PTT推薦

Re: [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪

看板C_Chat標題Re: [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪作者
LeoYuri
(重新來過)
時間推噓37 推:48 噓:11 →:119

我個人認為結局是偏普世價值,什麼反戰什麼的不管,那部分看起來就是平鋪直敘而已。

我認為有意義的地方,在跟阿爾敏對話那段,那部分就是核心,也大家非常不滿的地方。

什麼窩不知道、我只希望米卡砂只喜歡我一人,就算十年也好...巴拉巴拉的。

就是非常深刻描寫艾主席,還是大家認識的那個艾倫。艾倫在看到未來的那一刻,應該是早就知道只有這條結局了,或者是艾倫只看到這個結局而已。

艾倫就是盲目的跟著未來的自己而行動著,這段期間就好像跟始祖一樣,眼中只剩唯一的目標,卻不曾想過自己還有沒有其他路可以選擇,也少有理會其他人的感受。

所以他最後其實是後悔做這個選擇的,他並不想死只想單純活著,和米卡砂和阿爾敏一起,也想看這個世界不曾看過的景色,他真正願望就是這麼簡單而已。

他可以放下仇恨躲起來、可以選擇繼續躲在牆裡面、可以選擇不進攻瑪雷、可以選擇不踏平世界。

可是他是在做了這些事情以後才後悔,艾倫就跟一般人一樣的後悔,他不是神、不是王、不是巨人、他就只是很單純的那個艾倫,心理永遠在牆被踢破前的那個艾倫。

其實對主角細膩的描寫,巨人這部是做的非常到位的,很像在看20年代初到中期日本小說的主角、或者春上村書的主角,我個人覺得描繪的手法跟村上對人物的刻畫蠻像的,我個人還蠻喜歡。

對於結局在刻畫人物,對我來說是滿分。
但其實大眾或其他作者會不偏好這種優柔寡斷、過份躊躇的主角,看了心很煩是真的。
就好像2010年初輕小說的男主幾乎都軟屌男一樣。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.184.182 (臺灣)
PTT 網址

Sessyoin07/27 01:15推最後一段

Sessyoin07/27 01:15以為是屌男 結果是軟屌男 而且毫無鋪陳 突然就告訴你艾

reccalin07/27 01:15外表看似屌男 實則...

