PTT推薦

[閒聊] 關於鏈鋸人的單價爭議

看板C_Chat標題[閒聊] 關於鏈鋸人的單價爭議作者
dragon803
(miComet最強)
時間推噓64 推:66 噓:2 →:83

好像是NGA有自稱接鏈鋸人委託的吧

https://i.imgur.com/BIG0fSO.jpg

圖 關於鏈鋸人的單價爭議

內容是這樣 看到想說來講一下他這個情況的部分 針對他講過的東西來補充

如果要轉我打的補充至少內容問我一下啊~

首先是他所謂的2500一卡的二原

這差不多是業界最低的平均價錢,也就是一原+二原5000(各2500)

文章中死神講的6000是完整一卡的(一原+二原)

在業界中 不管飛衝爆 靜止畫 張數超多的卡 一卡的價格都是公定的

所以攤開來看完整一卡可能鏈鋸人是2500+2500 死神則是3000+3000 死神的單價高一點

用條列式來做問答一下 如果鏈鋸人這樣

1.MAPPA為什麼仍然能吸引那麼多人才來做

因為他有的作品跟某些人是綁作品拘束的 給的錢一定比平常多

田中宏紀 松浦力 或是說吉原他們 不可能一卡2500吧

老手或強分鏡演出原畫 拿的價格鐵定跟新人不同 例如新井淳就說過MAPPA開過一卡
8000找他做咒術迴戰 他認為不錯但後來沒接(新井是算業界資深跟強的從業者 他說過
自己上個月月薪過50萬)

這也是之前講過MAPPA被戲稱血汗公司的原因 要養強的班底 強的人自然拿比較多錢

他們有那個錢可以維持跟那些人的合作

那要壓榨呢? 往下壓搾 苦的就是新人原畫 外包方之類的

2.鏈鋸人很難畫

恩這個從前三集應該就看的出來 鏈鋸人有很多寫實 演技卡 或是例如田中那種瘋起來的分鏡演出

https://i.imgur.com/B8GytYI.gif

圖 關於鏈鋸人的單價爭議

在大家都做的很用力的情況下 以鏈鋸人的角色設計 動作 表現 一原放飛自我畫各種
誇張的卡 苦的就是二原

等於一原爽爽玩 二原火葬場

簡單的說鏈鋸人他不太可能有好畫的二原卡....除非是畫一張靜止的東西 但這種東西在鏈鋸人動畫出現很少吧 然後角色又要畫得很細緻

等於來說同樣的價格就跟文中講的一樣 接鏈鋸人是不討好的工作

單價沒比較高又更難畫 還不如接那種便宜動畫或有靜止畫多的動畫的卡

所以 即使是便宜動畫單價對於新人或外包方來說 並不一定比熱門動畫低 甚至更好畫的情況下
能賺比較多(這個很重要)

例如巨人當年的價格好像也跟鏈鋸人差不多

3.有沒有明確高於市場單價的動畫

有 這季聽說的是明日方舟 TV動畫完整一卡破萬日幣 全業界應該最高

https://pbs.twimg.com/media/Ff9hXGeUoAAGsKr.png

圖 關於鏈鋸人的單價爭議

https://twitter.com/ArknightsStaff/media

這是日本動畫中拿來做劇場版或手遊CM的價格了,但方舟拿來做TV 因為Yostar Pictures的待遇就是比較上乘的 這也是他們致力在改善的部分

可是應該看PV就知道 方舟動畫不太可能品質比鏈鋸人 或是例如死神 路人超能100這種
類型好

那差別就是在...做的人 雖然價格好改善待遇是第一步 但在蒐集人才跟累積上悠星自然還比不上老牌的公司

這也是...之前強調做動畫人脈的重要性 厲害的人就是可以拉出特別大的差距

大概這樣

不過我是有點意外鏈鋸人發出去給二原居然還是業界最低的平均價格

我還以為至少會高於平均一點了,就是至少到死神這樣 而且鏈鋸人這超靠北難畫的...還是只在平均下 該說不愧是MAPPA嗎 先不提動畫寫不寫實了 壓榨的部分倒是很寫實(窘

