PTT推薦

Re: [芙莉蓮] 芙莉蓮他們這樣 不一定都是魔族的錯吧

看板C_Chat標題Re: [芙莉蓮] 芙莉蓮他們這樣 不一定都是魔族的錯吧作者
Sakamaki
(無)
時間推噓17 推:17 噓:0 →:57

※ 引述《Scathach (沙花叉クロヱの旦那様)》之銘言:
: ※ 引述《andy3580 (嘴砲系型男)》之銘言:
: : 看95話 索露媞爾一直都很友善的跟菲倫他們打招呼
: : 姐姐只想聊個天
: : 但菲倫他們就只是一直攻擊索姐 而且都是下死手
: : 索姐忍了兩次才反擊了一下 而且沒殺人
: : 老實說 這是菲倫不好吧
: : 熱情被這樣潑冷水 索露媞爾當然會生氣
: : 想想芙莉蓮
: : 之前馬哈特很友善還泡茶招待
: : 結果芙莉蓮見面就學+9妹嗆單挑來輸贏
: : 人魔無法共存 不完全是魔族的問題
: 不管怎樣肥倫都不對啊
: 如果大學姊是真的見人就殺 一個都不放過
: 摸魚蓮早提醒過你了
: 實力差距擺就在那裡 你根本別想打贏她
: 今天你要做的就是拖時間到師祖或摸魚蓮過來
: 至少也要拖到讓鄧肯帶人安全撤離
: 在這狀況下學姐主動聊天根本是天賜良機
: 要是擔心被偷襲的話
: 明明也可以邊舉著魔杖邊尬聊
: 然而肥倫不但不想辦法多尬聊一陣子
: 反而還直接一炮轟過去轟到大學姊不爽
: 不管大學姊到底只是想聊天還是真的想殺人
: 肥倫這判斷真的不太行吧

這有點結果論吧

今天是你看到菲倫先手被反打,對方無傷速度還比你快,所以認為菲倫的判斷不對

那假設菲倫先手造成對方負傷或者露出破綻,你還會這樣講嗎?


我們先拿掉菲倫攻擊後的結果來討論

如果這話就停在學姊講話中途菲倫先手攻擊時就結束,並沒有後續的畫面

試問菲倫這樣的判斷決定對不對?

你會100%說菲倫這樣是錯的嗎? 還是會說菲倫用自身的射速優勢先手是可以的?


扣除上帝視角,菲倫知道對方很強,但不知道對方速度比自己快

而自己的射速是被芙莉蓮認證過的,那用自己的優勢先出手,不必想一擊必殺

但只要能讓對方造成些微傷害或是能讓對方露出破綻,那菲倫的想法並無不妥


你舉的幾個方法

聽對方說話拖延,你不能確定對方說的是真是假,也不能確定對方會不會講到中途攻擊

所以這選擇顯然不行,更不用說你說要防偷襲,知道對方比你強還要假定讓對方先出手

你是有什麼後發先至的寶具可以抵擋嗎?

再來說菲倫不採取拖時間戰術,嗯? 先手攻擊也可以是一種拖時間戰術啊

如果不確定對方魔法也不想聽對方說話以免出意外

那菲倫採用自身的優勢先手攻擊,如果能讓對方造成一點傷害或是讓當下情況有所變化

來尋找破綻或突破點,更進一步產生膠著狀態,這難道不是一種拖延戰術嗎?


只是結果已經畫出來是對方輾壓,所以你才會說菲倫沒有做拖時間戰術

因此我覺得,如果菲倫的想法是

"用自身的優勢先手攻擊來打開局面,想辦法造成損傷尋找突破點來拖延時間"

那我認為菲倫的判斷是OK的,這已經是一個很適合她自身可以採用的方法


總結幾個點跟問題

1.不確定對方魔法跟對方說話的真假,採用聽對方閒聊拖時間有很多風險

2.先手攻擊對菲倫來說或許也是一種拖時間的方法

3.如果這話就停在學姊講話中途菲倫先手攻擊時就結束,並沒有後續的畫面

試問菲倫這樣的判斷決定對不對?

