[討論] 間諜家家酒的設定沒問題嗎?(漫畫雷)

mkcg582506/06 20:23這部不就喜劇?

huangjouui06/06 20:23遠藤的前幾部結尾都沒收的很好 繼續喜劇比較好吧 主

huangjouui06/06 20:23線隨便

nakinight06/06 20:23阿不就喜劇？

Lupin9706/06 20:25你想看到像赤坂一樣的爆炸血流成河嗎？

MrSherlock06/06 20:25東西順便合併，可喜可賀

Lupin9706/06 20:25這部就捧殺預備作

nebbiabards06/06 20:26https://i.imgur.com/v8ny0dP.jpg 姐弟丼

leamaSTC06/06 20:27對 我也覺得就這樣東西合併 但這真的太..沒戲了吧XD

leamaSTC06/06 20:27是說星野源那首喜劇在這部撥出前我一直以為是反諷

leamaSTC06/06 20:28以為是指表面喜劇 底下互相猜忌的頭腦戰 看來是想太多

leon1979060206/06 20:29遠藤想暴走的話應該會被林士平擋，其實間諜一堆初始

leon1979060206/06 20:29設定跟現在的版本差異太大了

HAmakers06/06 20:29你這問題西洽大概有87篇討論過

leamaSTC06/06 20:30抱歉啊我菜 動畫撥了才跟風的

twodollar06/06 20:31本來就喜劇 你是不是從一開始就搞錯這部的方向

fnwiyili06/06 20:31結局，牆炸了兩國統一，happy end。至於約兒被轉型正義

fnwiyili06/06 20:31那又是另一個故事了

TheoEpstein06/06 20:32次子本來的設定，外表很恐怖的

sos97643106/06 20:32推分析 只有喜劇的話其實有點浪費背景跟世界觀

leamaSTC06/06 20:32嗯啊我就是這個意思 這種設定跟背景 結果劇情走向這麼單

leamaSTC06/06 20:32純的話...

flatfish271706/06 20:32呃 本來就是這個發展方向吧XD 這部不是一定會HE(？

flatfish271706/06 20:32)