Sessyoin07/27 01:15倫還是那個艾倫 = =

CATALYST000107/27 01:16軟屌臭了嗎QAQ

GGKen07/27 01:16很寫實啊 這個性就跟酸宅一樣 讀者就惱羞了

vsepr5507/27 01:16他也沒優柔寡斷啊,他根本沒做決定==

edhuang07/27 01:17你是要寫村上春樹嗎XD

Nevhir07/27 01:17路他自己走的 或者說 是始祖安排的 再來說這是普世價值似

reccalin07/27 01:17其實他也很可憐 就跟革命革到最後 總是會有人突然軟

ismwing020507/27 01:17他不是優柔寡斷,他是他媽三小都沒想只是隨便亂踩

ismwing020507/27 01:17他優柔寡斷一點我都不會這麼氣

reccalin07/27 01:17屌後悔的啊 不是所有人都能拋棄一切的

Nevhir07/27 01:17有不妥 他根本沒有自我中心想法

devilkool07/27 01:17我的解讀是他沒有後悔

andy048107/27 01:18你的解讀=他屌演了一波屌男就是為了照這爛劇本演

soda5402007/27 01:18要硬幹就硬幹到底,一句我不知道,呵呵

andy048107/27 01:18那這結局被罵還是合情合理阿 只是角色塑造的部分變成他

andy048107/27 01:18就是個軟屌男

reccalin07/27 01:18以他的智商當下能想到的大概也只剩滅世了

CATALYST000107/27 01:18巨人裡面有畫出來掌握始祖之力的,都想幹大事,結果

CATALYST000107/27 01:18沒一個成功,每個都半吊子,超可悲

IaKoMu07/27 01:18後悔跟優柔寡斷有什麼關係

bladesinger07/27 01:19你的意思就是他就是個作者的工具,照著作者排好的道

bladesinger07/27 01:19路跑,然後作者跟觀眾說我不知道,我還是覺得生氣是

bladesinger07/27 01:19合理的,創哥講這什麼鬼故事

Nevhir07/27 01:20而且這劇本還安排得沒有邏輯 無信念的開始 無意義的結束

andy048107/27 01:20一個軟屌男看了個劇本後也不知有沒有任何想要反抗或是掙

black58gigi07/27 01:20結局最大的分歧就是 部分人對於艾連的刻畫 我不知道

black58gigi07/27 01:20不買單,我不知道正是原po說的那樣,他依舊是單純初

black58gigi07/27 01:20心的艾連,可憐的是必須承受千年的進巨記憶,身不由

black58gigi07/27 01:20己。但這對112以來深信艾連一臉屌樣反差實在太大,

black58gigi07/27 01:20相信主席人格的怎麼能接受,這跟救世派滅世派一樣啦

black58gigi07/27 01:20,不可能有交集。

andy048107/27 01:20扎 就是照著演成屌男 最後走了個爛結局的軟屌男故事

devilkool07/27 01:20他就是想踩,一點後悔都沒有

scott03207/27 01:20智將阿爾敏也感謝他滅世阿 哈哈

andy048107/27 01:20這樣的故事結尾到底要怎樣高評價

lastphil07/27 01:20普世價值x 歐美價值o

Magic031207/27 01:21關鍵是他耍屌耍了好幾集,最後窩不知道,如果前五集他

Sessyoin07/27 01:21如果諫山多一點「艾倫其實還是那個軟屌男」的敘述可能還

andy048107/27 01:21不是不能接受軟屌男人格 而是不能接受他能演成超屌的樣

Magic031207/27 01:21踏完說窩不知道,大家一定可以接受的阿

andy048107/27 01:21子但其實超屌的部分都是照劇本演的 這種莫名反差

Sessyoin07/27 01:21好一點 可是他真的就是139突然告訴你艾倫依然是軟屌男

Sessyoin07/27 01:21從中毫無鋪陳= =

reccalin07/27 01:21其他大家會這麼氣大概也是因為讀者以為已經做好犧牲一

reccalin07/27 01:21切的覺悟了 沒想到最後展現出那個軟屌樣...

Sessyoin07/27 01:22所以歸根究底還是諫山硬要139完結的錯 ==

shadowblade07/27 01:22讓人最反彈的點是他不是原本認為的已經理解一切後做

reccalin07/27 01:23那你前面硬撐得這麼屌 差最後一話你怎不繼續硬下去...

reccalin07/27 01:23你一軟你B格就輸人了

shadowblade07/27 01:23出決定就算了,而是根本沒有做出什麼決定,縮起來做個

shadowblade07/27 01:23懦夫都還沒評價那麼差

shadowblade07/27 01:24最後呈現的就是個無法做出決定的工具,就只是工具

LeoYuri07/27 01:24話說巨人這部作品也在2010年代初到中期,艾倫軟屌好像也

LeoYuri07/27 01:24蠻正常的啊

LeoYuri07/27 01:24這段時間除了DXD等肉作沒軟大部分都軟屌

reccalin07/27 01:25他最後如果很豁達地說這是我的選擇我不後悔 你們也成

reccalin07/27 01:25功阻止了我 謝謝你們 那格調就出來了

IaKoMu07/27 01:25艾倫前面的潮男模樣起碼有慢慢鋪 結果一話跟你說 哈哈 還

IaKoMu07/27 01:25是那個軟屌男啦 為什麼有人可以接受這樣描寫?

xxx6070907/27 01:25他做事哪裡優柔寡斷? 不是實打實的把每件事做好嗎

LastAttack07/27 01:25哪裡優柔寡斷了==

a125g07/27 01:25殺了80%的人 不屌嗎

devilkool07/27 01:26艾連看過劇本後照著自由的本能去踩,沒在後悔的

a125g07/27 01:26其實說白了 總有人要當惡人 才能讓聖母派當救世主

HideKyoto07/27 01:26粉絲濾鏡

a125g07/27 01:27只是作者給出的艾連停下來的理由讀者不接受

black58gigi07/27 01:27沒什麼不行接受吧,連載期間就有人在抱怨艾連到底在

black58gigi07/27 01:27秋什麼,什麼都不講果斷獨行到底在裝逼三小,絕對也

black58gigi07/27 01:27是有一部分的人不能接受,不然結局真的不會這樣五五

black58gigi07/27 01:27

CHRyan012707/27 01:28我怎麼看過的村上內容沒有突然在結局又把主角個性鬼轉

CHRyan012707/27 01:28回去並告訴觀眾說:「哈哈前面都是配合劇本演的啦」

xxx6070907/27 01:28不管是描寫他安排整個劇本

xxx6070907/27 01:28變成最不自由只能照著劇本的傀儡

xxx6070907/27 01:28或是他就是仇恨島外世界

xxx6070907/27 01:28都比這個莫名奇妙窩不知道好多了

webberfun07/27 01:28他後悔了什麼???不踩就等死 更慘 他踩了至少他愛的

webberfun07/27 01:28人都活下來了 他到底後悔了什麼???

