改成母獅子如何?

chigo52006/01 00:36有點忘記小木偶的仙子是幹嘛的賦予生命之後有幹嘛麼?

excia06/01 00:36白變黑可以 黑變白就要爆破你 假多樣性 假突破刻板印象 就

excia06/01 00:36是為了討好特定族群收取政確紅利而已

trywish06/01 00:38都說到重點了,第一版是白人演,那給其他演違和感就特別

trywish06/01 00:38重。要演不是不行,就自己創造新IP。別說黑白改變,日系

chigo52006/01 00:39你新作這樣搞沒人會靠北啦,現在是翻拍舊作品,大家會

chigo52006/01 00:39跟原本的版本比很正常好麼

trywish06/01 00:39美系變更也一樣會有違和感。今天要給黑人演也不是不行,

hhyn06/01 00:39你整篇都在扯「都是你們自己審美的問題」

hhyn06/01 00:39我就問一句,SJW敢不敢通用這個道理?

hhyn06/01 00:39還是輪到他們的時候,喊多元、喊歧視,就又多個保障名額

hhyn06/01 00:39然後明明又難看的要死不準人家講

trywish06/01 00:39你找個符合形象的。至於說什麼形象?就是演起來不會那麼

chigo52006/01 00:39然後你選黑人來演是為了什麼?

kimisawa06/01 00:40最白爛的是 賣不好就靠盃觀眾種族歧視 粉絲有毒

trywish06/01 00:40突兀的,找不到就不要演。和美醜無關,看起來就是不適合

chigo52006/01 00:40最直接的想法只有配合sjw而已

kent2424506/01 00:40你會覺得既有形象改變就是被不能接受多元的偏見影響

kent2424506/01 00:40舊版小美人魚是白人,新版小美人魚是黑人又怎樣?

kent2424506/01 00:40我只會看新版選角是不是我的菜,不會看她是什麼種族

kent2424506/01 00:40如果不符合我的喜好我就回去看舊版就好了

kent2424506/01 00:40新舊版選角

trywish06/01 00:40,不適合的情況下,討論什麼都是多的。

chigo52006/01 00:41而且你今天仙子用個黑人大媽搞不好接受度都比黑人光頭好

LouisLEE06/01 00:42還記得去年的灰姑娘神仙教母?

kent2424506/01 00:43@chigo520 黑人大媽我覺得不錯,可能更親切,所以更印

kent2424506/01 00:43證不是種族關係,只是演員本身的形象不符合觀眾喜好

ohrring06/01 00:43以後獅子王找石虎來演不然不夠多元

trywish06/01 00:44光頭真的是很大問題點,今天光頭白人來演也是很突兀。那

LouisLEE06/01 00:44不指不符合觀眾喜好喔,原作者都踩在腳底下了,反正作者

kimisawa06/01 00:44講得好聽哩,不喜歡我看舊版,所以票房糟,媒體又要靠腰

trywish06/01 00:44衣物本身就不適合光頭。穿一件球衣都好過穿那衣服。

AndyJheng06/01 00:44我個人是只要扮相不突兀 是不是黑人真的還好 但從小美

AndyJheng06/01 00:44人魚到白雪公主再到小木偶仙女 扮相真的差強人意 給人

AndyJheng06/01 00:44的感覺就不免有種故意為之 可能我的審美跟不上時代吧

kimisawa06/01 00:45觀眾偏見或歧視。

LouisLEE06/01 00:45都作古了,怎樣改還有人幫護航。

ohrring06/01 00:45海底總動員尼莫也請改成水滴魚不然歧視深海魚族群

kent2424506/01 00:45@kimisawa 的確有人票房不好會怪觀眾,但那不是我

kent2424506/01 00:45不用一竿子打翻一船人

hhyn06/01 00:46上映前「你們憑什麼不看好,你們是不是歧

hhyn06/01 00:46視?」

hhyn06/01 00:46上映後「誰誰誰演得也很爛,你們為什麼不

hhyn06/01 00:46講?