gaym1906/06 20:33從一開始就是喜劇了 劇情要為黑而黑只會下神壇

leamaSTC06/06 20:33但我猜很多人應該也受不了夫妻反目吧 畢竟瘋狂喊甜

gaym1906/06 20:34看到用手榴彈求婚還面不改色你跟我說不是喜劇

leon1979060206/06 20:34次子本來長的像他爸，安妮亞體型像國中生且個性很壞

flatfish271706/06 20:34不要這麼想迫害他們啦wwww 現實的戰爭夠絕望惹 二

flatfish271706/06 20:34次元簡單點不好嗎 要現實我看紀錄片或軍武版就好啊

flatfish271706/06 20:34qwq

gaym1906/06 20:34作者熬這麼久好不容易才紅這部 怎麼可能放掉讓他炸開

nepenthes706/06 20:35搞笑單元劇放輕鬆好嗎

leamaSTC06/06 20:35也不是迫害啊 而且我覺得約兒滿可憐的 之後比起黃昏

sos97643106/06 20:35也不用為黑而黑啊 穿插黃昏小時後那種劇情就蠻好的 有

sos97643106/06 20:35加分

leamaSTC06/06 20:35至少黃昏是知情的 約兒要面對自己想守護的家人是叛國者

leamaSTC06/06 20:35其實那個生死關頭想到家人給她力量時 可能很多人覺得很

leamaSTC06/06 20:36甜 但我覺得好可憐有夠諷刺的

shinny120606/06 20:36事實上夫妻倆的組織目標一致不是嗎？都是和平派的

Lupin9706/06 20:36最近看到自己把出名佳作弄爆的作者們，有點ptsd

leamaSTC06/06 20:36不一樣吧 你的和平跟我的和平會一樣嗎

leamaSTC06/06 20:37但約兒肯定是嫁夫隨夫的和平 東國可憐哪

Ariadust06/06 20:38記住一點，設定為劇情服務

shinny120606/06 20:39除非是兩國其中一方被激進統一派上任 不然目前一致吧

Lupin9706/06 20:41東西國設定這麼明顯的現實含射，能把它當作寄宿學校茱麗

Lupin9706/06 20:42葉的背景看待很難吧

cccict06/06 20:42郵輪篇有幫約兒補點人設，被追殺的黑道母女就算逃到其他

cccict06/06 20:42國家也是沒問題的，但花園的業務範圍就更不明了

leamaSTC06/06 20:44反正沒差吧就算不是花園也會有別人來追殺 約兒暈成這樣

leamaSTC06/06 20:44幾乎100%叛國了

Zeppelin06/06 20:45釐清次子爸意圖，阻止戰爭+主角群平安下樁就能結局了

Lupin9706/06 20:45看作者會不會為了發糖劇情兒戲化東西國囉，說不定開個直

legnaleurc06/06 20:45曾經有個作者想要利用有錢人的設定, 然後寫成八點檔

Lupin9706/06 20:45升機之類的。

leamaSTC06/06 20:46順帶一提看過更好笑的日文網站是說把弟弟跟夜帷配一起

leamaSTC06/06 20:46兩隻敗犬的立場也是剛好對立的

Zeppelin06/06 20:46主線又不一定要交代東西國最終命運，家庭圓滿就行了吧

leamaSTC06/06 20:47蛤現在還不夠兒戲嗎? 我覺得黃昏混這麼爽 跟怪奇物語那

leamaSTC06/06 20:47整批俄軍能入境美國鄉下小鎮一樣好笑耶

RockZelda06/06 20:47弄個共同敵人應該可以朝HE路線發展，目前看來就安妮亞

RockZelda06/06 20:47的身世和實驗室可能就是這部分的伏筆

Lupin9706/06 20:47他們會說這是喜劇、太認真了（攤手），一提到背景就笑著

Lupin9706/06 20:48帶過，我不要為黑而黑~~（吶喊

shinny120606/06 20:48這部一開始就很兒戲呀 找第二大黨主席只是為了談談

leamaSTC06/06 20:48嗯啊感覺討論風氣就這樣 這是喜劇 幹嘛這麼認真

Lupin9706/06 20:48上一個想寫黑的已經爆炸成劣質八點檔了。

RockZelda06/06 20:49比方說哪天研究員發現安尼亞然後把她捉回實驗室

RockZelda06/06 20:49估計夫妻倆可能最後即使背叛組織都要救出女兒

Lupin9706/06 20:49還好你是現在這個時間提，早個三集提這點馬上被圍城光明

iamJINGLE06/06 20:49第1話就一群人在忙會觸發政治危機的假髮照片，如果演

iamJINGLE06/06 20:49成BE就老梗了，也浪費一直以來營造的荒謬喜劇感

Lupin9706/06 20:49頂

Zeppelin06/06 20:50編輯也跟作者說這是喜劇不要太拘泥啊，製造過程就這樣

Lupin9706/06 20:50風向就這樣

saberwong06/06 20:51就一堆人在那邊糾結一些奇怪的地方阿，這部本來就喜劇

saberwong06/06 20:51而已

Zeppelin06/06 20:51了要自己窗簾得很嚴肅就要有被打臉的覺悟啊

jackz06/06 20:51原來你以為不是喜劇喔

legnaleurc06/06 20:52看到第一集為了假髮搞成這樣是要多認真啊

saberwong06/06 20:52討論那麼多嚴謹設定真的看了覺得很好笑

leamaSTC06/06 20:52應該說 就算是戀愛喜劇也會有些曲折 目前看來曲折是0啊

legnaleurc06/06 20:52會有人到現在還想吐嘈網球王子打的不是網球嗎?