reccalin07/27 01:29拿到滅世劇本的人扮黑臉 扮到最後說沒啦我也是想扮白臉

a125g07/27 01:29阿爾敏 謝謝艾連為了他們成為劊子手 應該說很清楚了

devilkool07/27 01:29大家解讀真的差很多耶,我完全不覺得艾連有後悔

melzard07/27 01:29作者如果維持他的屌男形象到最後至少噴的人少一半

melzard07/27 01:30最後才突然來個窩不知道的矬樣 肯定很多人不接受的

scott03207/27 01:30我不知道 我只是很想這麼做

Nevhir07/27 01:30起因始祖扭曲的愛 以世界八成人口陪葬作收 這不是什麼恢弘

Nevhir07/27 01:30的價值 我只感到猥瑣

Tiamat671607/27 01:32做效果演演戲那你演得真好喔

a125g07/27 01:32艾連沒有後悔吧 他不想做但不得不做

a125g07/27 01:33只是把心裡話發洩給阿爾敏吧了 他還是會踩

shadowblade07/27 01:33始祖蘿就最亂源的那種

a125g07/27 01:33在其他國有軍事有餘裕之下 艾族本來就沒有談判空間

melzard07/27 01:33始祖蘿說亂源 但是想想她的處境 會做啥爛事都不奇怪

melzard07/27 01:34原本是奴隸 被抓包放走自由的豬逃跑 陰錯陽差拿到巨人

devilkool07/27 01:34噓一下好了,突然理解因為角色解讀差異而同擔拒否的心

melzard07/27 01:35然後幫部落到處殺人 最後為了救爛人首領+老公被射死

Sessyoin07/27 01:35始祖作為奴隸也很值得同情啦 雖然放走豬 ==

melzard07/27 01:35肉體還被分屍讓三個女兒嗑掉 這一整個就扭曲的人生

shadowblade07/27 01:35豬她放的 人她捏的 劇本她寫的(?) 然後戲看一看就跑

a125g07/27 01:36好幾千年了 無聊寫個劇本臭了嗎

melzard07/27 01:36所以說她的確是爛人 但是爛的不意外

ringtweety07/27 01:36他如果真的優柔寡斷大家可能還接受吧

scott03207/27 01:36我也看不懂為什麼始祖突然就解開心結 然後巨人化消失

melzard07/27 01:36整部作品的最大勝利者就是得到自由的豬

a125g07/27 01:37艾連不就是知道是屎缺又不能中途離職 找機會跟朋友發牢騷?

IaKoMu07/27 01:37艾倫就沒優柔寡斷啊

devilkool07/27 01:37始祖有了自由的意志後第一次看愛情片,理解了愛這樣

xxx6070907/27 01:37要維持哭哭軟男也行,他只要說我看到一個期望的未來,很

xxx6070907/27 01:37痛苦也要去做到,很努力之類的,整個觀感就不一樣

whitecygnus07/27 01:38艾連有沒有後悔我不知道 因為作者沒刻劃啊==

whitecygnus07/27 01:39他讓艾連講了幾句話 可是講得有夠趕

melzard07/27 01:39不過照故事到最後 巨人之力和道路依然存在吧?

d12538395707/27 01:39窩不知道

melzard07/27 01:39只是收起來不給艾族用了 但是最後的圖顯然怪蟲蟲還是

melzard07/27 01:39存在的吧

a125g07/27 01:39要說問題就是創哥糾結在139話完結吧 多幾話或許會好一點

zero776776707/27 01:40爛尾作品還要讀者替他解釋真是辛苦了

devilkool07/27 01:40蟲還存在,就開放性讓讀者想會不會又開始新的巨人世界

whitecygnus07/27 01:40看最後畫面的火力 巨人之力恢復也沒啥用了沒差

d12538395707/27 01:40不覺得多給幾話會比較好

d12538395707/27 01:40他到後面明顯連世界觀都圓不起來了

andy048107/27 01:40來看看艾連看海後做了多少硬派的事情 挖眼斷腳潛入敵國

whitecygnus07/27 01:41除非真的互打毀滅文明退化 過個幾千年重演之類的

andy048107/27 01:41中間各種接觸跟謀劃 然後一波逼戰敵國吃對方巨人

andy048107/27 01:41回國後也不跟朋友群討論 搞出艾衛兵 騙他哥 硬要發動地

andy048107/27 01:42鳴 做了一堆屌事又硬派不能跟別人講 結果只是照劇本演?

