Re: [情報] 迪士尼真人版《木偶奇遇記》前導預
來站一下逆風
我先講一下我個人意見,光看預告片,我第一印象也覺得這個仙子好醜,但我不會現在就對這個角色下定論,搞不好她演的超好顛覆我的想像,就像看完新阿拉丁後,威爾史密斯版精靈在我心中也有稍微威脅到羅賓威廉斯版的地位
而我覺得原串推文的意見其實大多跟種族無關,而是跟審美有關,假設今天是
Zendaya或Zoe Saldana來演,風向又會不同,審美是自由的,有人覺得醜,那就說醜就好了,不必上綱到種族議題
這版藍仙子黑人來演,我覺得沒什麼不好,因為「美醜」、「種族」都不是藍仙子的必要元素,我們會覺得白人適合只是因為第一版設定是白人
我舉個例子,駭客任務裡的先知,這個角色是一個黑人大媽來演,難道那個大媽很正嗎?藍仙子的定位跟這個先知差不多,都是一個開導主角的母親角色,為什麼就沒人批評先知的選角?因為先知第一版就是黑人演,先入為主而已
看這個藍仙子不順眼,是很自然的感受,但釐清背後原因,其實只是個人審美與先入為主,不見得跟種族有關
如果今天是拍金庸就不一樣,因為金庸的女主角,都在設定就寫死「血統」與「符合主流審美的美貌」這兩個元素,除非硬要跟作者粉絲對著幹,否則還是乖乖照設定選角
但藍仙子不是,她最重要的功能是給小木偶生命,實際上就是小木偶他媽,要說這個角色的必要元素,可能是「母性」、「善良」之類的,美不美或白不白其實無所謂
對了,上面一直說這個選角醜,但說到底也是我們亞洲人的標準,也許非裔人士覺得這個女演員很美呀?難道黑人不會買票看電影嗎?也許你可以分析說以票房為出發點這個選角不太有利,但是要以政治角度來批評這個角色不該由黑人演,實在是管太多了,如果迪士尼拍花木蘭也找黑人再來崩潰也不遲吧?
至於當今電影增加黑人(以及多元種族)選角這點好不好,我覺得是必要的
要強調的是,以特定立場來干涉選角族裔,而不是針對作品來選,的確是不好的事情,但這需要一個前提,就是「若不干涉,原本的狀態是自然的」,而出現近年這些運動之前,好萊塢的狀態是自然的嗎?
我剛剛查了一下維基,美國2015的人口組成,白人是53%,47%是其他人種
也就是說,除非是拍歷史劇,或是作品本身有刻意設定種族,不然理論上今天在美國拍一部電影,合理的角色分配就是會有一半的主要角色不是白人,因為人口組成就是這樣,而現在的好萊塢明顯還沒達到這個比例,近年好萊塢逐漸發現這個問題,所以才開始增加主要角色中非白人的比例
這的確是刻意為之,但如果不這樣,好萊塢就會一直白下去,改變是現在進行式,現在在「矯枉」,但「過正」了嗎?不見得
我們現在就是處在時代改變的陣痛期,現在會不習慣是正常的,50年後就習慣了,到時候不用刻意操作選角或輿論,一部片就能很自然的呈現多元種族,你覺得這部選角醜你就挑別部看,也沒人會在那邊靠北,那不是很好嗎
※ 引述 《Teng0615 (不是說好)》 之銘言:
:
: YT short!
: https://www.youtube.com/shorts/I-ue6KDhSGE
:
:
: 超正藍仙女登場!
:
: https://imgur.com/vRAE9Dj.jpg
: 率先揭曉「藍仙女(Blue Fairy)」及「吉米尼蟋蟀(Jiminy Cricket)」造型,
: 預計今年秋季上架Disney+
:
: 大家是不是很期待!!
:
--
又在偷換概念 沒人反多元 反的是為改而改 ie.黑魚人
那確實
為何仙子不是黃人?