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.123.79 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: dragon803 (111.241.123.79 臺灣), 10/28/2022 02:25:04 ※ 編輯: dragon803 (111.241.123.79 臺灣), 10/28/2022 02:28:11

rronbang10/28 02:27這就是工期會爆炸的傳言啊

Fino556610/28 02:27播第二集時畫第四集 第八集就能得到原作的ㄎㄧㄤ感了

medama10/28 02:28推 你這篇可以貼去nga跟他對線

我沒有要吵架 只是趁這個機會拿來說明一下我知道的東西 MAPPA血汗我是真的認可啊... 這個還要看是不是發外包 如果是這價格就真的正常了 但看起來當事人並不是 所以這 價格真的就是壓平均線而已

※ 編輯: dragon803 (111.241.123.79 臺灣), 10/28/2022 02:30:12

Qorqios10/28 02:28@@!

tn198310/28 02:28MAPPA好像去年就傳過壓榨底層原畫師的八卦了

他們一直都有這傳聞 還有離職員工工作到爆氣的 還有被爆料單價給太低的 然後MAPPA發了一個公告說沒有強迫人接案+蓋了新的工作室 End 我當下笑翻了

daidaidai0210/28 02:29但是以後可以把原畫放到網路上賣 鏈鋸人的價格應該不

daidaidai0210/28 02:30會太差吧 雖然不知道為什麼可以賣不過在日拍上看到有

daidaidai0210/28 02:30人在賣

daidaidai0210/28 02:30老動畫的

Fino556610/28 02:30台灣人被壓榨的那件事嗎

※ 編輯: dragon803 (111.241.123.79 臺灣), 10/28/2022 02:31:28

medama10/28 02:30沒在賣的吧 網拍可能是丟掉時流出的

tn198310/28 02:30https://i.imgur.com/svPyfiS.jpg

圖 關於鏈鋸人的單價爭議

medama10/28 02:31有時候事務所搬家或整理 就整箱丟掉了

zxc842410/28 02:31厲害了

a2735894210/28 02:31更慘的是mappa可能連名字都不給你列出來

a2735894210/28 02:31去年佐賀才有台灣的原畫被詐欺 呵呵

tn198310/28 02:32雖後來MAPPA否認是Netflix的委託 但沒否認開這價錢給原畫

就改成從來沒有強迫人接案的說法啊@@ 很好笑

※ 編輯: dragon803 (111.241.123.79 臺灣), 10/28/2022 02:33:20

xkiller190010/28 02:34你備註怎麼會在回文的時候下

xkiller190010/28 02:34應該放開頭或文章尾

※ 編輯: dragon803 (111.241.123.79 臺灣), 10/28/2022 02:35:23

tn198310/28 02:35對 後來MAPPA的公告真的笑死人

xkiller190010/28 02:36MAPPA這麼血汗跟台灣老闆的說詞好像(

xkiller190010/28 02:36他老闆是不是台灣人啊

johnny310/28 02:36原畫感覺可以丟拍賣賣給粉絲貼補價格很划算啊 為什麼沒

johnny310/28 02:36有公司要這樣做

有的 出成原畫集直接賣一本XD 現在很多都會賣

blueshya10/28 02:36台灣就黑翼冰嵐名字被消失

※ 編輯: dragon803 (111.241.123.79 臺灣), 10/28/2022 02:37:16

blueshya10/28 02:37https://reurl.cc/bG6Red

xkiller190010/28 02:39名字被消失去年有跟到,超黑心XD

gm7922792210/28 02:39mappa又不是第一天這樣

xkiller190010/28 02:39根本就是欺負外國人XD

LA822110/28 02:39工期能弄到這麼趕…

tn198310/28 02:39被消失就算了 重點張數多錢還超少 心累

leegiway10/28 02:40被消失很嚴重欸 我覺得這比錢重要 看自己位列STAFF上是

leegiway10/28 02:40種成就感

xkiller190010/28 02:41她本來是想當成作品集,以後去談價錢比較好談才接受

xkiller190010/28 02:41超低價吧

xkiller190010/28 02:41真的她媽黑

medama10/28 02:42https://i.imgur.com/eFae1FQ.jpg

圖 關於鏈鋸人的單價爭議

Mochicanfly10/28 02:43嗯...果然很Mappa

xkiller190010/28 02:43看過那個詐欺台灣原畫的事之後,就不意外了(