hhyn06/01 00:46你們就是歧視」

hhyn06/01 00:46我看你根本SJW大將軍吧

hhyn06/01 00:46一模一樣的劇本

hhyn06/01 00:46拿威爾當肉盾也一個德性

hhyn06/01 00:46搞清楚,威爾是演造型完全還原的藍精靈

hhyn06/01 00:46你先給出為什麼仙靈變光頭的理由再講

kimisawa06/01 00:46多少例子票房口碑糟然後牽拖觀眾歧視? 新魔鬼終結者

kent2424506/01 00:46@AndyJheng 這部分我很同意你,覺得光頭怪是很合理的

kent2424506/01 00:46意見,但就是跟種族無關就對了

kimisawa06/01 00:46是是是 你是特例 就事論事

trywish06/01 00:47本來演戲就和種族無關,黑人都演多少戲了,怎就這類一直

kimisawa06/01 00:47SJW的多元就是賣不好你就是歧視,沒有中間只有二分

LouisLEE06/01 00:47啊你前面不是說黑人女比較多光頭? 怎麼又跟種族無關了

trywish06/01 00:48被罵。被罵的原因就是因為搭不起來。本來你找個符合形象

kimisawa06/01 00:48如果這你說法,白古一演得很好啊 媒體左派幹嘛靠杯?