Lupin9706/06 20:53謝謝示範，看來另一齣想當成喜劇的失敗八點檔實在可笑了

leamaSTC06/06 20:53啊果然還是來了...喜劇不用太認真

pomelozu06/06 20:53我不覺得約兒心中弟弟比不上佛傑家啦 她那段思考更像是

pomelozu06/06 20:53安妮亞跟黃昏的重要性追上了尤利才對？沒有優劣吧？

leamaSTC06/06 20:53沒 那段的尤利是小時候的樣子 那是她以前守護的目標

leamaSTC06/06 20:54而現在她要守護的是這個家 所以這個家的那格沒有尤利

jenny41641306/06 20:54這部本來就喜劇啊…大家太認真看了

leamaSTC06/06 20:55意思我覺得滿明顯啦 如果有把尤利當家人的話就會出現長

leamaSTC06/06 20:55大的尤利一起站旁邊了

BC071006/06 20:56事實上就是喜劇

jenny41641306/06 20:56不過現在話數不多啊也不知道後面會怎麼演

aass17365606/06 20:56這部打從開始就是喜劇吧，設想錯誤擺在錯誤位置再說被

aass17365606/06 20:57圍攻光明頂

leamaSTC06/06 20:57確實 但我會發這邊說設定問題 就是因為這設定很難改了吧

Lupin9706/06 20:57放心啦！喜劇不好笑時，就會開始從設定鞭作品了

leamaSTC06/06 20:57好啦我知道我設想錯誤了 但讓我討論一下可以嗎QQ

Lupin9706/06 20:57現在是蜜月期。

gaym1906/06 20:57都手榴彈求婚了到底哪個嚴肅向的作品會這樣搞

gaym1906/06 20:58又不是那部白癡八點檔好好的喜劇不做跑去做不拿手的鬥爭戲

Lupin9706/06 20:58單行本才到第9集，一堆作品都是之後爆炸的。

gaym1906/06 20:59把鬥爭弄得像鬧劇再說被黑

Zeppelin06/06 20:59等真的爆炸再說啦，還沒發生的事不用腦補來幫赤坂墊背

aass17365606/06 21:00現在的曲折只會在身分被發現跟任務拖太久兩國又開戰

gaym1906/06 21:00啊是爆炸了嗎

aass17365606/06 21:00還有最重要的能否成為一家人

leamaSTC06/06 21:00嗯啊 但那些曲折從現在的設定去推都不會發生的

s012466500506/06 21:01我看間諜都帶著搞笑心情看的哈哈完全沒有想到設定這

leamaSTC06/06 21:01所以我才問是不是設定問題 不然身份發現是肯定的但暈船

s012466500506/06 21:01些東西！要帶設定看的話，現在很多王道熱血應該都沒

s012466500506/06 21:01有設定可言XD

leamaSTC06/06 21:01了當然沒太多曲折 頂多是約兒要堅強點

aass17365606/06 21:01主線還有可能吧（看看安妮亞的閃電數ww）；發現彼此真

leamaSTC06/06 21:02而成為一家人幾乎是這部不變的事實 肯定會實現的

aass17365606/06 21:02身分時能不能接受的情感衝突也還能演

leamaSTC06/06 21:02一定能接受啊 約兒可能會猶豫但一定叛國 因此對黃昏也沒

leamaSTC06/06 21:03衝突

aass17365606/06 21:03娜娜發現芽亞身分時也是有一段篇幅爭扎（最近在看出包

leamaSTC06/06 21:03原本的衝突應該是兩人的愛國心跟立場導致原本暈船變清醒

leamaSTC06/06 21:03但立場一致的情況就沒啥衝突可言了

aass17365606/06 21:04會覺得還不到一定啦，畢竟目前雙方認知是任務導向

BC071006/06 21:04要討論這個不如討論安妮亞同時集滿星星跟雷電會怎樣

leamaSTC06/06 21:04黃昏可能是 但約兒已經清醒(或是說暈完了)了

flatfish271706/06 21:11我蠻同意你說的想到家人除了甜同時也諷刺那個部分

flatfish271706/06 21:11這個就是本作的黑暗面不是？從撕髮迫害這件事真的

flatfish271706/06 21:11可以成立的設定來看 這部的黑有上限 不會到可能你

flatfish271706/06 21:11設想的那麼黑(？)

