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[閒聊] 圓環之理—魔法少女小圓的最大Bug?

看板C_Chat標題[閒聊] 圓環之理—魔法少女小圓的最大Bug?作者
vc0530
(bi05mare30)
時間推噓20 推:22 噓:2 →:56

Re: [閒聊] 魔法少女小圓-偉大的三大步驟
: 小圓則是用包容和接納一切的心來面對邪惡,
: 展現了自我奉獻與神性的大愛精神
: https://youtu.be/grWodd45w_8
他這是試圖阻斷惡果而已,不是根本解決問題,能量回收也不是什麼邪惡

魔法少女在QB揭露一切真相時封神, 在圓環之理下殞落,
圓環之理根本是為了圓滿結局所下的隨便設定,
在圓理前我是很喜歡這部作品的呀,沒想到最後還是幫主角開外掛了。

原理:
1、世界能量不斷耗損,需要補充能量續命。
2、孵化者的設計是契約魔法少女時借出一次能量成就願望,
並在魔女成熟(誕生)時回收增幅的能量。

因此,阻止魔女誕生相當於能量只出不入,契約反而增加世界能量耗損。
再說圓理不是一次性而是持續運作,
需要的不是一次的借出,而是能量的持續耗損,
要真的實現這個願望相當於造出永動機,
既然丘比能造永動機就不需契約魔女了;
而若說是靠神造出永動機,那孵化者的所有努力就是白擔心。

從作品核心邏輯看,
本作前期說的是錯誤的願望會導致更大的悲劇,
結果結局是用圓理直接斬斷業報,
這是變相鼓勵任意許願而不付代價呀!

再說本作應該補充的細節:
孵化者是基於能量投資的心態訂下契約的,
那麼針對的目標就應該是會反悔的輕率願望,
不能人人都契約。
(就這麼剛好小圓前的都符合條件)

最後提出結局設想
1、接受現實什麼都不變
善惡是立場不同所分,悔恨產生的能量是為世界續命。
2、利用正面情感
既不分善惡,那負面情感能做的正面一樣可以,
當然要爆發足夠多的正面情感應該不容易。
(爆發強烈怨念還是比較簡單啊)
3、悲劇
小圓許願時,在高維度世界一瞬間跨越所有時空消滅所有魔女,
因阻止所有能量回收,宇宙在一瞬間毀滅。
(或是跨越所有時空本就需無限能量,所以在跨越的時候就吸乾宇宙了)
(但孵化者應該也不能控制所有能量才對,所以此願無法成功?)
(或是在阻止一定限度能量回收時世界就毀滅了)
(或是直接被孵化者拒絕核保?)

個人覺得結局3比較有戲劇性還符合學姊的忠告,許願要謹慎啊。

+1看到很多人說契約不需要能量:但成就願望不需要能量這比永動機還要不可思議了吧
+2有人說死亡就算代價:但這不是能量增幅,不是孵化者想要的代價
+3又或者說許願當下已靠願力(情緒)增幅投資的能量:
也就是說這是個鼓勵大家用許願走捷徑的系統嗎?這也太棒了吧
因為圓自己抽離人性,既無感情也就沒有負面加乘,
只靠願力加乘但效率低下,QB要加班加點了呢

當然作者就是神,不管怎麼設定都可以,
但從這個故事的寓意來思考
1、圓理不成立: 錯誤的願望會導致更大的悲劇
2、圓理可成立: 魔法好棒, 和我簽訂契約,成為魔法少女吧!/人 人\
馬上從黑暗現實風變成夢幻泡泡風了呢

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※ PTT留言評論
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gaym1906/10 07:36許願要代價 誰還要許

as336670006/10 07:38虛淵:我沒有想那麼多

wulouise06/10 07:42沒有入不敷出 是能量效率變差很多但是還是有賺

孵化者機制看的是能量,死並不算支付代價

wulouise06/10 07:43而且魔法少女一樣要付出高機率被淨化(死亡)作為代價

wulouise06/10 07:44一個有律師邏輯的許願者 應該QB最怕遇到的

Orangekun06/10 07:49我記得圓環之理是魔女出現之前以超越因果消滅魔女而已

Orangekun06/10 07:49所以世界上不會誕生魔女 但是魔法少女的寶石還是會變污

回收的不是魔女誕生瞬間的情緒(能量)增幅嗎?

Orangekun06/10 07:49濁吧 我的理解是整套系統生產能量的方式還是在 只是拿

Orangekun06/10 07:49掉了魔女這個概念 這樣魔女就不會帶給人災厄

gaym1906/10 07:52QB就雞掰業務嘴

roger262390006/10 07:52太久了有點忘了 但許願不會消耗世界的能量吧? 不

沒注意到施展魔法不需要魔力真的是很超前的設定呢

roger262390006/10 07:52是變成魔法少女獲得小能量 變魔女獲得大能量?

gaym1906/10 07:52出事了才在那說你沒問啊 還是神龍好

Orangekun06/10 07:53是說假設魔女殺死魔法少女 那魔法少女就不能變成魔女

Orangekun06/10 07:53這樣反而會浪費能量 但如果沒有魔女那魔法少女也不需要

Orangekun06/10 07:53使用魔法 是不是反而又會造成推遲變魔女的時間

roger262390006/10 07:54小圓的願望也是因為她本身因果律夠多才能許這個願

roger262390006/10 07:54

時間回溯次數與因果數正比,但也沒到無限的地步吧

hyuchi020206/10 07:55許願的當下就守恆了吧 只是少了變魔女而已

lonely23571106/10 08:06就算有圓環之理,魔法少女許願後還是得跟魔獸戰鬥

lonely23571106/10 08:06啊,而且靈魂寶石污染太過就會被小圓帶走(死了)

