Re: [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪
我個人認為結局是偏普世價值,什麼反戰什麼的不管,那部分看起來就是平鋪直敘而已。
我認為有意義的地方,在跟阿爾敏對話那段,那部分就是核心,也大家非常不滿的地方。
什麼窩不知道、我只希望米卡砂只喜歡我一人,就算十年也好...巴拉巴拉的。
就是非常深刻描寫艾主席,還是大家認識的那個艾倫。艾倫在看到未來的那一刻,應該是早就知道只有這條結局了,或者是艾倫只看到這個結局而已。
艾倫就是盲目的跟著未來的自己而行動著,這段期間就好像跟始祖一樣,眼中只剩唯一的目標,卻不曾想過自己還有沒有其他路可以選擇,也少有理會其他人的感受。
所以他最後其實是後悔做這個選擇的,他並不想死只想單純活著,和米卡砂和阿爾敏一起,也想看這個世界不曾看過的景色,他真正願望就是這麼簡單而已。
他可以放下仇恨躲起來、可以選擇繼續躲在牆裡面、可以選擇不進攻瑪雷、可以選擇不踏平世界。
可是他是在做了這些事情以後才後悔,艾倫就跟一般人一樣的後悔,他不是神、不是王、不是巨人、他就只是很單純的那個艾倫,心理永遠在牆被踢破前的那個艾倫。
其實對主角細膩的描寫,巨人這部是做的非常到位的,很像在看20年代初到中期日本小說的主角、或者春上村書的主角,我個人覺得描繪的手法跟村上對人物的刻畫蠻像的,我個人還蠻喜歡。
對於結局在刻畫人物,對我來說是滿分。
但其實大眾或其他作者會不偏好這種優柔寡斷、過份躊躇的主角,看了心很煩是真的。
就好像2010年初輕小說的男主幾乎都軟屌男一樣。
--
推最後一段
以為是屌男 結果是軟屌男 而且毫無鋪陳 突然就告訴你艾
外表看似屌男 實則...
倫還是那個艾倫 = =
軟屌臭了嗎QAQ
很寫實啊 這個性就跟酸宅一樣 讀者就惱羞了
他也沒優柔寡斷啊,他根本沒做決定==
你是要寫村上春樹嗎XD
路他自己走的 或者說 是始祖安排的 再來說這是普世價值似
其實他也很可憐 就跟革命革到最後 總是會有人突然軟
他不是優柔寡斷,他是他媽三小都沒想只是隨便亂踩
他優柔寡斷一點我都不會這麼氣
屌後悔的啊 不是所有人都能拋棄一切的
有不妥 他根本沒有自我中心想法
我的解讀是他沒有後悔
你的解讀=他屌演了一波屌男就是為了照這爛劇本演
要硬幹就硬幹到底,一句我不知道,呵呵
那這結局被罵還是合情合理阿 只是角色塑造的部分變成他
就是個軟屌男
以他的智商當下能想到的大概也只剩滅世了
巨人裡面有畫出來掌握始祖之力的,都想幹大事,結果
沒一個成功,每個都半吊子,超可悲
後悔跟優柔寡斷有什麼關係
你的意思就是他就是個作者的工具,照著作者排好的道
路跑,然後作者跟觀眾說我不知道,我還是覺得生氣是
合理的,創哥講這什麼鬼故事
而且這劇本還安排得沒有邏輯 無信念的開始 無意義的結束
一個軟屌男看了個劇本後也不知有沒有任何想要反抗或是掙
結局最大的分歧就是 部分人對於艾連的刻畫 我不知道
不買單,我不知道正是原po說的那樣,他依舊是單純初
心的艾連,可憐的是必須承受千年的進巨記憶,身不由
己。但這對112以來深信艾連一臉屌樣反差實在太大,
相信主席人格的怎麼能接受,這跟救世派滅世派一樣啦
,不可能有交集。
扎 就是照著演成屌男 最後走了個爛結局的軟屌男故事
他就是想踩,一點後悔都沒有
智將阿爾敏也感謝他滅世阿 哈哈
這樣的故事結尾到底要怎樣高評價
普世價值x 歐美價值o
關鍵是他耍屌耍了好幾集,最後窩不知道,如果前五集他
如果諫山多一點「艾倫其實還是那個軟屌男」的敘述可能還
不是不能接受軟屌男人格 而是不能接受他能演成超屌的樣
踏完說窩不知道,大家一定可以接受的阿
子但其實超屌的部分都是照劇本演的 這種莫名反差
好一點 可是他真的就是139突然告訴你艾倫依然是軟屌男
從中毫無鋪陳= =
其他大家會這麼氣大概也是因為讀者以為已經做好犧牲一
切的覺悟了 沒想到最後展現出那個軟屌樣...