你會說菲倫不管怎樣都不對嗎? 還是會說菲倫用自認的射速優勢先手是可以的?


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.167.80 (臺灣)
PTT 網址

vsepr5506/23 13:25國球就是贏球,菲倫唯一的問題就是比魔族菜==

tw1506/23 13:59那所以菲倫有先手造成對方負傷或者露出破綻嗎==

tw1506/23 13:59為甚麼用幻想的情節跟人爭

Sakamaki06/23 14:04所以我第三點是問什麼? 看不懂文章?

waitwind06/23 15:04芙莉蓮要菲倫立即逃跑不就代表會被輾壓嗎?在戰力差距

waitwind06/23 15:04過大、需要拖延時間的情況下,先手攻擊開啟戰端會不會

waitwind06/23 15:04被瞬間擊敗和對方是不是用閒聊作為魔法前置條件的風險,

waitwind06/23 15:05恐怕前者更高吧?菲倫開戰的合理性是建立在她認定魔族

waitwind06/23 15:05沒有真心對話的可能,如果知道對方是特異魔族的話,我

waitwind06/23 15:05覺得陪對方閒聊才是拖時間更好的選擇。

Sakamaki06/23 15:06那你要怎麼保證對方在閒聊中不會突然出手?

Sakamaki06/23 15:08而對方是否為特異魔族在菲倫視角並不能得知,所以這點

Sakamaki06/23 15:09不能拿來當作可以閒聊的依據

※ 編輯: Sakamaki (111.249.167.80 臺灣), 06/23/2022 15:13:41

waitwind06/23 15:15會被輾壓的情況下,菲倫偷襲也不會有多大的優勢,和對方

waitwind06/23 15:15在閒聊中突然出手也不會相差多少。早一秒晚一秒被擊敗

waitwind06/23 15:16的差別而已,所以在知道對方是特異魔族的情況,為什麼

waitwind06/23 15:16不賭對方是真心想聊天來拖個10分鐘而要拚那一秒鐘?

Sakamaki06/23 15:17所以哪邊可以知道她是特異魔族?

Sakamaki06/23 15:18而且即使是特異魔族也不代表她是會正常好好聊天的類型

waitwind06/23 15:18我同意菲倫所受的教育造成她認定魔族不可能真心對話啊

harehi06/23 15:23因為學姐身上的屍臭能證明她是殺過來的 反而言語才是那個

harehi06/23 15:23最不足以當判斷材料的要素

harehi06/23 15:23肥倫唯一的問題是沒想到最大武器的速度也差這麼多

waitwind06/23 15:33屍臭並不代表對方不能閒聊,黃金鄉之前也是和人類聊天

waitwind06/23 15:34之後再殺掉,是菲倫所受教育造成她見過黃金鄉之後仍是

waitwind06/23 15:34慣性做出這個選擇。

Sakamaki06/23 15:35閒聊也不能代表安全,閒聊拖10分鐘是你自己訂的,如果

Sakamaki06/23 15:35對方講不到一分鐘就動手,你能拖多久?

waitwind06/23 15:36然後速度相差很多也沒啥好意外吧,一開始就知道戰力

waitwind06/23 15:36差距很大,菲倫只是在賭靠偷襲能多拖個幾秒鐘而已。

Sakamaki06/23 15:38而且即使見過黃金鄉,他仍然是殺人不眨眼,請問拿特例

Sakamaki06/23 15:39來推斷這不是通例的依據是什麼?

