[閒聊] 昏君手下的有能佞臣.明君該斬了他嗎?
在看安科孔明的《庸俗的弗利薩大人成為了宋江的樣子》
裡面的蔡京很有趣.在徽宗時期是佞臣.惡名昭彰的四奸
但在兵敗被究責的當下.馬上逃走並帶著超有價值的土產.投靠明君
https://imgur.com/I1C2KjJ.jpg
https://imgur.com/R32lpWY.jpg
同時代的人給的評價則是為了生存.能變成主君需要的臣子
https://imgur.com/CGmtJOZ.jpg
大家會認為奸佞之臣就該殺?還是有能又能悔改就該放過呢?
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無能還當不了奸臣呢
九千歲
不該放過啊 奸臣不就是不做事還欺壓百姓
把能力跟道德混在一起談是古代中國的一大問題
我是認為看君王能不能壓制他,能就留,畢竟用得好會
很有用,不能就殺
奸佞之臣不過是迎合皇帝而上位 皇帝要什麼他們給什麼
奸臣能存活那麼久 就是皇帝面前裝乖阿 所謂大奸似忠 反
而忠臣常常碎念皇上 惹皇上不開心 反而讓皇上覺得是奸臣
更好的例子是魏忠賢。崇禎自以爲明君幹掉他,結果
手邊只剩嘴上忠誠的廢物東林黨和這蠢皇帝一起瞎搞
。就像一樓說的,沒本事還真當不了奸臣
小時候覺得是奸臣誤國,長大後才改觀 沒本事壓根當不了奸臣
所以問題都是出在君主(領導者)身上,所謂奸臣也不過就是君主
的代罪羔羊罷了,如果奸臣夠狠 他不會選擇臣服而是會起兵造反
自己當王,反而沒有臣不臣的問題 0.0
馬的不就魏忠賢
崇禎自以為英明幹掉魏忠賢和廢除錦衣衛
直接導致朝廷沒錢和對地方情報失控
魏忠賢貪壞是事實,但為了保障飯碗長久對邊防軍餉
都是給好給滿。而客家仔崇禎死到臨頭還在搞costdow
n,東林黨的草包也就嘴巴喊忠然後跪舔喜迎闖王。至
於投降全被闖王給抄家又是另回事了
若領導者真有能,根本就不存在奸臣這東西
留不留看你有沒有能力啊
要個空有忠誠的廢物有屁用
流放他就好了啊,就像王者叫巧言滾,不用髒手。
明君如亞拉岡也不會用這種東西。而中國帝王如果會考
慮再任用,我會覺得那就是中國不如英國的原因之一。
人那麼多可以用,不需要找前朝佞臣吧?
魏忠賢的壞是皇帝默許的,魏很清楚他的權勢都是來自皇帝
而且魏也有本事壓制那些只會嘴炮的東林黨跟處理朝政
只是後面繼任皇帝不懂前任想保住魏的心意踢掉魏
東林黨人也很扯,話說的很好聽,但要他們繳稅門都沒有
明末內部大問題是朱家人快吃垮明朝了,就老朱種的因分封眾王
胡軍版的朱元璋,湯和知道老朱要分封諸子到各地為王趁醉演戲
說了一句"這不就撐破了大明"之類的話引起老朱疑心就開始試探
所以明末那些朱家人都被流民亂民殺很大,爽過後總是要還的
然後清朝記取明朝教訓大多封親王之類有名無權的頭銜留在京城
賢時便用,不賢便黜 https://bit.ly/3C3FqIh
嘉靖者,言家家皆盡 https://bit.ly/3dAsxw8
似曾相識? https://bit.ly/3DRl4Dh
有用的話當然留著
因為他是主動投靠啊
君王有能力的話 奸臣也只是很方便用的能臣而已
沒事有他分擔避免自己過勞 有事直接拉他代罪背鍋
然後奸臣有能力的也為了保命而把事情處理好
奸臣的用途就是幫皇帝背鍋
背叛然後自立為帝的反而不會被罵奸臣
看君主的能力,既然都叫明君了
你要砍人要有替代品
大明王朝1566真的好看,也說得很清楚
15
經典案例就是我們崇禎帝殺九千歲 可能木工帝真的病太快 來不及對他說明 九千歲 是多麼忠君愛國就去了 然後英明神武的崇禎3
有人提到大明 請教一下各位 毛文龍如果沒被某人給擅殺 明朝有沒機會拖久一點 那個某人被金老捧得好棒棒4
明末叛軍不是打王爺軍餉就用不完了 明神宗好像因為他最喜歡的小孩福王不能當皇帝就一直給他錢 給到都影響明朝財政了 根本還是制度上的問題 錢都被王族貴族士紳圈完了 就算魏忠賢沒死他還是只能跟死老百姓要錢13
有辦法當佞臣,代表基本實力夠 還有,有能力使用一切能人才是明君,如果駕馭不住有能卻心術不正導致其亂政或乾脆只能 殺了他的話 代表這不是明君,至少代表沒有駕馭和平衡部下的能力 如果國家體系健康,君王、法律正常運作,有足夠的威嚴8
談論該不該斬之前,誰是佞臣? 誰是忠臣?誰是能夠被駕馭的佞臣? 輿論說他是佞臣,大家說他是佞臣? 輿論和所謂的大家也常常說ACG 是壞東西, 又或著,像是美國的"Firey, but mostly peaceful"。 近年來,中國所謂的的摸蛤.....
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