所以歸根究底還是諫山硬要139完結的錯 ==
讓人最反彈的點是他不是原本認為的已經理解一切後做
那你前面硬撐得這麼屌 差最後一話你怎不繼續硬下去...
你一軟你B格就輸人了
出決定就算了,而是根本沒有做出什麼決定,縮起來做個
懦夫都還沒評價那麼差
最後呈現的就是個無法做出決定的工具,就只是工具
話說巨人這部作品也在2010年代初到中期,艾倫軟屌好像也
蠻正常的啊
這段時間除了DXD等肉作沒軟大部分都軟屌
他最後如果很豁達地說這是我的選擇我不後悔 你們也成
功阻止了我 謝謝你們 那格調就出來了
艾倫前面的潮男模樣起碼有慢慢鋪 結果一話跟你說 哈哈 還
是那個軟屌男啦 為什麼有人可以接受這樣描寫?
他做事哪裡優柔寡斷? 不是實打實的把每件事做好嗎
哪裡優柔寡斷了==
殺了80%的人 不屌嗎
艾連看過劇本後照著自由的本能去踩,沒在後悔的
其實說白了 總有人要當惡人 才能讓聖母派當救世主
粉絲濾鏡
只是作者給出的艾連停下來的理由讀者不接受
沒什麼不行接受吧,連載期間就有人在抱怨艾連到底在
秋什麼,什麼都不講果斷獨行到底在裝逼三小,絕對也
是有一部分的人不能接受,不然結局真的不會這樣五五
開
我怎麼看過的村上內容沒有突然在結局又把主角個性鬼轉
回去並告訴觀眾說:「哈哈前面都是配合劇本演的啦」
不管是描寫他安排整個劇本
變成最不自由只能照著劇本的傀儡
或是他就是仇恨島外世界
都比這個莫名奇妙窩不知道好多了
他後悔了什麼???不踩就等死 更慘 他踩了至少他愛的
人都活下來了 他到底後悔了什麼???
拿到滅世劇本的人扮黑臉 扮到最後說沒啦我也是想扮白臉
阿爾敏 謝謝艾連為了他們成為劊子手 應該說很清楚了
大家解讀真的差很多耶,我完全不覺得艾連有後悔
作者如果維持他的屌男形象到最後至少噴的人少一半
最後才突然來個窩不知道的矬樣 肯定很多人不接受的
我不知道 我只是很想這麼做
起因始祖扭曲的愛 以世界八成人口陪葬作收 這不是什麼恢弘
的價值 我只感到猥瑣
做效果演演戲那你演得真好喔
艾連沒有後悔吧 他不想做但不得不做
只是把心裡話發洩給阿爾敏吧了 他還是會踩
始祖蘿就最亂源的那種
在其他國有軍事有餘裕之下 艾族本來就沒有談判空間
始祖蘿說亂源 但是想想她的處境 會做啥爛事都不奇怪
原本是奴隸 被抓包放走自由的豬逃跑 陰錯陽差拿到巨人
噓一下好了,突然理解因為角色解讀差異而同擔拒否的心
然後幫部落到處殺人 最後為了救爛人首領+老公被射死
始祖作為奴隸也很值得同情啦 雖然放走豬 ==
肉體還被分屍讓三個女兒嗑掉 這一整個就扭曲的人生
豬她放的 人她捏的 劇本她寫的(?) 然後戲看一看就跑
好幾千年了 無聊寫個劇本臭了嗎
所以說她的確是爛人 但是爛的不意外
他如果真的優柔寡斷大家可能還接受吧
我也看不懂為什麼始祖突然就解開心結 然後巨人化消失
整部作品的最大勝利者就是得到自由的豬
艾連不就是知道是屎缺又不能中途離職 找機會跟朋友發牢騷?