linceass06/06 21:12愛情喜劇 不太可能搞BE 畢竟作品好不容易出圈了

aikoDisk06/06 21:12次子爸說不定是跟次子一樣的傲嬌啊

bestteam06/06 21:15NTR作品中前家人本來就是被拋棄的存在

DEAKUNE06/06 21:26最後其中一國政府垮台，然後東西兩國合併，皆大歡喜

ko30949106/06 21:26太鑽牛角尖不是好事ㄏㄏ

RedBottleona06/06 21:28我覺得原po的理論很棒，很有可能發生！

RedBottleona06/06 21:28但我們最好還是不要把黑劇情想的太複雜，不然後面

RedBottleona06/06 21:28太輕鬆你會失望

ko30949106/06 21:28你上一篇也有人跟你說這喜劇了 放寬心看不好嗎==

asiakid06/06 21:30這部就不是那種硬派作品阿 裡面一堆違反邏輯的劇情

ko30949106/06 21:36問個 推文說喜劇變八點檔鬥爭是哪部？

iris48606/06 21:48不是尤利比不上佛傑家，是約兒還沒想清楚前誤認為尤利（

iris48606/06 21:48家人）已經長大=自己失去了守護的理由；但後來才想明白「

iris48606/06 21:48擁有”新的家人”以後，守護的理由反而”增加”了」。就

iris48606/06 21:48像女人懷孕後並不是把愛轉移到小孩上再也不愛老公了，而

iris48606/06 21:48是她「多了」一個愛的人

leamaSTC06/06 21:51弟弟不是老公啊...真的就像推文講的 已經是"前家人"了

leamaSTC06/06 21:52就像那格畫的一樣 因為連彭德都是家人 但尤利不是

leamaSTC06/06 21:53往正面去想 就是尤利不需要她保護了 但黑暗面去想就慘~

iamJINGLE06/06 22:08以漫畫前後頁連貫來看比較像是守護對象增加了吧...

leamaSTC06/06 22:10如果是"增加"的話 那幹嘛不畫在一起呢

leamaSTC06/06 22:13正因為姐弟二人的家已經是以前了 而"現在"的家人讓自己

leamaSTC06/06 22:13更加堅定不移

GP0106/06 22:26作者要財富自由就看這波,而且編輯跟動畫那邊都會給壓力吧~~

sdolphinyo06/06 22:45怎麼看都不會相愛相殺阿

sdolphinyo06/06 22:45應該是弟弟長大證明自己不用保護了所以轉移目標

perper2106/06 22:46約兒跟弟弟的確可以說是感情變淡了啊，又沒住在一起，

perper2106/06 22:46她也沒主動想見面，都是弟弟來貼

perper2106/06 22:51嫁出去重心轉移到婚姻算正常（雖然只是類婚姻生活還沒

perper2106/06 22:51成真，但她也很滿意嘛，至少比獨居快樂）

leamaSTC06/06 22:53是啊所以覺得尤利可悲到極點 相依為命十幾年的唯一家人

perper2106/06 22:54以編輯考量，這部結局一定要喜劇才會賣，但結局前還是

perper2106/06 22:54能安插讓讀者緊張的橋段，只要是能解決的衝突都ok

leamaSTC06/06 22:54才沒過多久 自己就比不上那些才認識幾個月的"家人"

chewie06/06 22:55那個...其實史密斯任務也是喜劇 而且設定繁雜的喜劇多著了

leamaSTC06/06 22:56是啊所以我才舉史密斯任務 喜劇不是劇情細節不用討論的

leamaSTC06/06 22:56理由

perper2106/06 22:57尤利自己也悲憤XD 但他也懂是人生必經過程，不能因為自

perper2106/06 22:57己心理依存就要姐姐不結婚，他還在悲傷五階段中就對了

chewie06/06 22:57拿下金球獎最佳喜劇的絕地救援還是硬科幻咧

kingo232706/06 22:58尤利也愛上黃昏帶著國家機器殺進家裡逼黃昏就範

leamaSTC06/06 23:00我覺得那個就是安排尤利強行理解而已

chewie06/06 23:00不論喜劇或戲劇 本來為了戲劇效果一定會對角色的抉擇有點

chewie06/06 23:00前設的 不然就直接把魔戒給巨鷹處理就好啦

leamaSTC06/06 23:00為了帶過去所以姐姐講什麼尤利都會信來解釋

leamaSTC06/06 23:01但其實她姐是騙他的而且她姐其實也是被騙了

leamaSTC06/06 23:01我覺得尤利真的會崩潰 所以才弄個盲信設定帶過

perper2106/06 23:01尤利真的要黏可以一直纏著姐姐同住，不要太獨立，適當

perper2106/06 23:01保持自己被照顧被愛的地位XD 但時代氛圍不允許，加上他

perper2106/06 23:01也懂事，無法來這套

leamaSTC06/06 23:02說真的對於一個在櫃子貼滿姐姐照片的人設 你說這傢伙前

leamaSTC06/06 23:03期會因為時代氛圍而不行動才奇怪

leamaSTC06/06 23:04不過好像話題扯遠了XD

perper2106/06 23:07時代氛圍直接影響人身安危，單身太久都能被懷疑是間諜

perper2106/06 23:07被抓...

