[光榮] 信長之野望新生 每日一將：真田昌幸

Napoleon31307/18 11:15最上義光前4名了嗎？接受不能耶...

l632189907/18 11:16表裡比興之人這句話到底是褒還是貶..XD？

Israfil07/18 11:18不知道 之前好像是被翻譯成很難對付的人

Israfil07/18 11:19不過被另一個很難對付的人這樣評論 表示真的很難對付吧

PTTjoker07/18 11:20以忠君愛國來說是負評吧, 但以維護家族存續反而是正評

ikr369965407/18 11:20這個比光秀低真是恥辱....

PTTjoker07/18 11:21雖然政85不低, 但都率領一族活在龍虎獅夾縫感覺還能更高

Y199907/18 11:22？？？這誰

Sessyoin07/18 11:22政治不給九字頭？

l632189907/18 11:23可能把政給幸隆了吧？

Y199907/18 11:23表裡比興就是智力max的呂布的意思（X

RKain07/18 11:23政85感覺低了點...

WindHarbor07/18 11:24結果才13而已

RKain07/18 11:24話說官網有寫統率和武勇各自代表甚麼了嗎..

WindHarbor07/18 11:25明天黃金龜頭

Y199907/18 11:26統武=部隊防禦與攻擊能力

fetoyeh07/18 11:28政以前有這麼低嗎?

tg945607/18 11:28金甲戰龜 統率贏上杉毛利

RKain07/18 11:29那統武概念沒啥變動，只是昌幸的政..來看看以往多少好了

RKain07/18 11:30喔以前好像就這數值，政高的好像是老爸/幸村爺爺

RKain07/18 11:31不對幸隆政更低，那為何我會有昌幸政要90的錯覺XD

ikr369965407/18 11:32那個金甲戰龜有什麼實績屌打信長大部分人統率?

Y199907/18 11:33龜到贏阿，戰國司馬懿的概念（？

l632189907/18 11:34他後期還是有打贏過猴子的戰績，但被更強的政治手腕搓了

WindHarbor07/18 11:34光榮怎麼都那麼愛捧烏龜

ikr369965407/18 11:35所以龜到贏的咖贏軍神跟打出三大奇襲戰的毛利北條??

ikr369965407/18 11:36那信長也沒資格99 頂多就一個甲斐吹出來的虎

PTTjoker07/18 11:36誰統率能贏元就啊好難想像, ...家康?!

Y199907/18 11:37奇襲會被放在武力，因為是攻擊向，不過不好說老烏龜到時候

Y199907/18 11:37會不會說什麼三河武士，又給不低的武力...

Y199907/18 11:38西台灣有人傳是最上義光，但這能通靈到，差不多是葉王等級

PTTjoker07/18 11:38之後有編輯器昌幸的政治能自己調高, 被流放都能發明鈕扣

shinobunodok07/18 11:38真田昌幸這樣感覺很虛耶...

PTTjoker07/18 11:38維持一族糊口的傢伙, 更不用說他應變生存的手段之強

PTTjoker07/18 11:39義光給高沒意見, 但贏謙信元就就太扯了, 想不到是誰

PTTjoker07/18 11:40謙信元就都是統98, 要超過這兩個感覺就信長吧

ikr369965407/18 11:40依烏龜這種垃圾打法.他一輩子打不出奇襲戰只能被奇襲

ikr369965407/18 11:40不過就甲虎奇襲他打到他滾回家 幸村奇襲他失敗而已

l632189907/18 11:40他就是厲害到能當那個被奇襲還死不了的人啊XD

ikr369965407/18 11:41厲害 原來被奇襲打到逃命的人統率有99阿??軍神表示...

PTTjoker07/18 11:41如果是家康那真的很奇怪, 被信玄騎兵打到挫屎噴尿還99..

Y199907/18 11:42能被虎跟幸村奇襲還沒死，老烏龜不是人人能當的

l632189907/18 11:42不過有點忘了之前統帥最高的是誰..？謙信嗎？

vance102407/18 11:42統99感覺就是老烏龜

Y199907/18 11:42最高應該是虎，龍偏攻擊所以武力100

RKain07/18 11:42看統會不會影響到帶兵量吧，如果會影響到的話也不能給太低

Napoleon31307/18 11:42統率最高一定是信玄100

ikr369965407/18 11:42就靠武將檔阿?沒死是因為他有本多記得三方原是本多檔

RKain07/18 11:43畢竟家康也是有大軍團戰鬥的經驗

PTTjoker07/18 11:43話不能這樣講, 吃屎哥被館長打也沒骨折難道武力跟館長齊

ikr369965407/18 11:43所以靠別人統率力99喔 真是會統兵 是統將吧XD

PTTjoker07/18 11:43平嗎? 實力有落差本來就該酌相扣減

RKain07/18 11:43不過給到99... 給天下人個面子

ikr369965407/18 11:44毛利 上杉...哪一個大軍團作戰沒屌打這烏龜?