艾倫就沒優柔寡斷啊
始祖有了自由的意志後第一次看愛情片,理解了愛這樣
要維持哭哭軟男也行,他只要說我看到一個期望的未來,很
痛苦也要去做到,很努力之類的,整個觀感就不一樣
艾連有沒有後悔我不知道 因為作者沒刻劃啊==
他讓艾連講了幾句話 可是講得有夠趕
不過照故事到最後 巨人之力和道路依然存在吧?
窩不知道
只是收起來不給艾族用了 但是最後的圖顯然怪蟲蟲還是
存在的吧
要說問題就是創哥糾結在139話完結吧 多幾話或許會好一點
爛尾作品還要讀者替他解釋真是辛苦了
蟲還存在,就開放性讓讀者想會不會又開始新的巨人世界
看最後畫面的火力 巨人之力恢復也沒啥用了沒差
不覺得多給幾話會比較好
他到後面明顯連世界觀都圓不起來了
來看看艾連看海後做了多少硬派的事情 挖眼斷腳潛入敵國
除非真的互打毀滅文明退化 過個幾千年重演之類的
中間各種接觸跟謀劃 然後一波逼戰敵國吃對方巨人
回國後也不跟朋友群討論 搞出艾衛兵 騙他哥 硬要發動地
鳴 做了一堆屌事又硬派不能跟別人講 結果只是照劇本演?
對啊 他前面作為這樣 後面一話變成軟屌男
所以為什麼艾連不跟夥伴討論他看到的未來?
除了他是個中二腦殘神經病外有其他解釋嗎?
劇本跟他說不能講 他很軟屌只會照演 讚吧
劇本沒演他能討論 所以他就不討論囉
劇本的奴隸
結果繞了一圈死得人比吉克的太監計畫還多 這啥爛劇本
軟屌男有感 大家喜歡的是瘋子8+9
喔對 還有逼他爸殺人 還有吃他媽 有夠硬派的軟屌男
就不懂他哪裡優柔寡斷了
殺人不手軟的軟屌男,呵呵
因為聖母派不會同意艾連踩人跟當黑暗騎士吧
說想保護夥伴也很好笑 有些人不夠夥伴才必須死對吧
薯女乖乖去死吧
一個故事淪落到要靠國文賞析這種方式讓人知道在幹嘛
為什麼設定邏輯都不用講的地步 那也就這樣吧
他要弄掉蟲蟲阿 不然隨便換寄生馬雷人還不是一樣
艾倫&世界觀八成人口:謝謝你哦普世價值
因為想要就踩光世界 這樣最好算軟屌男啦
有沒有一種可能不是觀眾不想接受,而是他根本沒寫好你
腦補出來的那些東西
實際上喜歡的人還是多數,其實根本沒有必要理會一些...
