Re: [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪
其實巨人對結局的討論串看那麼久,一直有個疑問
對於艾連在最後的人物塑造
反方就不用多說了,反正就窩不知道、劇本的奴隸這樣漫畫呈現出來的畫面演出笑他就好了,簡單粗暴但卻是事實
實際上艾連也真的說了好幾次不知道
護方則大多是艾連的本性如此,他就自由的瘋狗等等去護航,作品前面也都有鋪陳,你們不過是吹出來的艾主席人設崩壞無法接受而已
我比較有疑問的地方是
假設艾連真的整個作品一直以來都這樣
作品也不斷地在鋪陳艾連其實沒想那麼多,他就是自由的瘋狗
那為什麼沒有人有在結局前就靠這些蛛絲馬跡通靈出艾連其實就是個遜砲,他什麼都不知道,笑死他根本不是主席,只是單純想踩想這樣做等等等
如果鋪陳和埋梗埋的那麼好,我覺得應該是像悟空變成超級賽亞人那樣,全場震驚高潮之餘但是又覺得他合理吧?
最後想問問看有沒有真的在結局前就靠著所謂的前面的鋪陳就推論出艾連最後根本什麼都沒想的文章或推文,PTT或巴哈姆特哪裡都可以
我還蠻想過去瞻仰一下的,畢竟事後諸葛和馬後炮那種誰都會,結局前就靠著前面拼湊出來的才夠格叫巨學家或通靈王吧?
--
因為是結局畫出來後才去挖前面的東西來窗啊 再譏笑
一下你看不懂 真的先知應該是以前被噴爆現在平反吧
真的先知應該是像這樣 [巨人] 艾連其實是遜砲 他不是主席也沒想那麼多 巴哈:被BP到折疊 PTT:被噓爆
※ 編輯: shinobunodok (122.117.134.145 臺灣), 07/27/2022 10:10:30很多支持阿爾敏調查兵團那一派的就有提過啊,只是都被
滅世派打成聖母派而已
艾倫是哭包這論點劇情有調侃過,聖母派也有提過,但是
佔據主流的滅世派視而不見而已
可能是我參與的討論還不夠多 我是不記得有看到結局
前就說艾連其實什麼都沒在想的 還懇請您給個連結我
想過去看看
沒有,摔下來以前都在吹,所以作者開牌以後才會被酸很大
窩不知道 吃媽智障
一般情形下,主角是成就偉業的角色,讀者是不會去朝那個
方向預測的
我個人是覺得"作者覺得沮喪"這件事很可笑
你交出來的稿子沒自己先看過,評估下讀者會怎麼想?
專版文章應該都還在吧,自己爬推文!就我印象有嘴艾倫
哭包跟嘴艾倫只是遵照他看到的未來行動算不算自由的不
少,但你要求是要直白的窩不知道的話,應該沒人是諫山
肚子的蛔蟲
你這樣就不符合部分護航的說前面都有鋪陳,是可以推導出139艾連行為 我就是大概看搜尋過了,我並沒有在哪裡看到過老早就說艾連其實什麼都沒想,他啥都不知道,如果你說很多,麻煩您提供一下 順便也能讓你口中的葉卡派、滅世派講話聲少很多
一個大作的結尾是最重要的,需要再三謹慎,不然一次摔下
神壇真的會變成業界笑話
不滿意他可以休刊改到滿意為止,但他就是交出那種東西
他如果知道會這樣,那就是他自己甘願
當初我就有在推文質疑以艾倫過往設定搞不好會老馬需要
人救或幫,到時候還是要靠阿爾敏他們,結果鍵盤葉卡派
就把這意見打成聖母派攻擊
他如果不知道,最好是不知道啦,拿不定主意可以跟編輯談阿
說真的這結局我也不滿意,但是吹艾倫是艾主席並無視艾
倫過去只是哭包的鍵盤夜卡派,看到結局會那麼度爛也是
可以理解
說句不好聽的,你現在在說的也只是看到結局,再往前推的馬後砲派而已
※ 編輯: shinobunodok (122.117.134.145 臺灣), 07/27/2022 10:38:06人家是問在結尾之前的好嗎 不是問馬後炮型巨學家
去挖文提出證明阿
我個人在輝夜預測石上線的時候,說小狂犬贏面高,學姊機率
低,都是早早就在講了,這種應該都翻得出來
如果真的有這種擺明在當時會被圍剿的先知,去找出來吧
艾連不知道的是完美的答案 是人心 他想去完成他看到過的結局
你說有,那就是你看過,去找找戰場遺跡證明吧
因為他知道其他選項都會導致戰亂繼續 所以艾連選擇了完結始
祖的感情 至少可以保住身邊的人
額外一提,我個人當時講實話預測說學姊贏面低,被學姊派
包圍的可慘了XDDDDD
但我覺得真有這種,應該在結局時就會出來講自己看的是對的
然後被當成先知吧,我巨人文沒有全跟,看過的印象是沒有
就算有這種先知也不會是現在這些大聲的馬後炮巨學家
欸不是欸。整部作品完結後重刷一次,好看清各處的完
整前後文。在這裡被說是馬後炮,笑死