ikr369965407/18 11:44什麼狗屁經驗 逃命經驗吧 不爽是他統給99 難怪光秀

Y199907/18 11:44所以等PK阿，光榮給數值本來就好看故事跟人氣www

Napoleon31307/18 11:44四項最頂 信玄統100 謙信武100 元就智100 信長政100

ikr369965407/18 11:45也能吹那麼高 看來這代已勸退我

Y199907/18 11:45某種程度上三國近代修正的還比戰國好

RKain07/18 11:45創造那代的統武智政100是信玄，謙信，毛利，信長

Y199907/18 11:45戰國一堆的通膨，搞到只能看特性

ikr369965407/18 11:45我覺得家康這種垃圾 在中國遊戲就劉邦能力值差不多

RKain07/18 11:46以往這四位沒太大變化，烏龜就是和信長一起統99，然後武低

ikr369965407/18 11:46也是龜到逃命得天下 那劉邦應該跟項羽統率不分上下

RKain07/18 11:46但是到某代之後，靠個人特性去做差異就是了

PTTjoker07/18 11:46光秀在各種文件書信又有許多新正面評價, 給高不意外啊

ikr369965407/18 11:46他真正天下大戰也就打贏一個石田三成那種咖小...

RKain07/18 11:47所以有些角色看數值以外還要看特性/技能才知道強不強

ikr369965407/18 11:47石田三成在後代給人的評價是什麼咖小??打這種咖很屌?

ikr369965407/18 11:47他不用看特性阿 他手下四天王也屌打大部分

PTTjoker07/18 11:48不只鐵炮百步穿楊, 會帶兵謀略品茗甚至醫術, 超忙的

Y199907/18 11:49光秀就是出身好的秀吉

ikr369965407/18 11:49原本不能接受光秀的 但看老狸貓烏龜統可以99 就釋懷了

Y199907/18 11:49或是小信長

Napoleon31307/18 11:49近年出土不少光秀的新史料...評價和人氣一直拉高

ikr369965407/18 11:50光秀=出身好的秀吉??然後被他出身低的三天打爆??

cor1os07/18 11:50昌幸就只忠於武田家啊 其它都是隨便

PTTjoker07/18 11:52差多了, 光秀幾乎所有將領該有的能耐都有頂尖評價, 就是

iwinlottery07/18 11:52其他都是大大名級的，真田很有愛

Napoleon31307/18 11:52在日本有興起光秀熱 大河劇可能也因此選了光秀當主角

PTTjoker07/18 11:53本能寺瞬間潰敗一干謎團影響評價就是, 跟今川義元很像

ikr369965407/18 11:53雖然是事後諸葛啦 但論真的帶兵一對一光秀可能連柴田

iwinlottery07/18 11:53光秀有大名 軍師那種趴數，我覺得沒問題

ikr369965407/18 11:54都打不過 更別提直接跟猴子信長肛 他如果沒背刺信長

gundam0107/18 11:54光秀謀反後有短暫大名階段 算大名也不意外

ikr369965407/18 11:55基本上多頂趙括馬稷之流 沒打過大戰跟強敵怎麼吹都行

Napoleon31307/18 11:55除了NHK大河劇 還有新書、新節目等都做了光秀特輯

gundam0107/18 11:56不過信長那邊的主要軍團長實質權力都跟小大名差不多了

PTTjoker07/18 11:56別的不說, 猴子在武力外交上就遠遠遜於光秀實績

Napoleon31307/18 11:56然後最近光榮的戰國無雙5 光秀拉到雙主角的戲份

ikr369965407/18 11:56猴子給統高我沒話說 他是去打毛利...當時元就雖死了

Napoleon31307/18 11:57光秀早就是大名級了 本能寺後他應該是短暫天下人XD

caten07/18 11:57光榮的政治一般都是指治理領地能力，不是政治手腕

ikr369965407/18 11:57但元春跟隆景還在 猴子也打得半死不活 打半天才攻下

caten07/18 11:58政治手腕一般被大範圍的涵蓋在智力那邊

ikr369965407/18 11:58備松 還要水攻很久..當時元春軍也到了好家在光秀背刺

Napoleon31307/18 11:59歷代信野的光秀數值也穩在前10 光榮對光秀的評價應該

ikr369965407/18 11:59猴子順勢和談 隆景也同意 當時元春還想打猴子屁股勒

Napoleon31307/18 11:59是「類天下人」和秀吉、家康同級對標的...不能給太低

ikr369965407/18 12:00類天下人才三天叫對比??我看信徒跟光秀粉真的可悲...

