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[討論] V家曲風是怎麼從小眾變主宰JPOP的?

看板C_Chat標題[討論] V家曲風是怎麼從小眾變主宰JPOP的?作者
negisan39
(台中野三玖)
時間推噓35 推:37 噓:2 →:87

如題,約莫2007年左右初音誕生後,

https://youtu.be/n2HEEuHr260

有關於她的創作就像爆紅一般擴散開來。

雖然延伸出了不少好聽的作品,

但由於當年合成技術的不成熟,

在聲質上一直不被主流所接受。

當年只要說自己聽V家的歌曲,

就會被貼上油宅、耳朵是壞掉嗎等標籤。

而隨著時代的演變,漸漸被世道所接受,

像是小林幸子就曾在紅白演唱過千本櫻。

https://youtu.be/HT8IketpQxQ

近年來發燒話題的JPOP網路歌手,

有不少前身都是V家P主,

像是大家耳熟能詳的米津玄師

https://youtu.be/SX_ViT4Ra7k

https://youtu.be/HOz-9FzIDf0

最近特別紅的Yoasobi

https://youtu.be/3eytpBOkOFA

https://youtu.be/lWl5viCqGSc

不少破億名曲的ヨルシカ

https://youtu.be/KTZ-y85Erus

https://youtu.be/7JANm3jOb2k

唱過咒術迴戰OP的Eve

https://youtu.be/1tk1pqwrOys

https://sp.nicovideo.jp/watch/sm32076378

以及不是P主,但也是V家超級迷妹的Ado

https://youtu.be/Qp3b-RXtz4w

https://youtu.be/1UVwsed3JQU

這些目前主宰JPOP界的存在

基本上曾經都跟V家有部分掛鉤

那麼,V家曲風是怎麼從小眾走入大眾的?

有沒有西洽?

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.81.95 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/C_Chat/M.1664900643.A.4B4

※ 編輯: negisan39 (1.168.81.95 臺灣), 10/05/2022 00:24:36

chinnez10/05 00:26蛤 ?

iPolo310/05 00:26高手在民間

iPolo310/05 00:26某方面也可以說是日本獨立音樂

aa10896810/05 00:26當年聽V家的人長大了,現在也還在音樂圈打滾吧

sunsptt10/05 00:27YT普及接觸V家門檻降低阿 以前只有NICO一般人怎麼接觸

k96060810/05 00:27不就一堆人挑戰唱v家的歌變成人聲才正常的嗎

shampoopoo10/05 00:28我覺得現在出名的p作曲風格都合大眾口味 米津現在跟

shampoopoo10/05 00:28以前風格差很多 其他曲風很偏門就沒到主流程度的紅

ashkaze10/05 00:29音樂公司願意砸錢捧吧

chinnez10/05 00:31那是你在聽大眾的曲風好嗎 ,像我就還在聽小眾的歌 我一

chinnez10/05 00:31秒清單一堆沒進殿堂的

jcaosola10/05 00:31靠 原來廻廻奇譚也是

asd2296116610/05 00:32曝光度增加吧

iPolo310/05 00:32噗噗我也覺得 米津以前真的神 現在偏流行 但這是必然的

MoonSkyFish10/05 00:32初音殿堂曲還是有不少沒進入大眾視野啊

future3910/05 00:34米津其實以前就一直交互跳啊套娃甜甜圈就滿大眾的

bluejark10/05 00:34網路創作的關係日本P用V可以不用找人唱啊

qwer33885910/05 00:35沒有主宰吧 還差的多

leo12516090910/05 00:36你這推論是倒果為因

qwer33885910/05 00:36而且那不是只是個軟體嗎 還是靠作曲的人

bluejark10/05 00:37不過V家的歌很多真的不適合人唱 詞塞太密了

k96060810/05 00:37主宰jpop的還是原本的曲風 只是作曲的人以前混v家

OldYuanshen10/05 00:38你確定不是因為你聽的都是這些嗎

bluejark10/05 00:38那些人會紅是因為本身音樂才能轉大眾化還是要改的

PERFAKE10/05 00:39Ado唱紅的吧

HHiiragi10/05 00:40近年的新興J-POP創作者很多都是vocaloid p出身啊

jcaosola10/05 00:41越來越多倒是真的

hayate23210/05 00:41你誤會了吧 Vocaloid 是音樂軟體耶..