嘖嘖,算了不說
艾倫最後好慘 作者惡意滿滿
個人客觀分析還是覺得結局很不合理,前面人物與劇情都
精心設計環環相扣得讓人次次驚艷,結局卻非常不合理的
戛然而止讓人無法接受,正因為相當喜愛這部作品才無法
接受這樣的結局
我覺得看起來比較像在黑艾連 沒錯 就是在抹黑他
用屁眼看村上春樹都不會這樣講
哪有精心設計,單純故事寫好蓋起來一部分讓你以為很神而
已
推
「任何時代,都為了自由不斷進擊的巨人」結果還是要照爛
劇本演
死忠濾鏡 開啟
推你
如果主角是阿爾敏 那其實是個好結尾
原來的艾倫不是瘋狗嗎?怎麼突然軟了
如果真的作者想表達艾倫經過這一切都沒有成長 還是那個艾
倫 那活該被噴 主角精神沒有成長 沒有帶動反思 怎麼帶動
讀者?
軟屌活該被NTR
其實有鋪成他想找其他方法 只是很快帶過
推細膩
硬有鋪陳描述,軟也得有啊,結論就是多幾話更好不是嗎
拿村上人物的刻畫來比,給你紅色喜氣
設定上就是被各種記憶洗腦了,有什麼反應舉動都合理啊
把最後的艾倫說的套回前面只會得出一個笑話爛故事,真正
不滿的是這些好嗎誰管你艾倫是真屌男還是軟屌男。
45
是說 有人能弄清楚145代王建三道牆這件事的邏輯在哪嗎? 145代王的人設: 1. 悲天憫人 2. 愛好和平29
這真的沒辦法, 最後一話砸掉整部作品建立的高度, 這在歷史上找不到第二人 如果像海賊這樣, 中間就開始走下坡,5
這有什麼難懂的 現在一堆白人後代覺得自己祖先奴役黑人 屠殺原住民 於是近幾年由白人發起的各種修補種族關係為名的進步運動熱烈展開 也就是說 145王如果在製片公司上班12
睡不著隨便回一下文 我自己是不滿結局派的,非常不滿 我到現在都還記得看到最後一話時,滿腦子都是 蛤????? 當時各大討論區戰最兇的就是滅世派跟救世派了17
同樣是我不知道,炎拳的主角明顯就 有行為邏輯,你能真正感受到他的徬徨, 你能感受到他想原諒但憤怒驅動, 你能知道他其實只是個妹控, 所有人都叫他活著,但他不知道要32
我一直以為「窩不知道」只是拿名台詞來調侃結局沒收的伏筆、沒解釋清楚的設定與前後 關係。畢竟結局有太多沒說清的地方。 也就是被化用,用以發洩對結局其他部份的不滿 但還卡在那句「我也不知道」原出處的人意外多,故有此文 先回顧一下當時的對話7
我對最後的演出之爛我也認了 想說只要剩下的人有個好結局就好 結果兵長毀容斷手指斷腳只能坐輪椅 連推輪椅的都是個臭男人是怎樣 搞成這樣連退休回家撿垃圾都不行了7
藤本來的話 結局很有可能會收得比巨人還隨便 我這裡講的隨便是 誰誰誰最後怎麼了這種的 可能都沒講 然後對艾連心境的描寫可能也會更少 但藤本會用很屌的意識流演出把觀眾帶進去他要的那個情緒裡面18
其實巨人對結局的討論串看那麼久,一直有個疑問 對於艾連在最後的人物塑造 反方就不用多說了,反正就窩不知道、劇本的奴隸這樣漫畫呈現出來的畫面演出笑他就好了 ,簡單粗暴但卻是事實 實際上艾連也真的說了好幾次不知道1
至少諫山創兌現了要傷害讀者這件事 如果最後要圓的合理,我覺得至少可以這樣做 1.艾連才是最不自由的那一個 透過進擊巨人知曉未來,也代表自己的自由已經被命運綁架了 艾連只是認清事實後而自暴自棄
爆
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Re: [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪我覺得巨人最後一話毀掉整部很正常啊, 艾倫為了自己成長的故鄉不惜與世界一戰 ,本來是很正常的邏輯思維,但最後一話 變成我不知道? J系3洨?8
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