推
那你覺得他們選擇辛西婭艾利沃來演是出於什麼心態 哎呀她
實在太符合這個角色的形象了 這樣嗎 可以捫心自問
呃,這些作品都是至少50年前的故事,50年前會有多少黑人
?至少創一個自己黑人的故事吧?像黑豹就沒人說嘴啊
@kimisawa 我尾段就是在解釋為改而改的必要性
如果找亞裔我覺得很讚呀,比如楊紫瓊就超適合
所以仙女為啥要剃光頭
為改而改的必要性???你在說甚麼?
另外就沒找黃人,因為黑人就是多樣性代表,你懂嗎?今天
那怎麼就沒看到黃種人來取代呢?
所謂的多樣性是圖騰化,只為了放黑人而放
另外駭客任務一開始的先知也不是黑人演的,那是演員過
世後才換人。
光頭或平頭是黑人女性常見髮型,因為黑人基因頭髮超捲
如果不想留爆炸頭或燙直,就是剃光或綁辮子
說說為甚麼要改黑魚人?
如果真的要多元,就不要最後又宣傳"首個"黑人仙子
多元不是應該很自然嗎,那幹嘛強調?
去創作一部新作品就不會有人抱怨了
木匠就弄得跟原本動畫形象完全一致 也可以變小鮮肉帥哥 肌
肉大叔 怎麼就要弄個白髮蒼蒼的老人
@kimisawa 你的質疑我原文就回應完了,你可以再看一次
借隔壁電影板的推文
而且你覺得他們多元實際上卻一點也不多元 看看那些因為
藍仙女全名是綠松石髮仙女,所以光頭是真的挺怪的
政確被改的角色 多元? 呵
你沒有回應,你說的是現在要刻意所以未來就可以接受
可是現在就沒人不能接受多元,大家不能接受的是把原本
事實上迪士尼就是非得在角色裡面找人弄黑弄醜 刻意為之的
大家心知肚明
既有形象腳色砍掉刻意改變 ie 黑人魚
感覺美國現在就像以前北魏漢化運動前一樣族群矛盾問
題很大,採取緩和矛盾方針勢在必行
具體原因還有:
為什麼原著是白人、而現在要改黑人
那好你說變膚色可以,那黑人角色給白人演可不可以?
美國族群矛盾就是因為這些左派在那邊挑弄
https://i.imgur.com/ZSOU2ak.jpeg 巧克力愛情:所以我
就不能有厚唇?
以後獅子王再重拍改成母獅子如何?
有點忘記小木偶的仙子是幹嘛的賦予生命之後有幹嘛麼?
白變黑可以 黑變白就要爆破你 假多樣性 假突破刻板印象 就
是為了討好特定族群收取政確紅利而已
都說到重點了,第一版是白人演,那給其他演違和感就特別
重。要演不是不行,就自己創造新IP。別說黑白改變,日系
你新作這樣搞沒人會靠北啦,現在是翻拍舊作品,大家會
跟原本的版本比很正常好麼
美系變更也一樣會有違和感。今天要給黑人演也不是不行,
你整篇都在扯「都是你們自己審美的問題」
我就問一句,SJW敢不敢通用這個道理?
還是輪到他們的時候,喊多元、喊歧視,就又多個保障名額
然後明明又難看的要死不準人家講
你找個符合形象的。至於說什麼形象?就是演起來不會那麼
然後你選黑人來演是為了什麼?
最白爛的是 賣不好就靠盃觀眾種族歧視 粉絲有毒
突兀的,找不到就不要演。和美醜無關,看起來就是不適合
最直接的想法只有配合sjw而已
你會覺得既有形象改變就是被不能接受多元的偏見影響
舊版小美人魚是白人,新版小美人魚是黑人又怎樣?
我只會看新版選角是不是我的菜,不會看她是什麼種族
如果不符合我的喜好我就回去看舊版就好了
新舊版選角
,不適合的情況下,討論什麼都是多的。
而且你今天仙子用個黑人大媽搞不好接受度都比黑人光頭好
還記得去年的灰姑娘神仙教母?
