[閒聊] 冷淡熊這集曹操最後的自白算有意義嗎

SHCAFE08/18 08:12不然能怎麼辦 皇帝就小孩 一點能力都沒有

dosoleil08/18 08:14大家都知道是乾兒子乾孫子啊 誰認為是親生

rock542108/18 08:15董事長放一個幼稚園小孩上來 董事會就有問題啦 反對

rock542108/18 08:15都是亂臣 笑死

johnny308/18 08:15跟火鳳的曹操很像

SuperSg08/18 08:17有些二創也是走這條路，曹操是大忠臣

SuperSg08/18 08:18但也有那種完全不演的，曹操就是要竄漢，例如乾隆在淵

SuperSg08/18 08:18新三國有點忘記了，好像是一半一半，想扶但又覺得爛

gx875912108/18 08:19成王敗寇

pgame308/18 08:20覺得不是很重要啦，反正不管走哪邊曹操大概也有底他要活下

pgame308/18 08:20去結果就是那樣

jeffbear7908/18 08:22說大家都爛不代表自己就是白的

jeffbear7908/18 08:23但阿瞞應該也不在乎就是

qsx88908/18 08:25誰知道呢 別說這麼久以前的歷史 就是近一百年內的名人我們

qsx88908/18 08:25也很難有正確的資訊來評論

MikageSayo08/18 08:26這跟現在新聞媒體會出現的那種人物專訪節目一樣啊

MikageSayo08/18 08:27美化自己；不過曹操這個是自己發出來的新聞稿(X

Atkins1308/18 08:27他不在乎+1 以朝廷角度他是亂臣 以百姓角度則是感到慶

Atkins1308/18 08:27幸 畢竟不落入曹家就必定是其他更不稱頭的軍閥

Atkins1308/18 08:28黃巾之後的漢朝基本上沒救

MikageSayo08/18 08:29拿「孤始舉孝廉」這句開頭搜尋就能看全文了

hank1324108/18 08:32可是曹操也常亂殺人啊，對百姓來說劉備之下最好

NankanAvenge08/18 08:34很難講吧 你說他是忠臣可是他軟禁皇帝 你說他漢奸

NankanAvenge08/18 08:34可是具備所有推翻前朝的條件又始終沒有竄漢

NankanAvenge08/18 08:34也可能他自己也很矛盾

NankanAvenge08/18 08:35不想當漢奸又想有王位

hank1324108/18 08:38曹操想要的應該就是挾天子以令諸侯，不想變成篡漢國賊

hank1324108/18 08:38不過他兒子沒這包袱

ilove64008/18 08:39就假掰一下 他除了沒稱帝基本該幹嘛都幹了 要說好人曹

ilove64008/18 08:39老闆是一定不算的

jeffbear7908/18 08:40曹操稱王就跟發釣魚文一樣，可能年紀大了想用點激進的

jeffbear7908/18 08:40方式排除政敵，然後連荀彧都被釣起來。沒什麼阻礙

jeffbear7908/18 08:40後就隨子孫去，他要不要篡都沒差，反正他半隻腳踏進

jeffbear7908/18 08:40棺材了也不差這點皇帝命

aa105202608/18 08:42治世之能臣，亂世之奸雄 的確沒說半句是好人 但亂世之

aa105202608/18 08:42中的確也不需要好人

arcanite08/18 08:43火鳳曹操也是

willytp9712108/18 08:45操哥還有自己寫文去反擊當代的酸民攻擊

alen356818408/18 08:46先扶漢再匡漢

cloud751508/18 08:48那時不竄是因為看到袁術的下場吧

aa105202608/18 08:49面對酸民或質疑，不理為佳，不然很容易被說心裡有鬼 看

aa105202608/18 08:49看那本精美的大義覺迷錄

Horse12908/18 08:49酸民=陳琳

jeffbear7908/18 08:51畢竟曹操也不清楚朝廷內還有多少人心向漢室的，他年輕

jeffbear7908/18 08:51時還能掌握局勢，但死後就不知道曹家能不能守得住？

jeffbear7908/18 08:51光荀彧就是個不安定因素，他如果比曹操晚死，誰知道