IaKoMu07/27 01:42對啊 他前面作為這樣 後面一話變成軟屌男

d12538395707/27 01:43所以為什麼艾連不跟夥伴討論他看到的未來?

d12538395707/27 01:43除了他是個中二腦殘神經病外有其他解釋嗎?

andy048107/27 01:43劇本跟他說不能講 他很軟屌只會照演 讚吧

bestteam07/27 01:43劇本沒演他能討論 所以他就不討論囉

bestteam07/27 01:44劇本的奴隸

scott03207/27 01:44結果繞了一圈死得人比吉克的太監計畫還多 這啥爛劇本

sck361257507/27 01:45軟屌男有感 大家喜歡的是瘋子8+9

andy048107/27 01:46喔對 還有逼他爸殺人 還有吃他媽 有夠硬派的軟屌男

IaKoMu07/27 01:46就不懂他哪裡優柔寡斷了

d12538395707/27 01:47殺人不手軟的軟屌男,呵呵

a125g07/27 01:47因為聖母派不會同意艾連踩人跟當黑暗騎士吧

scott03207/27 01:47說想保護夥伴也很好笑 有些人不夠夥伴才必須死對吧

d12538395707/27 01:47薯女乖乖去死吧

benevolencer07/27 01:47一個故事淪落到要靠國文賞析這種方式讓人知道在幹嘛

benevolencer07/27 01:47 為什麼設定邏輯都不用講的地步 那也就這樣吧

UzInSec07/27 01:49他要弄掉蟲蟲阿 不然隨便換寄生馬雷人還不是一樣

ap9xxx07/27 01:49艾倫&世界觀八成人口:謝謝你哦普世價值

roger262390007/27 01:52因為想要就踩光世界 這樣最好算軟屌男啦

a204a21807/27 02:00有沒有一種可能不是觀眾不想接受,而是他根本沒寫好你

a204a21807/27 02:00腦補出來的那些東西

kugisaki07/27 02:09實際上喜歡的人還是多數,其實根本沒有必要理會一些...

kugisaki07/27 02:09嘖嘖,算了不說

aqoojack020407/27 02:18艾倫最後好慘 作者惡意滿滿

gordoniast07/27 02:24個人客觀分析還是覺得結局很不合理,前面人物與劇情都

gordoniast07/27 02:24精心設計環環相扣得讓人次次驚艷,結局卻非常不合理的

gordoniast07/27 02:24戛然而止讓人無法接受,正因為相當喜愛這部作品才無法

gordoniast07/27 02:24接受這樣的結局

shinobunodok07/27 02:43我覺得看起來比較像在黑艾連 沒錯 就是在抹黑他

messi556607/27 03:03用屁眼看村上春樹都不會這樣講

yggyygy07/27 03:50哪有精心設計,單純故事寫好蓋起來一部分讓你以為很神而

yggyygy07/27 03:50

yuuirain07/27 03:58

LouisLEE07/27 04:29「任何時代,都為了自由不斷進擊的巨人」結果還是要照爛

LouisLEE07/27 04:29劇本演

Jiajun072407/27 04:41死忠濾鏡 開啟

nalthax07/27 06:50推你

orange07707/27 06:56如果主角是阿爾敏 那其實是個好結尾

falken07/27 07:25原來的艾倫不是瘋狗嗎?怎麼突然軟了

b16016007/27 07:34如果真的作者想表達艾倫經過這一切都沒有成長 還是那個艾

b16016007/27 07:34倫 那活該被噴 主角精神沒有成長 沒有帶動反思 怎麼帶動

b16016007/27 07:34讀者?

infi2307/27 08:59軟屌活該被NTR

Luos07/27 09:39其實有鋪成他想找其他方法 只是很快帶過

Bz556607/27 09:54推細膩

waiting10107/27 10:06硬有鋪陳描述,軟也得有啊,結論就是多幾話更好不是嗎

kuo9507/27 10:50拿村上人物的刻畫來比,給你紅色喜氣

seafire07/27 13:03設定上就是被各種記憶洗腦了,有什麼反應舉動都合理啊

x747963507/28 06:43把最後的艾倫說的套回前面只會得出一個笑話爛故事,真正

x747963507/28 06:44不滿的是這些好嗎誰管你艾倫是真屌男還是軟屌男。