sjclivelo10/05 00:41優路係卡算很傳統的搖滾樂吧

hayate23210/05 00:41他本來就是創作工具

Fino556610/05 00:43日本業界太腐敗 不思進取 向下沉淪

cemin10/05 00:44不是V家變大眾曲風 而是大眾曲風的V家有唱片公司願意捧

Fino556610/05 00:45有才能的新人被老害迫害排擠 沒資源沒機會

Fino556610/05 00:45這些人在初音後得到一展長才的機會

andy048110/05 00:45唱片公司也競爭激烈 與其用傳統方式找人才 不如找小眾YT

hayate23210/05 00:46和樂器的 再見宣言 也蠻酷的阿

andy048110/05 00:46培養起來 說真的有些大紅的唱功不怎樣 靠調音調紅的==

hayate23210/05 00:47沒吧 現在還是一堆調音的阿.. 打上花火

hayate23210/05 00:47和樂器 是接受了 紅白線場挑戰了

hayate23210/05 00:47現場

bluejark10/05 00:49在舞曲方面JPOP感覺都被KPOP超過了

Fino556610/05 00:49請問現在要講作曲還是歌手

hayate23210/05 00:52做曲吧

hayate23210/05 00:53因為 Vocaloid 做出來的音樂一直以來都是J-POP阿

hayate23210/05 00:54還有-JROCK就是

shampoopoo10/05 00:56就也很自然ㄉ事:3

HHiiragi10/05 00:58還有其實根本沒有什麼V家的曲風這種東西 就算是那些超

HHiiragi10/05 00:58高音域、BPM或是很吃唱功的曲子也不是這圈子內獨有的

HHiiragi10/05 00:58只不過因為有合成人聲軟體 讓這類型曲子的創作門檻降低

HHiiragi10/05 00:58產出量才會因此相對多 但其他類型的曲子也是不乏名曲

HHiiragi10/05 00:58與其說是V家曲風紅 不如說是熱門的那些P的作曲風格紅

tobias11410/05 01:00其實並沒有 米津和拿不拿

tobias11410/05 01:00曲風跟V家時期根本就完全不一樣

zouelephant10/05 01:01V家只是一套工具,曲風是創作者決定的

zouelephant10/05 01:01這篇作者可能只聽比較主流風格的

HHiiragi10/05 01:04要說有什麼東西是真正屬於這個圈子本身的

HHiiragi10/05 01:04那就是帶有機械感的合成人聲 但是CEVIO和SynthesizerV

HHiiragi10/05 01:04讓產出接近真實人聲的門檻也跟著降低了

HHiiragi10/05 01:04所以合成人聲歌唱軟體終究還是回歸到最開始被開發時的

HHiiragi10/05 01:04目的 就是讓沒條件請歌手的人也能有創作自己音樂的機會

AN9410/05 01:14你再說啥

Sunblacktea10/05 01:15呃你的邏輯有點怪 應該說你舉的這些例子可以說是從V

Sunblacktea10/05 01:16家出發(利用Vocaloid軟體創作) 紅了之後再更進一步

Sunblacktea10/05 01:16創作更多不同曲風的東西 這些創作者本來就有能力創作

Sunblacktea10/05 01:16多元曲風的曲子 不是只有V家

Sunblacktea10/05 01:17使用軟體創作(工具)和創作者本身的能力是兩回事

aaa511810/05 01:19現在你在公開場合放V家一樣被白眼

onlycat10/05 01:24每個P曲風都不一樣所以這樣討論其實不太精確吧~

kayliu94510/05 01:26v家曲風是什麼曲風?描述一下

HHiiragi10/05 01:29爆紅的ボカロP們的曲子本來就是各種曲風都有

HHiiragi10/05 01:29組團或個人主流出道不再做V曲風格改變的也是有

HHiiragi10/05 01:29但也有一路走來沒有太大的方向性變化的例子

HHiiragi10/05 01:29像YOASOBI的風格還是很有專職ボカロP時期的Ayase的風格

HHiiragi10/05 01:29 只是現在演唱的從Miku變成ikura

HHiiragi10/05 01:29順帶一提之前Ayase被世界計劃還是什麼採訪的時候有說過

HHiiragi10/05 01:29他創作新曲時其實還是常常會先用Miku調過才拿給ikura唱

ChHChen10/05 01:32其實米津主流出道以後的曲風跟P主時期插蠻多的吧,光是