perper2106/06 23:07雖然他也不是因為這點啦，主要仍然是懂事的自己&依戀的

perper2106/06 23:07自己在衝突

leamaSTC06/06 23:09正因為是那時代 敢在櫃子貼滿姐姐相片真的愛到不要命XD

leamaSTC06/06 23:10以感冒那篇來看 我覺得只是妥協 跟NTR苦主一樣

leamaSTC06/06 23:12現實NTR 不愛了就散了 苦主NTR就是不愛了也痛並快樂著QQ

ks00706/06 23:50走喜劇收場有什麼不好 這麼喜歡看胃痛番不會換一部嗎…

arcanite06/06 23:50相信編輯會踩剎車走喜劇路線的

xu3ru8vmp06/07 00:36肯定喜劇收場吧 廣告打這麼大 都是打著喜劇的名號 走BE

xu3ru8vmp06/07 00:36會出事

fannting06/07 01:00你的解讀一直很特殊，這部從開始連載就是喜劇。訪談也

fannting06/07 01:00說這部是編輯建議作者畫喜劇，是作者復健作。間諜之前

fannting06/07 01:00三短篇也都是HE，設定嚴肅就不能走喜劇嗎？

fannting06/07 01:03然後郵輪篇約兒明明思考是從尤利出發，尤利在思考裡佔

fannting06/07 01:03很重要，大部分人看這篇是覺得原本約兒重要的人只有弟

fannting06/07 01:03弟，現在重要的人變多了。你就理解成弟弟比不上後來組

fannting06/07 01:03的假家庭

fannting06/07 01:06約兒對安妮亞黃昏的稱謂跟其他人一樣，過於客氣(都加先

fannting06/07 01:06生 小姐)，只有對自己真的家人弟弟是直呼名字。怎麼看

fannting06/07 01:06內心都是對弟弟比較親

iswearxxx06/07 01:17約兒連對狗狗都叫彭德先生XD

leamaSTC06/07 01:19所以我有說啊 喜劇沒關係 但不能拿來當不重視細節的理由

leamaSTC06/07 01:20稱呼是當然的啊 並不會因為我現在跟你比較不親了 叫法又

leamaSTC06/07 01:21變得拘束吧 重點不是這個 而是前家人跟現在家人的概念

leamaSTC06/07 01:22就像推文討論的那樣 以前弟弟重要但他有辦法自立了

leamaSTC06/07 01:23而現在她也有更堅定不移的理由(新家人們)