kent2424506/01 00:48@kimisawa 不是我是特例,而是每個人都是個體

kent2424506/01 00:48我現在也覺得你很火爆不講理

kent2424506/01 00:48但不影響我對其他不同意見者的看法

trywish06/01 00:48的來演就沒問題。那為何最終會變和種族有關?就是因為應

trywish06/01 00:49硬要推黑人,然後挑了不適合的黑人。最後才和種族扯上關

kent2424506/01 00:49@kimisawa 我也覺得白古一演的很好呀,媒體靠北你問我

kent2424506/01 00:49我能怎麼辦?我又不同意他們

trywish06/01 00:49係,所以不是別人有什麼意見,而是SJW刻意要用種族來搞事

kimisawa06/01 00:49你的說法就是左派媒體的理由

trywish06/01 00:50真的別怪別人不能接受。就SJW故意製造不能接受的場景。

special3070806/01 00:50你是翻拍不是原創 原本的版本就是白人 這樣就很怪

special3070806/01 00:50啊 要不然就自己創一個新版本的木偶奇遇記

trywish06/01 00:50別說黑人大媽啦,你去找個球星穿籃球裝,都好過那張圖。

hhyn06/01 00:52看下來SJW多刻意,原po全程都摀住眼睛

hhyn06/01 00:52反正你們都是歧視的套路還真熟悉

hhyn06/01 00:52根本不用討論了,你可以滾回去先擬好

hhyn06/01 00:52票房暴死之後檢討大眾的文了

kent2424506/01 00:59@hhyn 看起來你滿不想跟我討論的,不用勉強

chewie06/01 01:03不過小木偶還好啦 記得仙女戲份沒那麼重

StBernand06/01 01:03推你

kent2424506/01 01:08@trywish 形象會搭不起來,就是因為現在大眾對仙子的

kent2424506/01 01:08印象就是白美人,製作組想要挑戰這個印象於是挑了

kent2424506/01 01:08這個光頭女演員,也許,只是也許,這個女演員會演超好

kent2424506/01 01:08讓大家以後對仙子的印象都變成她

kent2424506/01 01:08就像我們現在對上帝的印象都是摩根費里曼一樣

kent2424506/01 01:08如果上映後大家還是笑這個女演員演很爛,或是長太醜

kent2424506/01 01:08那就是電影失敗了,不過上映前不必急著否定

kent2424506/01 01:10至於刻意挑經典拍,我覺得反而是因為經典夠古老才經得

kent2424506/01 01:10起這樣的翻轉,因為不管新版怎麼翻轉,原版的地位不會

kent2424506/01 01:10被動搖,假如是近代作品反而不OK,例如把哈利波特換成

kent2424506/01 01:10黑人演員,我就覺得不尊重作者跟粉絲

LouisLEE06/01 01:15黑人妙麗出現過囉,想改的人從來沒尊重過原作好嗎

kent2424506/01 01:18@LouisLEE 那那個改黑人妙麗的,我就不同意他

kent2424506/01 01:18每個陣營都會有人亂搞,不是我支持平權就代表我要支持

kent2424506/01 01:18這個陣營底下所有人的行為

kent2424506/01 01:18像之前有人把所有jump系角色都改成黑人的那個新聞,我

kent2424506/01 01:18就覺得不尊重日漫文化

LouisLEE06/01 01:18所以你的意見不重要,因為你不是改的人,真是謝謝你護了

LouisLEE06/01 01:19那麼久。

anhsun06/01 01:19想要搞什麼多元ok 請自行創造ip 翻拍的作品就尊重原作 而

anhsun06/01 01:19且這作品最早是改編自卡洛·科洛迪的木偶奇遇記 19世紀末

anhsun06/01 01:19的歐洲國家寫出的作品 仙女的角色怎麼可能是黑人

kimisawa06/01 01:19魔戒也是近代,亞馬遜不尊重原作在那邊靠杯粉絲

kent2424506/01 01:20@LouisLEE 哈哈本來就是啊,你的意見也不重要,事實上

kent2424506/01 01:20整個PTT的意見都不重要,這邊本來不就是討論爽的?

AkikaCat06/01 01:22其實說真的啦,保障本身就是種歧視。這換個角度來看就是

AkikaCat06/01 01:22「如果沒有保障你們根本沒機會」的意思。有,沒啥問題。

AkikaCat06/01 01:22劇情上有,那更好。沒有卻要改,合理也無所謂。但改得很

AkikaCat06/01 01:22硬要、還特意強調「喂~我們這裡有那個啊!」給人的感覺

AkikaCat06/01 01:22就很差。

LouisLEE06/01 01:46笑死,前面護了一大串,最後只說聲你我的意見都不重要。

artwu06/01 01:48黑人沒問題 但是為什麼是光頭

Reutze06/01 03:39現在就是個過渡期,等過一陣子大家看老片反而會覺得都是白

Reutze06/01 03:39人才奇怪

kent2424506/01 04:19@LouisLEE 呃 不然呢?

kent2424506/01 04:19所以你是覺得迪士尼公關有在發摟PTT還是…?

Jotarun06/01 07:30你在C洽在ptt講 那些人哪聽得進去

wwa92806/01 08:33算你有勇氣且言之有物,給你個推

a15250806/01 08:37死黑鬼要演迪士尼我沒意見 不要魔改原本動畫的人設

a15250806/01 08:37艾莉兒就是紅髮白人

bakerstreet06/01 09:20那就不要寄生成功的IP阿,創造自己的新IP哪有人嘴

bakerstreet06/01 09:21現在問題就是像上面說的,又愛寄生成功的IP像魔戒這

bakerstreet06/01 09:22樣,然後又亂改無視原作設定,被罵再來怪觀眾,噁心

kinuhata06/01 09:23為什麼碰到金庸又轉彎了 你的邏輯還好嗎

bakerstreet06/01 09:23這跟種族還是審美觀一點關係都沒有

infi2306/01 09:26迪士尼現在的作法就是能偷塞就偷塞 一個配角是黑人 一個配

infi2306/01 09:26角是同性戀 不影響劇情就塞爆 看到就覺得反胃

sakungen06/01 12:19我覺得問題是在不適當的角色改有色人種演,而且這幾部

sakungen06/01 12:19感覺完全沒心力在造型上。白雪公主原作描寫就跟雪一樣

sakungen06/01 12:19白,結果不僅比皇后黑,劇照衣服像是夜市買的。這次的

sakungen06/01 12:19仙女造型也是,不講我以為那個是黑巫師要對人下詛咒。

sakungen06/01 12:19美人魚也是地方傳承的故事,叫黑人演美人魚根本跟叫黑

sakungen06/01 12:19人演織女一樣。這其實在用很粗暴的方式侵蝕別人原有的

sakungen06/01 12:19文化。我覺得走到現在,真的要想想為什麼要黑人寄生修

sakungen06/01 12:19改別人的文化,而不是努力發揚創造自己的文化,老實說

sakungen06/01 12:19這其實是白人居高臨下的同情跟黑人對自己文化自卑的結

sakungen06/01 12:19果。

sakungen06/01 12:23如果每個弱勢種族國家都寄生取代別國的文化可以被允許

sakungen06/01 12:23,根本對該種族或國家的文化成長沒有幫助。