預測再來的走向是追連載時的樂趣沒錯。但讀者終究是
來閱讀作品的,不是來當偵探的。對觀後感的評論是當
初怎麼不來當偵探,也太奇怪
是部份護航的說艾連在139的行為前面都有鋪陳 有跡
可循 依照這樣的說法 合理來說在結局前就可以推測
出來 我只是對這一點提出疑問 你可以去問問看這麼
說的友軍有沒有發先知文 啊你也不用爬文 光這一長
串就有不少類似的說法了
更好笑的是反滅世的當時各種嘴砲 什麼艾倫的方法不好
、雖然他能看未來可是一定還有別的方法、他應該要相
信同伴能想出更好的方法。結果結局出來通通吃回去XD
啊艾倫看到的未來就這樣,很合理啊。
什麼人不人道的說法全都丟掉了
然後再補看滅世派崩潰就是爽(幫別人崩潰) 接著把對結局不滿意的丟進滅世派說他崩潰(幫別人設立場) 不過這其實不應該說是反滅世派,我知道也有反滅世派不滿意這結局 應該說全肯定巨人粉
※ 編輯: shinobunodok (122.117.134.145 臺灣), 07/27/2022 11:09:00欸不是,就算他最後說不知道為何要地鳴,也不代表他就
是沒想那麼多吧
有未來視變主席不意外吧 結果還是哭包
說他沒想那麼多是因為你覺得人設崩壞,跟那些覺得艾倫
始終如一的人出發點一開始就不一樣了
這麼講好了,一個決定滅世,最後也踩掉約8成的人,
是不能在最後表現哭哭的XDDDDDD
所以“覺得艾倫始終沒變”的人在哪?這篇不就是在
懷疑根本沒這種人嗎
旁人來看就是,採完在那邊哭哭A臉,幹你嗎的什麼鬼XDDD
反滅世那些質疑艾倫不信任同伴殘忍的人都不能算吧
,當時都是拿艾倫變了來討論的
真的不相信有人覺得艾倫一直沒變然後通說他是哭哭
照著看到的未來行動
你好歹也酷酷的講一句,那是我的選擇
要演,就演到最後,就算你內在仍是哭哭A臉
魯魯修最後果斷安排自己的死亡,信念首尾貫徹,不做任何
掩飾逃避,承擔使用Geass的責任,格調就出來了
魯魯修如果最後搞哭哭那套,整部就真的大爆炸而是是結尾
拉回整部
人有很多面向的,他可以當主席的同時又有心理最軟的那
塊r
不能接受結局的艾倫還是只能說那句Never meet your her
oes
,你想要繼續把艾倫造神但創哥不想
講造神好像是觀眾自己吹的一樣,我還以為劇裡所有
人也都被艾倫騙了欸。
真的是好了啦,這篇就寫給你們這種人看的。事前說
艾倫殘忍沒人性,更偏激的還說支持艾倫的讀者是心
裡變態。結果開盤之後講說是對方自己造神自己崩潰
,撇的乾乾淨淨。
說別人造神的 自己當初在造魔啦。就不信當時你有講
艾倫還是哭哭艾倫
我從來沒有支不支持他誒,當觀眾的好處不就是不用被迫
選立場嗎XD
我只是說艾倫結尾的心境可以理解,不需要捧上去又自顧
自的失望
你要準確且肯定的預測不太可能,大家討論的時候是滿開放
的,139是把最後一塊拼圖補上,然後一切才完整清晰合理
。當初大部分都是說要等創哥給更多資訊吧
我其實沒有在護耶XD 只是在討論艾連的人格特質
罵他的我不在乎,反而討厭講艾連優柔寡斷、很溫柔之類
他如果真的是自由的瘋狗 早就把附近人吃光了
既然都是劇本的奴隸 那沒有甚麼不能做的 也沒有甚麼好選擇的
艾連最後一回明明就說了,他唯一知道的
就是米卡莎會帶來巨人消失的未來,而且
他先前所有行為也都印證為了達到這個終
點,即使捨棄一切、被未來記憶給束縛也
必需不斷前進的決心,這樣你也可以把他
說成什麼都沒在想,真不愧是偷換概念大
師。
好了,不要崩了
※ 編輯: shinobunodok (122.117.134.145 臺灣), 07/27/2022 15:42:40直接舉例啊 當年就有人看出萊納怪怪的還被嘴爛 怎麼沒人
看出來艾連是哭哭包 啊不是很有跡可循==
那根本不叫瘋狗,只是單純殺人成癮而已
又在偷換概念了。在說的是艾連早表露過想殺光牆外人
的動力包括一己之私,怎麼又變艾連是哭哭包
我一直在想以前的艾連有很常哭嗎 護航的總是說他沒變很感
動 我怎麼記得以前艾連給我的印象是中二屁孩居多
45
是說 有人能弄清楚145代王建三道牆這件事的邏輯在哪嗎? 145代王的人設: 1. 悲天憫人 2. 愛好和平29
這真的沒辦法, 最後一話砸掉整部作品建立的高度, 這在歷史上找不到第二人 如果像海賊這樣, 中間就開始走下坡,5