tn198310/28 02:44這對於製作者是基本尊重 所以消失是真的很搞 作監+原畫捏

其實佐賀當時應該是表記塞不下了 因為那部真的靠北趕 所以MAPPA後來很多外包方都 只放工作室不列完整名單 不過答應人家了沒放我也是覺得很糟糕 畢竟都說好了

tn198310/28 02:45不過話回到鏈鋸人 NGA那位看起來是真的 那工期是真的很趕

SweetRice10/28 02:45可憐哪mappa

gm7922792210/28 02:45http://i.imgur.com/eyin2ui.jpg

圖 關於鏈鋸人的單價爭議

gm7922792210/28 02:46mappa請注意勞基的惡魔喔

※ 編輯: dragon803 (111.241.123.79 臺灣), 10/28/2022 02:48:12

Mochicanfly10/28 02:47大塚學的營運方針真的很不可取啊...到底Mappa會不會

Mochicanfly10/28 02:47有一天讓底下員工氣到集體跑路呢w

CowGundam10/28 02:48不會啦,他們會瘋狂接粉絲很多的大作,這些粉絲就會對

CowGundam10/28 02:48媽怕感恩戴德,不想當血汗就是不為粉絲著想

LA822110/28 02:49看樓上推特,這做法行之有年了啊,還是一直擴張

恩 他們一年正社員工+100 擴張速度超快 但還是會各種發外包或是繼續招募人 就之前有講過 擴張速度還是追不上作品製作的量 所以需要更多人 MAPPA在製作進行的數 量似乎也是比他家公司還多不少的 要四處去拉人

chino3281810/28 02:49推這篇

※ 編輯: dragon803 (111.241.123.79 臺灣), 10/28/2022 02:52:18

Fino556610/28 02:51劣待遇驅逐高待遇 講了20年還是在燃燒夢想

Fino556610/28 02:53領錢方自己都更重視關係跟興趣了 那就這樣了吧

厲害的老手 拿的錢通常不會少 苦的是菜鳥或新人 不過CYP Yostar這種的 也是有開單價 比較好的價格 就蠻多不同的情況的

※ 編輯: dragon803 (111.241.123.79 臺灣), 10/28/2022 02:55:03 ※ 編輯: dragon803 (111.241.123.79 臺灣), 10/28/2022 02:58:21

VVinSaber10/28 03:01阿不是轉ngq為啥還要問你==

我是說我說明的內容

※ 編輯: dragon803 (111.241.177.186 臺灣), 10/28/2022 03:03:48

yumenemu61010/28 03:07印象之前MAPPA爆出類似的事情時反而是原畫各種逆風被

yumenemu61010/28 03:07罵欸 大作果然有差

yumenemu61010/28 03:07還是我記錯了?

parax10/28 03:18沒有吧,Mappa血汗也挺有名的,爆出來應該都覺得不意外才對

parax10/28 03:18佐賀那件事也是罵Mappa的居多

※ 編輯: dragon803 (111.241.177.186 臺灣), 10/28/2022 03:19:07

f5995210/28 03:24原畫不是按張數算嗎? 如果一卡幾百張也..

badend876910/28 03:25動畫界員工奴性都這麼重的嗎

ging199510/28 03:26勞基惡魔

GBTTXX10/28 03:38日常演技卡搞死人 但大多觀眾只注重打戲

這部應該不管演技卡還是打戲都超搞人啦 但演技確實做的很細膩 就需要費很多功夫

※ 編輯: dragon803 (111.241.177.186 臺灣), 10/28/2022 03:48:45

plzza0cats10/28 03:53中國那邊接委託知道行情很正常吧 你是不是覺得他們

plzza0cats10/28 03:53都偷看你文章 這個世界是繞著你轉的==?

那個 我只是引用那篇原文做補充的東西 他知道行情當然正常 他是接案的人啊 我哪有說他偷我文章??? 請不要誤會 或是延伸新的謠言 謝謝

※ 編輯: dragon803 (111.241.177.186 臺灣), 10/28/2022 04:08:00 ※ 編輯: dragon803 (111.241.177.186 臺灣), 10/28/2022 04:09:28

plzza0cats10/28 04:10我說偷看 你自己講偷的 誤會你自己造成的 謠言你自己

plzza0cats10/28 04:10放的 你大頭症真的很嚴重

plzza0cats10/28 04:11大哥 偷看跟偷文章差那麼多 你要抹黑我真的快笑死

plzza0cats10/28 04:12偷修文把他們引用我文章要先問我阿修掉 再來裝可憐說

plzza0cats10/28 04:12別人造謠你 恭喜妳啊 好會抹黑別人ㄏ

我原本的意思是說如果要轉我的說明請問我一下 但是一直有人誤會說我是講NGA原文...我是有寫那麼不清楚嗎 然後我啥都不想對你做 只拜託你不要來煩我.....還有我是少打字了 不管偷看 偷我都沒 說也沒這樣覺得 就這樣吧 我只是單純想分享東西而已