@chigo520 黑人大媽我覺得不錯,可能更親切,所以更印
證不是種族關係,只是演員本身的形象不符合觀眾喜好
以後獅子王找石虎來演不然不夠多元
光頭真的是很大問題點,今天光頭白人來演也是很突兀。那
不指不符合觀眾喜好喔,原作者都踩在腳底下了,反正作者
講得好聽哩,不喜歡我看舊版,所以票房糟,媒體又要靠腰
衣物本身就不適合光頭。穿一件球衣都好過穿那衣服。
我個人是只要扮相不突兀 是不是黑人真的還好 但從小美
人魚到白雪公主再到小木偶仙女 扮相真的差強人意 給人
的感覺就不免有種故意為之 可能我的審美跟不上時代吧
觀眾偏見或歧視。
都作古了,怎樣改還有人幫護航。
海底總動員尼莫也請改成水滴魚不然歧視深海魚族群
@kimisawa 的確有人票房不好會怪觀眾,但那不是我
不用一竿子打翻一船人
上映前「你們憑什麼不看好,你們是不是歧
視?」
上映後「誰誰誰演得也很爛,你們為什麼不
講?
你們就是歧視」
我看你根本SJW大將軍吧
一模一樣的劇本
拿威爾當肉盾也一個德性
搞清楚,威爾是演造型完全還原的藍精靈
你先給出為什麼仙靈變光頭的理由再講
多少例子票房口碑糟然後牽拖觀眾歧視? 新魔鬼終結者
@AndyJheng 這部分我很同意你,覺得光頭怪是很合理的
意見,但就是跟種族無關就對了
是是是 你是特例 就事論事
本來演戲就和種族無關,黑人都演多少戲了,怎就這類一直
SJW的多元就是賣不好你就是歧視,沒有中間只有二分
啊你前面不是說黑人女比較多光頭? 怎麼又跟種族無關了
被罵。被罵的原因就是因為搭不起來。本來你找個符合形象
如果這你說法,白古一演得很好啊 媒體左派幹嘛靠杯?
@kimisawa 不是我是特例,而是每個人都是個體
我現在也覺得你很火爆不講理
但不影響我對其他不同意見者的看法
的來演就沒問題。那為何最終會變和種族有關?就是因為應
硬要推黑人,然後挑了不適合的黑人。最後才和種族扯上關
@kimisawa 我也覺得白古一演的很好呀,媒體靠北你問我
我能怎麼辦?我又不同意他們
係,所以不是別人有什麼意見,而是SJW刻意要用種族來搞事
你的說法就是左派媒體的理由
真的別怪別人不能接受。就SJW故意製造不能接受的場景。
你是翻拍不是原創 原本的版本就是白人 這樣就很怪
啊 要不然就自己創一個新版本的木偶奇遇記
別說黑人大媽啦,你去找個球星穿籃球裝,都好過那張圖。
看下來SJW多刻意,原po全程都摀住眼睛
反正你們都是歧視的套路還真熟悉
根本不用討論了,你可以滾回去先擬好
票房暴死之後檢討大眾的文了
@hhyn 看起來你滿不想跟我討論的,不用勉強
不過小木偶還好啦 記得仙女戲份沒那麼重
推你
@trywish 形象會搭不起來,就是因為現在大眾對仙子的
印象就是白美人,製作組想要挑戰這個印象於是挑了
這個光頭女演員,也許,只是也許,這個女演員會演超好
讓大家以後對仙子的印象都變成她
就像我們現在對上帝的印象都是摩根費里曼一樣
如果上映後大家還是笑這個女演員演很爛,或是長太醜
那就是電影失敗了,不過上映前不必急著否定
至於刻意挑經典拍,我覺得反而是因為經典夠古老才經得
起這樣的翻轉,因為不管新版怎麼翻轉,原版的地位不會
被動搖,假如是近代作品反而不OK,例如把哈利波特換成
黑人演員,我就覺得不尊重作者跟粉絲
黑人妙麗出現過囉,想改的人從來沒尊重過原作好嗎
@LouisLEE 那那個改黑人妙麗的,我就不同意他
每個陣營都會有人亂搞,不是我支持平權就代表我要支持
這個陣營底下所有人的行為
像之前有人把所有jump系角色都改成黑人的那個新聞,我
就覺得不尊重日漫文化
所以你的意見不重要,因為你不是改的人,真是謝謝你護了
那麼久。
想要搞什麼多元ok 請自行創造ip 翻拍的作品就尊重原作 而
且這作品最早是改編自卡洛·科洛迪的木偶奇遇記 19世紀末
的歐洲國家寫出的作品 仙女的角色怎麼可能是黑人
魔戒也是近代,亞馬遜不尊重原作在那邊靠杯粉絲
@LouisLEE 哈哈本來就是啊,你的意見也不重要,事實上
整個PTT的意見都不重要,這邊本來不就是討論爽的?