iswearxxx06/07 01:24你覺得弟弟可憐是因為弟弟是姐控 如果弟弟像一般人那樣

leamaSTC06/07 01:25而且你從回憶思考順序就知道差別 一開始想到的是自立的

iswearxxx06/07 01:25已經有了自己的女友/老婆 你就不會這麼覺得了

leamaSTC06/07 01:25尤利=>我不需要再賺錢養弟弟了=>為何而戰=>初衷是為了讓

leamaSTC06/07 01:26小時候弟弟能生活=>現在也有值得守護的新家人

leamaSTC06/07 01:27你這邏輯脈絡看下來就知道弟弟不會是那個轉折的考量啊

leamaSTC06/07 01:28應該說 正因為他是姐控所以更顯得可憐 唯一能讓他擺脫相

flatfish271706/07 01:28等一下 我覺得解讀「在約兒心中尤利已經比不上新家

flatfish271706/07 01:28人」然後說他可悲 這個有點硬要幫尤利打抱不平的感

flatfish271706/07 01:28覺 當初尤利也有催姐姐找對象不是嗎？印象中他甚至

flatfish271706/07 01:28還問約兒要不要幫忙介紹耶 成婚後有了小家庭 整天

flatfish271706/07 01:28住一起 會更親密也是很自然的 但這並不表示約兒有

flatfish271706/07 01:28覺得「弟弟沒有老公女兒重要」這件事 硬要往這邊帶

flatfish271706/07 01:28難以理解

leamaSTC06/07 01:29依為命的家人離去的方法大概就是自己也找個伴了

leamaSTC06/07 01:29但他因為是姐控所以更做不到

leamaSTC06/07 01:29你也不用噓啊 他可悲是事實啊 就像NTR的苦主大多也是有

leamaSTC06/07 01:30毛病才會變這樣

leamaSTC06/07 01:30就像之前跟fa大討論的那樣 一開始裝得很豁達 等到金毛出

leamaSTC06/07 01:31現要親吻了你才發現自己受不了 只能怪自己囉

leamaSTC06/07 01:32至於弟弟沒老公女兒重要 我用回憶推論以外 現實本來就如

leamaSTC06/07 01:32此不是嗎? 我還覺得奇怪為啥你們會覺得出嫁的姐姐會覺得

leamaSTC06/07 01:33弟弟跟自己丈夫小孩一樣重要 連繼承權都排在後面耶XD

rairobin06/07 01:38啊就是喜劇啊…你在意的點就是應該找其他種類的看 荒謬

rairobin06/07 01:38就是在現實上無法實現產生的搞笑 大家就想輕鬆笑笑啊

flatfish271706/07 01:41「弟弟不是老公啊...真的就像推文講的 已經是"前家

flatfish271706/07 01:41人"了 就像那格畫的一樣 因為連彭德都是家人 但尤

flatfish271706/07 01:41利不是」我是覺得這邊有點過度解讀那一頁了 我又回

flatfish271706/07 01:41去看了一遍 約兒的結論是 她不只是為了養家與國家

flatfish271706/07 01:41，真正的目的是「想要守護尤利平淡無奇的生活而已

flatfish271706/07 01:41…。這個世界上有很多沒有道理的犧牲，為了減少犧

flatfish271706/07 01:41牲，避免重演，必須打掃乾淨才行，這點今後仍然不

flatfish271706/07 01:41變。不，現在應該更加…」然後出現了兩人一狗的樣

flatfish271706/07 01:41子，我認為那個「更加」就表示黃昏他們是“加”進

flatfish271706/07 01:41來成為她守護的原因，並沒有取代掉原本的尤利。雖

flatfish271706/07 01:41然不再需要養家，特別是對她來說弟弟還成了國家保

flatfish271706/07 01:41護的外交官，但守護的理由是不變的，只是多了老公

flatfish271706/07 01:41跟孩子而已，這是我的理解。

leamaSTC06/07 01:44所以我就說了 如果是「加進來」那最後那格應該會有尤利

leamaSTC06/07 01:44 才符合「家族」的感覺 但並沒有 因為是「家人」而不是

leamaSTC06/07 01:44「家族」

flatfish271706/07 01:47沒錯，現實中姐弟各自成家後，大部分人都以新家庭

flatfish271706/07 01:47為主，但這不代表原本的手足會被開除家人的資格XD

flatfish271706/07 01:47特別是約兒跟尤利相依為命，更特別更緊密，無論約

flatfish271706/07 01:47兒跟黃昏安妮亞多好，尤利永遠是她重要的家人，這

flatfish271706/07 01:47點我認為是無庸置疑的。所以有些敘述的字眼過度之

flatfish271706/07 01:47後，自然會被覺得很奇怪，因為就真的沒有到「連狗

flatfish271706/07 01:47都是但弟弟已經不是」，這個解讀已經是有點拘泥在

flatfish271706/07 01:47那張圖上了，但旁邊配的字是「更加」…

flatfish271706/07 01:48不是啊 尤利前面就已經出現了！她想到尤利又想到新

leamaSTC06/07 01:48是啊 永遠是重要的家人 只是現在有更重要的

flatfish271706/07 01:48的家人！真的不要拘泥於「後面的圖片沒有他」，閱

flatfish271706/07 01:48讀理解是要配著文字一起看！

leamaSTC06/07 01:48這樣說的話比較能接受了嗎? 說詞差異而已?

leamaSTC06/07 01:49我就是配著文字看才這樣說的啊...

leamaSTC06/07 01:50我上面才解釋過一次耶 回憶的兩個尤利都不是現在的尤利

flatfish271706/07 01:50更加的意思就是多加上去的 所以本來就有的沒畫出來

flatfish271706/07 01:50我覺得很正常！XDD 我真的…不知道怎麼說XDD 可能

flatfish271706/07 01:50每個人解讀不同，但我真的覺得「比狗還慘」這個心

flatfish271706/07 01:50得有點問題，先討論到這裡，謝謝你

shawncarter06/07 01:51這部本來就喜劇 準備好給大人小孩一起看的東西

leamaSTC06/07 01:51沒畫才不正常啊 比如我很重視A 但現在更加重視...(照片

leamaSTC06/07 01:51是BCD沒有A)