Y199907/18 12:01你去跟光榮說阿，這邊只是提出光榮給數據的依據，不是認同

Napoleon31307/18 12:02光榮就是光秀粉 而且是近年這波光秀史料出土前就粉了

ikr369965407/18 12:02不能給太低所以統給99..屌打謀神跟軍神XD

Y199907/18 12:02反正等PK出來自己改就好，光榮哪次數據沒被嫌過

PTTjoker07/18 12:02為何要攻擊誰可悲不可悲, 切磋歷史知識好好討論不好?

PTTjoker07/18 12:03你懂比較多我佩服你, 我懂比較少我也聽你說, 是在跩啥?

PTTjoker07/18 12:03你可以不滿光秀給高分啊, 啊事實是近年歷史文件書信都有

PTTjoker07/18 12:04他新的事蹟功績發現, 光榮又是會照大河劇人氣調分, 那麼

PTTjoker07/18 12:04不滿就等pk版自己改嘛, 不合自己意思就攻擊言論不可取

ikr369965407/18 12:05歷史文件書信是有講述光秀打贏哪場大戰或強敵了嗎??

ikr369965407/18 12:05有平反了他什麼啊?一樣靠背刺拿天下 被猴子三天打爆?

ikr369965407/18 12:06他有啃過什麼硬骨頭嗎???丹波丹後那些咖?

PTTjoker07/18 12:06就跟公卿細川往來的書信講到他又做了什麼, 自己google

ikr369965407/18 12:06就大河劇加持 沒有第二個原因 基本上下次拍柴田傳

ikr369965407/18 12:07那時候京都公卿都是被各諸侯公認廢物...往來又如何?

Napoleon31307/18 12:07不是 大河劇在2020拍的 但光秀在信野數值早就強很久

PTTjoker07/18 12:08討論個歷史知識兇個二五八萬的, 難怪歷史宅常被歧視, 唉

Y199907/18 12:08光秀幾百年前差不多就是信長全能力-5了

ikr369965407/18 12:08當時有挺義昭阿 不是很挺 信長上洛知道信長更猛

Napoleon31307/18 12:08信長前期打天下 光秀的角色本來就不弱於秀吉家康

ikr369965407/18 12:08只能當信長的狗...義昭被放逐一句屁話都不敢吭 好厲害

Y199907/18 12:08這代要靠北也是某個課金仔，除非有更扯的

ikr369965407/18 12:09信長前期打天下光秀立了什麼功??在京都跟公卿泡茶聊天

Y199907/18 12:09老烏龜跟禿子跟歷代差不多

Napoleon31307/18 12:09後兩者後來都成天下人 且光秀和信長秀吉要營造宿敵感

strray07/18 12:09光秀強很久了 跟大河劇有什麼關係

ikr369965407/18 12:09他頂多就跟猴子殿後幫信長檔了一次 其他呢?幫信長火燒

gundam0107/18 12:10信長重用他也是因為織田這邊缺這類能夠跟朝廷溝通人才

ikr369965407/18 12:10比叡山嗎??然後最後被當信長狗當到崩潰反咬嗎?真厲害

strray07/18 12:10你不要拿鎌倉的劍斬戰國的官阿

Y199907/18 12:10你去跟光榮說阿，跟日本人說你懂個屁日本戰國史

Napoleon31307/18 12:10所以光秀數值就一直高懸 比秀吉家康低一些 但不能低

Napoleon31307/18 12:10太多的對標同級角色...

Y199907/18 12:10光秀就是文化版猴子，或是弱化信長，自古皆然

ikr369965407/18 12:10就等曹操脅天子令諸侯要有人去跟漢獻帝溝通是吧??