ChHChen10/05 01:32比較砂漠行星跟過去的作品就有感覺了

SiWaAzu10/05 01:39應該說是vocaloid養出了一個獨立音樂的圈子,這個圈子的

SiWaAzu10/05 01:39人在這幾年在jpop圈展露頭角

HHiiragi10/05 01:41倒是覺得米津無論是ハチ時期還是現在他的曲風始終都很

HHiiragi10/05 01:41好認 就好像有偷在曲子裡簽名一樣 一聽就知道是他寫的

HHiiragi10/05 01:41風格確實多少有變 但當紅的音樂創作者本來就沒有幾個人

HHiiragi10/05 01:41是能一直保持一樣風格的 總是要有變化才混得下去

SiWaAzu10/05 01:42曲風這件事情,每位創作者多多少少都會不一樣的風格,何

SiWaAzu10/05 01:42況放到整個圈子,像kemu他v家歌都吵得要死,但紫羅蘭op也

SiWaAzu10/05 01:42是他寫的

trnkcity10/05 01:48同意shampoo的論點 但我覺得很多P的曲風(編曲)還是會比

trnkcity10/05 01:48傳統Jpop的特別一點 再加上好聽 自然就慢慢被大眾接受

SiWaAzu10/05 01:50米津的話我覺得也不是說出道後就完全變了,反而還有一個

SiWaAzu10/05 01:50隨時間變化的感覺,甜甜圈時期跟他出道初期差不多啊,拿

SiWaAzu10/05 01:50不拿雖說變化很大,但也不能說完全整個不一樣,夜明けと

SiWaAzu10/05 01:50蛍夏天的感覺,在某些出道後的歌還是有那個fu啊

Grothendieck10/05 01:50什麼是V家曲風?人類很難唱的意思嗎

HHiiragi10/05 01:53就成為一種個人特色 也是因為如此他們的曲子才顯得特別

trnkcity10/05 01:57我倒是覺得yorushika時期的曲子沒有一首比得上nbuna時

trnkcity10/05 01:57期...我唯一比較喜歡的只有靴の花火 但還是少了點什麼

trnkcity10/05 01:57的感覺

chuckni10/05 03:24你的當年聽起來像是在講台灣,你無法證明當年在日本nico

chuckni10/05 03:24=宅,他們全盛時期提供的服務可不是只有動漫相關的

chuckni10/05 03:27而且V家本來就是一個絕佳的創作者培育溫床,並不是這年頭

chuckni10/05 03:27會聽V家的歌所以這些歌手發跡而是這些創作者運用了當年的

chuckni10/05 03:27經驗一路成長成如今的樣貌

lomorobin10/05 06:53其實會想好好去學習並使用V的大部分都是玩編曲有一定

lomorobin10/05 06:53程度的人了,V是一個讓他們更方便展現作品的機會,用

lomorobin10/05 06:53更能自己掌握的模擬人聲去展現編曲能力。

lomorobin10/05 06:55除非玩純音樂的,不然玩流行編曲的一定要有一個主唱去

lomorobin10/05 06:55做主弦律,V這個模擬人聲合成器可以讓沒那麼多資源的

lomorobin10/05 06:55人去應用。

WindowsSucks10/05 08:06滿有道理的,這個圈子就是提供有才華但沒資源的作

WindowsSucks10/05 08:06曲者們絕佳的練功機會,有人練功練進主流也算正常

machiner10/05 08:16太多人聽就變主流了不代表好聽

jokerjuju10/05 08:16我覺得這圈子還有一個特點就是很厭世的歌詞 一直無病呻

jokerjuju10/05 08:16

wwa92810/05 08:51推這篇大家的討論

tobias11410/05 09:14這圈子的特點就是沒有特點

tobias11410/05 09:14橙星的歌在厭世無病呻吟嗎?

oba556610/05 09:23先解釋什麼叫V家曲風? 曲風是來自創作者的吧

mushrimp546610/05 09:23覺得都是厭世的歌代表聽太少==

hiyori997710/05 09:43答案是因為把v+聲音換成人聲之後根本沒人分的出來

hiyori997710/05 09:44這問題跟什麼宅歌跟jpop差異一樣

hiyori997710/05 09:44兩個實際上就是差別不大的東西

tsairay10/05 10:35日本演藝圈本來就很爛,靠那個體系出道的不見得有才能

tsairay10/05 10:35時代演進後,有才能的人可以不靠傳統體系在大眾前曝光

linzero10/05 11:00V家曲風?一堆不同創作者哪有啥曲風?

tcchu10/05 15:300