leamaSTC06/07 01:53至於你很在意比狗還慘的話...我是覺得兩人一狗代表的是

leamaSTC06/07 01:54新家人&新的階段 可以這樣解讀 不用覺得是比狗還慘啦XD

shawncarter06/07 01:57你說喜劇不能不重視細節，照你自己幻想裡面的重視法

shawncarter06/07 01:57只會讓喜劇一點都不好看而已，看銀魂、齊木楠雄這類

shawncarter06/07 01:57的作品根本不會有人一直在細節跟設定上吵個不停。

nalthax06/07 02:23星野源就唱「喜劇」了

nalthax06/07 02:27而且弟弟不需要扶養了，她就沒有繼續殺人的理由了，所以

nalthax06/07 02:27她本來打算這一發之後就收手，但是這次的苦戰能堅持下去

nalthax06/07 02:27，是因為身邊還有她熱切要守護的人。她的重心逐漸轉移到

nalthax06/07 02:27這個貌似虛假的家庭裡了，才不是弟弟悲慘好嗎？

leamaSTC06/07 02:34嗯啊我想說的就是這個意思 至於悲慘是因為從弟弟視角他

leamaSTC06/07 02:34已經是能自立,不需要保護的人了 但其實他搞不好是這群人

leamaSTC06/07 02:35裡最需要姐姐的吧XD(有姐在時身體跟鐵打的一樣 姐不在就

leamaSTC06/07 02:35平地摔+抵抗力下降)

a05361606/07 07:18看會不會變成下一個相信作者系列啊（？

machiner06/07 07:20又再對虛擬劇情認真了 笑死

Lupin9706/07 07:55捧殺預備，相信作者

nalthax06/07 08:09如果弟弟一直用這篇文章的想法來看待成人跟獨立這件事的

nalthax06/07 08:09話，永遠都會是一個姊控的，因為根本不認同獨立跟成家的

nalthax06/07 08:09價值，反而認為是悲慘地被姊姊拋棄。

nalthax06/07 08:11也不是弟弟比不上虛假的家人，而是當弟弟已經很棒地獨立

nalthax06/07 08:11之後，她工作的意義到底是什麼？比較像空巢期啦

nalthax06/07 08:14新的三話有講到黃昏的過去。我是很欣賞三個人對安妮亞說

nalthax06/07 08:14謊這件事的反應那裡。

leamaSTC06/07 10:27其實認為弟弟能獨立(所以像空巢期)有個說不通的地方

leamaSTC06/07 10:28在她認知裡弟弟也只是普通公務員 而她此時理解做殺手不

leamaSTC06/07 10:28是為了錢 而是為了守護家人 那理所當然弟弟也應該要是被

leamaSTC06/07 10:28守護的對象吧?