死只是當事人覺得不值,但沒能量就不算代價呀

lonely23571106/10 08:06哪有不用代價

AkikaCat06/10 08:07饅頭卡因果值夠高,總公司世界的意志只能接受條件,沒Q

公司都能造永動機了 那孵化器也就不用拉客了

AkikaCat06/10 08:07B業務員說話的R

mkcg582506/10 08:08小圓會這麼特別是齁姆啦的成果

roger262390006/10 08:10打魔獸效率很差但是還是有賺

mkcg582506/10 08:12如此高產 魔女可能反而才是特異的存在吧

lomorobin06/10 08:15圓環之理之後整個循環變成打魔獸不是嗎,小圓阻止的是

lomorobin06/10 08:15變成魔女的宿命,破壞本來QB們建立的循環機制。

as336670006/10 08:26結局魔法少女還是死路一條 只是不用變魔女 而是直接被

as336670006/10 08:26圓神捏死

allenvenus06/10 08:26圓環之理厲害的地方是不給QB這個機車業務鑽空子吧

nahsnib06/10 08:27如果不賺,qb就停止營業了好嗎

我的腦袋在看到圓理的當下就停止營業了

a204a21806/10 08:29你是怎麼看的才會覺得有圓環之理許願就不用代價了

tf01071406/10 08:31宇宙熱寂也只是沒有證據的假說

推翻這條設定 也就不需要魔女機制了

allenvenus06/10 08:31照曉美焰對QB得到問答,QB一族其實能用其他方法(情緒)

allenvenus06/10 08:31回收能量,但QB嫌效率不好不肯用而已(老子的業績大於

allenvenus06/10 08:31你們的痛苦)

tf01071406/10 08:31qb只是個憑著假說騙吃騙喝的詐騙集團

lomorobin06/10 08:31真正的bug應該是一樣污穢滿了結果魔法少女變成直接消

lomorobin06/10 08:31失,對QB來說寶石明明充滿能量但莫名消失,這才是讓圓

lomorobin06/10 08:31環之後QB們抓到bug的地方,也是叛逆篇他們實驗的原因

lomorobin06/10 08:31

tf01071406/10 08:32宇宙最後結果有可能是大撕裂 大擠壓啊

allenvenus06/10 08:33宇宙真的會崩壞,就變成強迫QB一族就換個方法而已

roger262390006/10 08:36QB會抓到bug是因為魔獸篇時小焰大嘴巴吧? 而且後

roger262390006/10 08:36續又出現小圓魔獸讓QB覺得可能是真的

roger262390006/10 08:38小圓的願望連過去都能覆蓋 所以從以前就沒有魔法少

roger262390006/10 08:38女墮落成魔女這流程 所以QB一開始覺得這很正常

mengskhitler06/10 08:39圓環之理後後能量只入不出的結論是怎麼來的?

roger262390006/10 08:40而且原文說任意許願不用代價... 變成魔法少女就是

roger262390006/10 08:40代價阿 那是惡質業務QB沒說會變成魔女欸

spaceview06/10 08:49與其說大嘴巴 不如說是挖坑給QB跳吧XD

yDNA06/10 08:54我認為圓環之理持續運作靠的是小圓的意志 而不是靠契約 契約

yDNA06/10 08:54只是給了小圓可以在魔女誕生之前消滅他們的能力

yDNA06/10 08:54如果這個假設成立 那圓環之理就不是直接的許願結果 而是實現

yDNA06/10 08:54結果的手段 因此我認為沒有永動機這回事

millyyuri06/10 09:15只以TV論,小圓的下場客觀來論,或對曉美焰來說,的確

millyyuri06/10 09:15是種更大的悲劇吧

millyyuri06/10 09:15而加入叛逆劇場的話,根本是bad end了不是ㄇ

Dande06/10 09:25熱寂不是已經被推翻了嗎?

leo12516090906/10 09:29小圓本來就不是硬科幻題材,你想太多了

所以覺得可惜啊 結尾前都是 現實與妄想的碰撞, 結果結尾突然開修改器圓了回來

uranus01306/10 10:02搞不好QB也是唬爛 沒道理他科學比較強就一定知道宇宙的

uranus01306/10 10:02一切

iampig95175306/10 10:11不是能量不斷耗損,是轉為不可利用的狀態

iampig95175306/10 10:13而且你忽略了其他世界線的資源都交疊到這個世界線

iampig95175306/10 10:13的小圓身上,所以他才能夠有力量達成這個願望

iampig95175306/10 10:15永動機不是不可能,只是人類辦不到,能量一直都存

iampig95175306/10 10:15在在大氣中,只是從可利用轉為不可利用,而所謂的

iampig95175306/10 10:15不可利用也只是對於人類來說

iampig95175306/10 10:16達到熱寂也不是能量消失

※ 編輯: vc0530 (111.71.214.68 臺灣), 06/10/2022 14:42:26

water6203606/10 21:43#1YepwHpW (C_Chat)

thetaetiseo06/11 01:25嗯…其實當下看到圓成神的時候也是想說*怎麼可能 說

thetaetiseo06/11 01:25「不用再感到悲傷」就能永續的圓的意志 連許願副作用

thetaetiseo06/11 01:25也只是轉化負向情緒成為魔獸 好像有點簡單

thetaetiseo06/11 01:36不知道新的劇場版會不會在這裡做補充 畢竟叛逆的物語

thetaetiseo06/11 01:36也玩過圓理了(? 圓這個概念能不能受到挑戰應該可以

thetaetiseo06/11 01:36是新劇場版的期待看點吧

thetaetiseo06/11 03:25啊對了 如果要看其他許錯願的下場的話 可以直接找外

thetaetiseo06/11 03:25傳二季第九集 我們全都失敗了