gundam0107/18 12:10就像松永反過信長還是留他當地頭蛇

Y199907/18 12:11還真的跟大河劇沒關係，後代吹出來你不如去戰信村政宗

ikr369965407/18 12:11所以當時曹軍跟漢廷溝通的人怎麼沒有比曹操能力差不多

ikr369965407/18 12:12我覺論實績手腕松永都屌打光秀這咖.只是他沒殺到信長

allencyh07/18 12:13所以要進前十的會是三好長慶，還是最上義光呢

Napoleon31307/18 12:14光秀好歹也是四天王五大將 沒功績他爬得到那位置嗎

gundam0107/18 12:14本願寺籠城那時候光秀也有負責包圍

gundam0107/18 12:15後來佐久間被踢到 光秀升上來信長很明顯看表現的

ikr369965407/18 12:15本願寺包圍也算光秀戰績?那信長軍一屁股都跟他差不多

ikr369965407/18 12:16就信長喜歡這咖小才升沒想到他喜歡被背骨而已活該

PTTjoker07/18 12:16跟猴子信長比他武力可能更高些, 畢竟軍記有記載他鐵炮術

ikr369965407/18 12:17你說光秀有戰績 他戰績到底有什麼 就幫信長檔一次

gundam0107/18 12:17遊戲給他鐵砲等級都超高

ikr369965407/18 12:17跟京都公親拍馬屁 幫燒比叡山 打爆丹波丹後?所以很多

tg945607/18 12:18前十會不會下間賴廉 根本全能怪物

Lizus07/18 12:18德川在光榮的定位就是防禦方面的數值 都是最頂的那種 但攻

Lizus07/18 12:18擊就一般 幾乎所有光榮的遊戲都是這樣

ikr369965407/18 12:18瀧川一益都比他多 只是後期敗了一場就被信長不信任

Y199907/18 12:18歷史上他的晉升程度就是猴子等級，你可以去跟信長說幹嘛讓

Y199907/18 12:18他升這麼快

Y199907/18 12:19下間政不夠吧，他也是戰場型

ikr369965407/18 12:19光秀就只是沒打過硬仗 信長都給他軟的吃 沒敗過而已

katanakiller07/18 12:19怎麼有點低的感覺

ikr369965407/18 12:19結果頭一場遇到真正會打仗的猴子三天就送他上西天活該

Y199907/18 12:20光秀信長鐵砲S，猴子是步兵系

gundam0107/18 12:20光秀升的很快了 他活躍已經是吃下美濃後

ikr369965407/18 12:20所以你是說三日天下天王山之戰 光秀沒用鐵炮讓猴子喔

ikr369965407/18 12:21那還真弱阿 沒鐵炮3天就爆了....是其他適性都是E?

Y199907/18 12:21我是在回應上面的推文，不是某個疑似祖墳蓋在本能寺被燒的

PTTjoker07/18 12:21很好奇明天到底是誰統99, 只能猜家康但還是覺得給太高

ikr369965407/18 12:22毛利軍光一個清水宗智備松城檔猴子幾日....光秀3日..

Y199907/18 12:2299+沒出場，應該只能是老烏龜了

Napoleon31307/18 12:22https://reurl.cc/9Ggzlj 戰國板的光秀新史料討論

star1261407/18 12:22家康統99也算合理 一生也就三方原這場大敗

Y199907/18 12:22比較好奇最後前四還有誰，不會真的是老妖怪們吧

ikr369965407/18 12:23不就因為光秀那咖沒打過什麼硬戰跟猛將...所以支持者

ikr369965407/18 12:23只能吹什麼跟京都交往阿..晉升很快阿巴拉巴拉 所以呢?

Y199907/18 12:24支持者=光榮，你可以去跟他說，我想這裏應該不會有光榮駐

Y199907/18 12:24版人員

ikr369965407/18 12:24交往是因為信長不想廢了天皇晉升也是信長個人好惡...

Napoleon31307/18 12:25最驚人的發現是光秀連醫術都會...湖西仁醫XD

ikr369965407/18 12:25不會阿 這代就不買而已 我之前大志都有買還不是買PK

ikr369965407/18 12:26這次決定省下來了 光榮少我一個盤子應該很高興

Lizus07/18 12:27明天就德川家康吧

Y199907/18 12:27那個，光秀跟烏龜能力歷代都差不多是這樣，如果你因為這樣

Y199907/18 12:27不買，只能說你的之前當了很久的盤子...