jeffbear7908/18 08:51人家會不會反過來投靠皇帝。還是趁自己活著早點稱王

jeffbear7908/18 08:51開海釣場把該殺的殺完

Strasburg08/18 09:00客觀來說他身為漢臣本來就是正統啊 難道是割據一方的

Strasburg08/18 09:00嗎

triplee08/18 09:12怎麼沒人提到蒼天航路

triplee08/18 09:13其實歷史各朝代也沒缺過曹操這種人

shifa08/18 09:22曹操同時代有個白到發亮的劉備 誰在劉備旁邊都是黑到爆

ko30949108/18 09:32挾天子以令諸侯比篡漢好聽多了

Chuwuxiang08/18 09:42不管怎樣曹操本人直到最後仍然沒稱帝，比那些看似勉

Chuwuxiang08/18 09:42為其難稱帝的人好多了

taiwansibia08/18 09:44想挟天子還有袁紹 李傕還有很多人啊

mamamia041908/18 09:51想挾天子的可多了，除了劉備或少數像王允這種不然大

mamamia041908/18 09:51概都差不多

shifa08/18 09:59挾天子就是獲取政治大旗而已，沒有劉備基本上都沒事，遇到

shifa08/18 09:59劉備這種白到發亮的，挾天子就變成政治弱點了。所以說搞政

shifa08/18 09:59治不止硬實力，風向也很重要 (咦

smart0eddie08/18 10:07劉備就bug

minagi08/18 10:09風向的重要性

mamamia041908/18 10:13與其說劉備白到發亮其實也就不忘初心而已，而且本來

mamamia041908/18 10:13就是劉氏宗親，綜觀他一生感覺沒沒真的白到哪

mamamia041908/18 10:15依照他的身份真的由他統一大概也是直接稱帝，畢竟血

mamamia041908/18 10:15統就在那

yurie5308/18 10:24我記得在對岸好像曹操才是正統？

hank1324108/18 10:30我記得有正式禪讓給曹丕，所以算正統吧

wuwuandy08/18 10:33跟對岸不對岸也沒關係，三國志史實就晉是正統阿

mk168908/18 10:36還正統勒..竄下去後來的朝代更動盪了好嗎，曹操跟皇帝享受

mk168908/18 10:36差不多的權利只差個名而已，把自己兒子的潛在威脅通通拔除

mk168908/18 10:36跟我說維護正統？

jeffbear7908/18 10:38正統就贏的人在講，實際上就是換個統治集團管同一塊

jeffbear7908/18 10:38土地，只是講繼承比較好唬爛老百姓而已

mamamia041908/18 10:45對古代來說名分這種東西莫名重要尤其，皇帝這個名號

mamamia041908/18 10:45有著絕無僅有的意義在，並不單純只是個職位，不然曹

mamamia041908/18 10:45操也不會因為是宦官之後被看不起了

rock542108/18 10:45哪有什麼正統 誰贏誰說話而已

rock542108/18 10:46獨裁國家就是看誰韭菜多而已

shirleyA08/18 10:47其實就正史野史角度不同攻擊的對象不同 歷史是贏家在寫

shirleyA08/18 10:47的 一些野史會攻擊當朝政體也是正常

darkcaster08/18 10:56其實曹操一開始想扶漢，後來發現朝廷一直在扯後腿轉

darkcaster08/18 10:56而想取代

mamamia041908/18 11:05正史中早期還是文官時剛好碰上政變，還多次進練被無

mamamia041908/18 11:05視，那時就知道漢室沒救了XD

zx102711223308/18 12:33新三國完全就是篡臣，只是自己沒上位

Kaken08/18 12:46就不管歷史評價如何，曹操最後終究是沒有稱帝，以魏王之姿

Kaken08/18 12:46活到最後

huang1989808/18 14:40曹操拿到劉協時他也16歲了不是什麼小孩

huang1989808/18 14:43另外跟曹操相反的案例是張楊，帶軍隊救天子於危難，危

huang1989808/18 14:43機解除後說要當天子屏障就回家了