leamaSTC06/07 10:31所以認為弟弟能獨立&不需要保護了 這兩點很矛盾 因為就

leamaSTC06/07 10:33算不用拿錢回家 她還是要守護無憂無慮的生活

leamaSTC06/07 10:33結果因為不用照顧弟弟所以就忘記了 還需要靠虛假的家人

leamaSTC06/07 10:33讓自己更加的下定決心

leamaSTC06/07 10:35換句話說 如果還重視弟弟的話 這迷惘一開始就不存在啊XD

leamaSTC06/07 10:35我知道對這劇情這麼認真不行啦 抱歉了= =

leamaSTC06/07 10:39順帶一提 的確尤利現在就是覺得被拋棄吧 都能平地摔了

leamaSTC06/07 10:40而且整個角色至今塑造就是很平面的姐控 要讓他解脫大概

leamaSTC06/07 10:41是弄個篇章讓他清醒 或設計個新對象了 但其實都很傷就是

leamaSTC06/07 10:42就像黨爭作品裡的敗犬特地弄個篇章告訴讀者他會好好的XD

iswearxxx06/07 12:47根據我的不可靠的印象，約兒會動搖想“退休”是因為自

iswearxxx06/07 12:47己有家庭了吧（？）她心裡os“為何我的腳步變得如此沉

iswearxxx06/07 12:47重”，她戰鬥時沒那麼強了，部長也察覺她的狀態有問題

iswearxxx06/07 12:47，還提醒她。

iswearxxx06/07 12:47然後她想到尤里才想起當殺手的初衷，然後又想到黃昏他

iswearxxx06/07 12:47們

shaoleo06/07 13:37第一集就禿頭假髮機密照了，要多認真？像邱意一樣拉兩下

shaoleo06/07 13:37給你看？

shaoleo06/07 13:39再被人猛一扯，露出真相...夠真實的設定了吧

iswearxxx06/07 14:11有了朝夕相處的配偶小孩 會動搖考慮換個安全穩定的工作

iswearxxx06/07 14:13還挺正常 看漫畫時不覺得約兒的內心戲有啥問題

iswearxxx06/07 14:16要是約兒一直保持單身 她也不會想東想西 偏偏尤里催她

iswearxxx06/07 14:18找對象..於是郵輪篇她的戰鬥狀態就變弱了 還被部長教訓

leamaSTC06/07 14:39內心戲沒問題啊 只是這個迷惘也確實是因為跟唯一親人的

leamaSTC06/07 14:39關係淡化(不需要扶養.也忘了要守護他)以及捨不得拋棄新

leamaSTC06/07 14:39家人的相處 所導致的結果

flatfish271706/07 16:43對約兒來說「孩子大了」，搬出去住、有獨立工作，

flatfish271706/07 16:43甚至在外交部上班，她覺得弟弟不再需要她殺人養家

flatfish271706/07 16:43很自然；在一個有秘密警察的國家，政府的力量應該

flatfish271706/07 16:43蠻大的吧？尤利不是普通上班族，而是成為了公家機

flatfish271706/07 16:43構的一份子，也許她認為尤利已經不需要她的保護，

flatfish271706/07 16:43這是我的猜測；而且老實說她對尤利做的已經仁至義

flatfish271706/07 16:43盡，甚至至今也對他十分重視，一直要用這種「類尤

flatfish271706/07 16:43利」觀點去做負面的解讀，變相指責約兒忘記了守護

flatfish271706/07 16:43尤利、弟弟被姐姐拋棄，不能說這樣的觀點百分之百

flatfish271706/07 16:43錯，但一個正常發生的事用負面的表述會讓人感覺不

flatfish271706/07 16:43太舒服，我覺得從原作來看她沒必要受到這種程度的

flatfish271706/07 16:43指責(有點找碴的感覺了)

flatfish271706/07 16:44我覺得你後來上面那句的負面意涵就有淡化，前面真

flatfish271706/07 16:44的太”尤利”了 XD

leamaSTC06/07 17:50沒有指責啦XD 我有說這狀況很平常啊 只是想點出尤利處境

leamaSTC06/07 17:52有多悲哀而已 畢竟他始終是為姐姐而非為國家而戰呢...

iris48606/07 19:30有什麼好悲哀的，她出現回憶走馬燈的時候還不是第一個先

iris48606/07 19:30出現尤利、是先想到小時候的尤利才想起來個人初衷、最後

iris48606/07 19:30才想到佛傑家的，都已經這樣了是還要怎樣

iris48606/07 19:31一定要約兒從頭到尾都是只為了弟弟沒想到佛傑家ㄇ，你這

iris48606/07 19:31已經到了嗑姐弟cp的地步了吧

leamaSTC06/07 20:04因為新家人而忘記初衷的悲哀啊 說到底這不是養家 而是保

leamaSTC06/07 20:05衛生活 怎麼可能會有空窗期這事

leamaSTC06/07 20:06回憶的兩個尤利都是過去的 是上個階段的"起點"(保護小時

leamaSTC06/07 20:08候的尤利)跟"終點"(不需要再保護了)

leamaSTC06/07 20:09說過很多次了 回憶就沒有現在的尤利 下定決心也是因為要

leamaSTC06/07 20:09踏上下個階段 另外我說過很多次了這很正常 幹嘛為了弟弟

leamaSTC06/07 20:11沒想到佛傑家?悲哀是對尤利而言 對約兒而言是合理的思考

leamaSTC06/07 20:11是說為啥我覺得尤利很悲哀 會被解讀成指責約兒啊...

flatfish271706/09 12:21因為說尤利悲哀 就是變相在指責約兒啊 你為受害者

flatfish271706/09 12:21打抱不平的時候 一定會有一個加害者的存在 但他悲

flatfish271706/09 12:21哀是悲哀在自己的心態 他已經長大了 也很明白姐姐

flatfish271706/09 12:21為他付出了多少 如果你也認同有新的階段是很正常的

flatfish271706/09 12:21話 這其實是尤利自己的心態要調整 他需要真正的獨

flatfish271706/09 12:21立 再者前面對約兒的描述(檢討？)也很難說是正面或

flatfish271706/09 12:21中性 就算你本來沒這個意思