PTTjoker07/18 12:28前四可能真的是老妖怪群: 道灌+早雲+長慶+經久? 亂猜~

ikr369965407/18 12:29沒有喔 之前我還真不知道光秀那麼高 老烏龜就算了

ikr369965407/18 12:29這次搞這排名我真的嚇到也是有人跟我提醒光秀歷代前10

ikr369965407/18 12:30我還真的當不起這盤子光秀真是汙辱了我這個信長老玩家

ikr369965407/18 12:31一個三天被打爆的咖小可以前10也只有光秀迷製作人做出

a236498307/18 12:39太氣了吧 冷靜

kaj198307/18 12:42氣氣氣氣氣就別玩啊XD

kaj198307/18 12:43光榮的遊戲早就沒有這麼值得一玩了，不玩搞不好才賺到

neil339907/18 12:44喔是喔5555玩個信長還能玩出優越感喔 何必呢

scotttomlee07/18 12:45其實我覺得昌辛有點像弱化版元就？畢竟元就公早期也

scotttomlee07/18 12:45是換依附強的大名，但人家最後一方之霸。只是這樣真

scotttomlee07/18 12:45的不好想剩一個缺是誰耶(秀吉也沒前四了

Napoleon31307/18 12:49第4名目前最有可能就最上義光...暴漲數值大黑馬

Napoleon31307/18 12:50完全無法理解XD 義光第4還不如給政宗第4算了...

Napoleon31307/18 12:50若義光第4 數值應該全90以上 統90武95智94政95總374

tg945607/18 12:58我覺得1位跳早雲出來比較可能

chuckni07/18 13:06黃金O頭

chuckni07/18 13:07義光如果第四我還真的無法理解，超過獅子、毛利、長宗我

chuckni07/18 13:07部等大名

chuckni07/18 13:08光秀革新就是小信長了不是嗎XD

Landius07/18 13:08光秀是可以吵多久啊? 會覺得光秀那些對手很軟,問題是那些

Hybridchaos07/18 13:09火牛老爹！

Landius07/18 13:10對手就是信長不想面對的那群京畿土豪,人家跟將軍,管領,公

Landius07/18 13:10卿,朝廷都有瓜葛,每個點連線成網,所謂的打狗看主人,光秀

Landius07/18 13:11就是專門搞這塊的,要給那些尾張大老粗搞......畫面太美不

Landius07/18 13:11敢想. XD

Landius07/18 13:12至於謎之第四... 三好長慶有可能嗎? 近年也是評價開漲.

chuckni07/18 13:12給柴田大概就是輾過去血流成河然後變成滿地一揆了XD

PTTjoker07/18 13:13義光在出羽周遭軍記都寫得跟戰神一樣有勇有謀, 給高ok,

chuckni07/18 13:13之前有想過三好但跟義光感覺身板應該要差不多的

PTTjoker07/18 13:13只是給到齊平三天下人甚至龍虎就真的浮誇了, 但過往又真

edinhon07/18 13:14這應該是家康...嗎?

PTTjoker07/18 13:14的偏低, 至少跟(同樣被質疑的)政宗同等級我覺得算合適

chuckni07/18 13:14義光給前十我覺得很ok 啦，前四也就只是覺得有點高而已

Landius07/18 13:14鬼柴田還可以跟朝廷交涉這點應該是粗中帶細,但可能沒耐心

Landius07/18 13:14像光秀那樣搞,給佐久間大概是十年又十年.(喂)

chuckni07/18 13:15佐久間：乾又我

chuckni07/18 13:16火牛老爹沒進前十才是最意外的

Landius07/18 13:17昌幸就迷你版元就,無解,畢竟他生涯成就就是與力大名,打仗

Landius07/18 13:17要聽戰區大大名指揮的.

PTTjoker07/18 13:17昌幸就小大名沒像元就義久打出一片天, 前十也都妖怪等級

PTTjoker07/18 13:18了, 但以小大名來說他已經算是夾縫生存作戰最有名的了

chuckni07/18 13:19表裏比興太經典了

isefer07/18 13:24類天下人XDD

isefer07/18 13:25家康自己老了帶一群官二代去打大阪

isefer07/18 13:26差點被浪人雜牌軍收頭 這樣給99也太高

ChangWufei07/18 13:27昌幸13 信長信玄家康以外 一般劇本會出現的武將進前四

ChangWufei07/18 13:28好像都太跳躍 難道是北條早雲公?

wensety200707/18 13:46昌幸政務給85覺得少給了 這人也很運籌帷幄

allencyh07/18 21:25變成大眾臉

WRYYYYYYY07/18 23:44昌幸政治(治理)方面好像沒什麼有名的事蹟，頂多身為國

WRYYYYYYY07/18 23:44人眾之首，整治方面雖然不會弱，但破9字頭就真的高估了

PTTjoker07/19 00:34關於昌幸政治他被流放九度山有發明真田紐維繫一族生計,

PTTjoker07/19 00:35這個也能當成政治加分用, 他治領地聯姻等也是沒啥能扣分

PTTjoker07/19 00:36比起其他一些自己所屬都還要平亂的大名來說他給高正常