※ 編輯: Sakamaki (111.249.167.80 臺灣), 06/23/2022 15:39:55

Jin6391606/23 15:40說不定聊個1分鐘,利用價值就沒了,還不如打起來,看看

Jin6391606/23 15:40對方能力到底是什麼,死也要死得有價值

waitwind06/23 15:40閒聊能多拖多久是說不準啦,但我想是比偷襲開戰更好

waitwind06/23 15:40的選擇,除非你覺得戰況有可能陷入短暫僵持,但知道

waitwind06/23 15:40會被輾壓的情況下,這可能性有多高?不如乖乖陪聊..

henry123456206/23 15:43那是結果論 同樣對魔族都是未知下 沒有哪個比較好

henry123456206/23 15:43你無法得知陪聊是不是魔族偷襲的手段

henry123456206/23 15:43所以 你陪聊也可能你剛要回答結果手已經被摘掉了

waitwind06/23 15:46嗯...我同意菲倫即使見過黃金鄉,但仍然沒有太多資訊

waitwind06/23 15:47判斷索莉提爾是特異魔族。

Sakamaki06/23 15:50你的想法是會被輾壓就不應該做出與之對抗的判斷,但我不

Sakamaki06/23 15:50認為這種偏消極的做法會更好,比如鄧肯對上芙莉蓮,也是

Sakamaki06/23 15:51輾壓局,但鄧肯還是主動採取攻勢尋找可能的破綻,而芙莉

Sakamaki06/23 15:52蓮也是輾壓菲倫,但有說過菲倫速度更快,所以菲倫想採取

Sakamaki06/23 15:53這項被認證的優勢來主動尋找突破點的想法我覺得是OK的

harehi06/23 16:02黃金鄉有鄧肯保障+福利蓮阻止才沒開戰 不然本來也是要打

harehi06/23 16:04另外肥倫也只有看出魔力差距 有一格明顯看得出來肥倫有被

harehi06/23 16:04學姊的速度驚訝到

waitwind06/23 16:11鄧肯對上芙莉蓮的情況好像又不太一樣,重看一下,他會

waitwind06/23 16:11主動開戰是為了不想自己的同伴為了讓芙莉蓮出局而殺掉

waitwind06/23 16:11對方的同伴,所以這還有時間限制,根本不能拖延時間。

waitwind06/23 16:14然後菲倫和索莉提爾的差距似乎比鄧肯和芙莉蓮要大,

waitwind06/23 16:14畢竟菲倫是被告知要馬上逃跑。

Sakamaki06/23 16:17芙莉蓮告知要馬上逃跑,但也有告知這種大魔族殺人不眨眼

Sakamaki06/23 16:18而當下情況不能逃跑,那你會採用與芙莉蓮告知的情報中

Sakamaki06/23 16:19截然不同的與他閒聊嗎? 沒道理你只認芙說的兩人差距過大

Sakamaki06/23 16:19卻忽視芙說的另一項這類大魔族都是殺人殺過來的

※ 編輯: Sakamaki (111.249.167.80 臺灣), 06/23/2022 16:21:14

waitwind06/23 16:24我同意菲倫所受教育讓她做出這個選擇啊,如果她是被

waitwind06/23 16:24勇者教育長大,加上見過黃金鄉,也許就會試著陪聊。

Sakamaki06/23 16:26勇者之前也有被小魔族騙過,你說勇者經過那件事後會不會

Sakamaki06/23 16:26陪魔族閒聊其實也不一定

sasakihiroto06/23 16:44有看過前面怎會覺得陪魔族聊是什麼好選擇==

gaym1906/23 16:50勇者被坑過 你說會尬聊才奇怪

kenken1106/23 17:46先手攻擊絕對沒有問題啦。在沒有情報的情況下,你自豪的

kenken1106/23 17:46武器就是速度,要是可以打個出其不意也許還有生機。聊天

kenken1106/23 17:46?如果魔族是催眠型的魔法呢?或者需要拖延時間但是施展

kenken1106/23 17:46後必殺的魔法呢?太多不確定因素在了。用自己被師父認證

kenken1106/23 17:46過施法速度試試看在當下是最好選擇了

Jin6391606/23 19:46辛美爾就是被騙的典型,後來還信就太扯

godlike61206/24 12:33沒有問題啊 真的跟她聊也不知道什麼時候會被攻擊 不

godlike61206/24 12:33如利用射速優勢先打 芙莉蓮都說了 沒有紀錄的大魔族

godlike61206/24 12:33八成是見一個殺一個