其實說真的啦,保障本身就是種歧視。這換個角度來看就是
「如果沒有保障你們根本沒機會」的意思。有,沒啥問題。
劇情上有,那更好。沒有卻要改,合理也無所謂。但改得很
硬要、還特意強調「喂~我們這裡有那個啊!」給人的感覺
就很差。
笑死,前面護了一大串,最後只說聲你我的意見都不重要。
黑人沒問題 但是為什麼是光頭
現在就是個過渡期,等過一陣子大家看老片反而會覺得都是白
人才奇怪
@LouisLEE 呃 不然呢?
所以你是覺得迪士尼公關有在發摟PTT還是…?
你在C洽在ptt講 那些人哪聽得進去
算你有勇氣且言之有物,給你個推
死黑鬼要演迪士尼我沒意見 不要魔改原本動畫的人設
艾莉兒就是紅髮白人
那就不要寄生成功的IP阿,創造自己的新IP哪有人嘴
現在問題就是像上面說的,又愛寄生成功的IP像魔戒這
樣,然後又亂改無視原作設定,被罵再來怪觀眾,噁心
為什麼碰到金庸又轉彎了 你的邏輯還好嗎
這跟種族還是審美觀一點關係都沒有
迪士尼現在的作法就是能偷塞就偷塞 一個配角是黑人 一個配
角是同性戀 不影響劇情就塞爆 看到就覺得反胃
我覺得問題是在不適當的角色改有色人種演,而且這幾部
感覺完全沒心力在造型上。白雪公主原作描寫就跟雪一樣
白,結果不僅比皇后黑,劇照衣服像是夜市買的。這次的
仙女造型也是,不講我以為那個是黑巫師要對人下詛咒。
美人魚也是地方傳承的故事,叫黑人演美人魚根本跟叫黑
人演織女一樣。這其實在用很粗暴的方式侵蝕別人原有的
文化。我覺得走到現在,真的要想想為什麼要黑人寄生修
改別人的文化,而不是努力發揚創造自己的文化,老實說
這其實是白人居高臨下的同情跟黑人對自己文化自卑的結
果。
如果每個弱勢種族國家都寄生取代別國的文化可以被允許
,根本對該種族或國家的文化成長沒有幫助。
爆
[爆卦] 上影片(有圖)我直接來掀民進黨的網軍群看有人喊失智列車的,一直要我把金流拿出來的,我今天重點在「除非今天我內容造假、 名單造假,否則媒體人甚至總統辦公室主任都在同一個群組,裡面我貼出來的內容,特權 疫苗跟疫苗綁樁,這在台灣合法嗎?而這些人在同一個群組裡面又要說蔡英文管不到,我 也只是剛好加入這個群組,我不知道他們在說什麼嗎?」是這樣嗎?這些東西都是對的囉 ?台灣人活該第一時間打不到疫苗,被拿去綁樁是這樣嗎?剛剛家裡人說我做的是犯罪,爆
[問卦] 看完核四弊案自白後 堅定重啟的人多嗎?先承認我就是更堅持要重啟核四的人 如果能藉由重啟這個機會,把當初瀆職、貪汙、收賄、亂花稅金的人通通抓起來 那是非常好的事情,不然現在這些人都過爽爽,太過分了 如果不調查不檢修就重啟 眼睜睜的看著核四爆炸也不錯爆
[討論] 真的是我的問題嗎?最近跟男友討論到結婚的問題 婚後勢必要跟公婆一起住 我最在意的點就是男友家的廁所 因為馬桶老舊 前一位上完廁所下一位使用者沒辦法使用爆
[閒聊] 曾經很喜歡但現在覺得可惜的藝人曾經我非常喜歡朴有天 在東方神起的時候就覺得他很有才華 當然五個人我都很喜歡 但若要說本命的話絕對是朴有天 後來離開了東方神起後當時真的超級難過爆