這有什麼難懂的 現在一堆白人後代覺得自己祖先奴役黑人 屠殺原住民 於是近幾年由白人發起的各種修補種族關係為名的進步運動熱烈展開 也就是說 145王如果在製片公司上班37
我個人認為結局是偏普世價值,什麼反戰什麼的不管,那部分看起來就是平鋪直敘而已。 我認為有意義的地方,在跟阿爾敏對話那段,那部分就是核心,也大家非常不滿的地方。 什麼窩不知道、我只希望米卡砂只喜歡我一人,就算十年也好...巴拉巴拉的。 就是非常深刻描寫艾主席,還是大家認識的那個艾倫。艾倫在看到未來的那一刻,應該是早就知道只有這條結局了,或者是艾倫只看到這個結局而已。 艾倫就是盲目的跟著未來的自己而行動著,這段期間就好像跟始祖一樣,眼中只剩唯一的目標,卻不曾想過自己還有沒有其他路可以選擇,也少有理會其他人的感受。12
睡不著隨便回一下文 我自己是不滿結局派的,非常不滿 我到現在都還記得看到最後一話時,滿腦子都是 蛤????? 當時各大討論區戰最兇的就是滅世派跟救世派了17
同樣是我不知道,炎拳的主角明顯就 有行為邏輯,你能真正感受到他的徬徨, 你能感受到他想原諒但憤怒驅動, 你能知道他其實只是個妹控, 所有人都叫他活著,但他不知道要32
我一直以為「窩不知道」只是拿名台詞來調侃結局沒收的伏筆、沒解釋清楚的設定與前後 關係。畢竟結局有太多沒說清的地方。 也就是被化用,用以發洩對結局其他部份的不滿 但還卡在那句「我也不知道」原出處的人意外多,故有此文 先回顧一下當時的對話7
我對最後的演出之爛我也認了 想說只要剩下的人有個好結局就好 結果兵長毀容斷手指斷腳只能坐輪椅 連推輪椅的都是個臭男人是怎樣 搞成這樣連退休回家撿垃圾都不行了7
藤本來的話 結局很有可能會收得比巨人還隨便 我這裡講的隨便是 誰誰誰最後怎麼了這種的 可能都沒講 然後對艾連心境的描寫可能也會更少 但藤本會用很屌的意識流演出把觀眾帶進去他要的那個情緒裡面1
至少諫山創兌現了要傷害讀者這件事 如果最後要圓的合理,我覺得至少可以這樣做 1.艾連才是最不自由的那一個 透過進擊巨人知曉未來,也代表自己的自由已經被命運綁架了 艾連只是認清事實後而自暴自棄
爆
Re: [心情] 老公沒通知就突然帶他家人回家我是原PO。抱歉又來這裡占版面了。 我承認,因為自己身邊沒甚麼人可以聊離婚的話題,所以另外一篇落落長的心情。 這是第一次發生"突然"有人進來家裡的事情。 雖然以前在類似的情境中,我講過我的概念, (例如,他臨時說要去找他家人時,我會問他:要不要先打個電話問一下?不然這樣沒禮貌)爆
Re: [心情] 有年薪300的隊友 老婆還是不滿意笑死了 這篇通篇就可以看得出來為啥你老婆堅持要去賺更多錢 雖然在這個版我的觀點應該會被罵 但我還是要以身為男人的立場說明 ※ 引述《alias2005 (意笑雲城一登樓)》之銘言:爆
[討論] 政黑的都是瘋子?不,這是有原因的。剛剛在巧芯那篇推文底下,四趴非常不解為什麼政黑常見id都一直大喊「唸出來」 要上班摸魚上ptt的公務員大聲唸出留言,不管他是挺綠的還是挺蔡英文的都一樣。 有人推文了這句: : 推 patiger: 我覺得4%現在應該:政黑的都是瘋子 06/15 19:46 其實我想跟四趴講一下69
[討論] 罵聖母婊的是不是沒看懂巨人在演什麼?最近救世小隊一出動 巨人相關貼文底下的留言都讓我大開眼界 哇靠看了這麼多集還看不懂 真的是奇才欸 雖然創哥講話都很隱晦 但好歹他同一件事講了那麼多次53
[閒聊] 巨人的滅世派看到139時有啥想法?先不談誰對好了 139大概這幾段劇情 1. 艾連告訴阿爾敏推開他們是要讓他們成為英雄 2. 一切(地鳴?)只是為了讓米卡莎達成某個決定 3. 不知道為啥,但尤彌爾深愛著王13
Re: [閒聊] 諫山創對於最後一話遭受抨擊表示沮喪先打個預防針,這篇對某些人來說可能算是護航文。 我覺得,很多人搞不清楚創作者跟讀者的界限在哪 簡單劃分就是,一個是創造故事/世界的人、另一個則是體驗故事的人。 在這個基礎上我認為創哥算是個很好的創作者:他完整的把他自己想講的故事講完了。 不是講別人想聽的故事,而是講自己想講的故事,至於別人要不要接受不是他能干預的。33
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爆
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