[心得] 絕命律師 Nacho 這個角色以下有 S6 第三集劇情雷 ~~~~~~~~~~~ 剛剛看完了最新的一集 心中莫名的蠻感慨的 從S6一開始就看 Nacho 在逃亡80
[求助] 是我的問題還是太太的問題是否同意記者抄文:NO 前陣子騎機車發生了件車禍,基本上只有太太人輕傷跟機車損傷,因為肇事方就是那種 很皮、很被動,且讓人感覺有點流氓氣質的人,我這邊也上網查詢過對方疑似有詐欺的 前科紀錄,因為考量太太不喜歡與這種人互動,加上安全的考量,所以一直都是由我這 邊使用Line跟肇事方跟討論賠償事宜,討論責任與賠償的過程,肇事方也一直展現一皮51
[問卦] 脫口秀演員現在是不是都在瑟瑟發抖?台上無大小,台下立規矩。 美國的傳統就是你在台上講話, 就是可以百無禁忌, 尤其是在主持的時候,本來就是葷素不忌, 主持人開台下來賓玩笑,並默認為是一種跟人互動的模式。55
[討論] 如果黑人角色給白人演會怎樣反正現在電影風向不就是角色設定跟演員膚色不是絕對嗎 小美人魚設定不知道是哪國人,但絕對不是黑人,但還是給黑人演了 波西傑克森女主角是設定金髮,黑人應該很少金頭髮吧?但還是給黑人演 要是今天交換過來 黑豹讓白人演33
[問卦] 為什麼現在電影女主角都是黑人?最近看了一部 2022年的美國科幻喜劇電影 亞當計劃 結果女主角ㄧ出來又是黑皮膚 觀影感受真的受到影響 也不是種族歧視
爆
[閒聊] 遊戲實況界的GOAT是誰?爆
[情報] sf6 豪鬼預告片92
[閒聊] ARC-V的人設看起來很棒84
[閒聊] EVO JP 2024冠軍MenaRD68
[閒聊] 男人偷看奶子真的很明顯嗎60
[閒聊] 要買模型還是黏土人?60
[閒聊] BB前的楓之谷真的這麼好玩嗎?53
[劍星] 現在是忠誠不絕對,絕對不忠誠嗎?52
[閒聊] 說到「せーのっ」會先想到蘿莉神還是戀愛51
[閒聊] 塵白大師&麻辣仙人 請進51
Re: [閒聊] FX戰士作者:日本沉沒51
[閒聊] 有沒有推薦的ACG情歌啊50
[孤獨] 二里喜多本49
Re: [閒聊] 立法院衛環委員會審查兒少性剝削防制條例修法47
[Vtub] vtb承認 其實遊戲直播都是男友代打46
[閒聊] 最初對男主惡劣後來轉性喜歡男主的女角45
[妮姬] 如果想要神罰的話41
[Vtub] Peko七龍珠跟虹大小姐熱潮哪個較火?41
[閒聊] 德朗醫生為何會看上松阪老師41
[閒聊] 皇冠到底為什麼不站好?40
Re: [閒聊] 日幣重貶 ACG商品會變便宜嗎33
[閒聊] 所以二乃到底輸在哪?37
[BGD] 劇場版 BanG Dream! It's MyGO! 視覺圖43
[閒聊] 『正式上班時可以穿著更休閒的服裝』34
Re: [新聞] 綠委范雲提兒少性剝削修法 付費觀看及29
[閒聊] 陸八魔亞琉 其實非常非常強吧32
[蔚藍] 檔案主線產能的問題30
[閒聊] 怪獸八號認真清潔,還會紅嗎?41
[FGO] 腳印圖29
[蔚藍] 哇幹 老師在哪裡?