※ 編輯: dragon803 (111.241.177.186 臺灣), 10/28/2022 04:14:32 ※ 編輯: dragon803 (111.241.177.186 臺灣), 10/28/2022 04:16:03

plzza0cats10/28 04:15笑死人 你先抹黑我說我對妳造謠 現在被打臉在那邊說我

plzza0cats10/28 04:15別來煩你

plzza0cats10/28 04:16阿你要道歉沒 我啥時說偷你文章 延伸新的謠言48

好我道歉 因為我確實少打字了 把偷看打成偷 對不起 但你講的任何事情我都沒做 我只 想重申這個

※ 編輯: dragon803 (111.241.177.186 臺灣), 10/28/2022 04:17:32

plzza0cats10/28 04:16自己講話容易造成別人誤會說你只是分享東西

plzza0cats10/28 04:16真的只是分享東西其他留言還會說叫你去nga對縣嗎

plzza0cats10/28 04:17nga內容還要先問你 你說你是單純分享 == 拜託別鬧了

不是 這個"說明"的內容是我自己打的 只是想說如果要轉這個"說明"跟我講一下 就這樣而 已 這還好吧@@

※ 編輯: dragon803 (111.241.177.186 臺灣), 10/28/2022 04:18:46

plzza0cats10/28 04:18(如果要轉我打的至少內容問我一下啊~)

plzza0cats10/28 04:18先打一個讓別人誤會容易吵起來的內容 再來說別人造謠

xkiller190010/28 04:23你們中文不好?要怎樣才會讀成是轉NGA文章要803同意?

xkiller190010/28 04:23803明明寫很清楚吧

xkiller190010/28 04:24她也沒說NGA繪師偷看,這篇很明顯只是補充說明

xkiller190010/28 04:25披薩貓是不是故意來戳的啊?

elddim10/28 04:26然後很多人的中文能力不好還硬要挑刺 整天說別人大頭症都

Padkomywaifu10/28 04:26803龍大...真的好強....

elddim10/28 04:26不覺得自己太閒為反而反 無聊

xkiller190010/28 04:28如果中文差到上面一堆人討論完了才來挑刺有點可憐

xkiller190010/28 04:28如果不是中文差,是故意來戳,就更可憐了

plzza0cats10/28 04:28笑死 他內容修過了 你要不要看他最原始版本 樓上幾個

plzza0cats10/28 04:28都中文不好就是了

durimoo10/28 04:28看你們的對話我吐了

zzooazsx10/28 04:29上次說血汗好像是佐賀的時候

xkiller190010/28 04:29你要不要看我第一個推文時間阿

xkiller190010/28 04:29我這篇第一推的時候才幾點

xkiller190010/28 04:29我會不知道原文喔

elddim10/28 04:30我在803發文就看了 當下他說不要轉發明顯就是說自己補充內

xkiller190010/28 04:30她下備註不要轉發還是我提醒的咧zzz

elddim10/28 04:30容 自己理解力特別不要亂跳針喔

xkiller190010/28 04:30還嘴秋修文,你推文前就看過了沒問題

xkiller190010/28 04:31他一開始說不要轉這篇文還放在下面,我勸她放開頭

xkiller190010/28 04:31結果還是有你這種來戳的

xkiller190010/28 04:32早知道不要勸他放開頭了zzz

xkiller190010/28 04:33還是你以為只有你看過沒修過前的版本??????

xkiller190010/28 04:35如果你真的看了原文還搞錯意思,那真可憐

blooder4110/28 05:13之前幫鬼滅畫 也沒特別高.. 死神還不錯耶...

Ipluck10/28 05:21mappa賺那麼大還這麼血汗 真的是 Xdd

zinkaku10/28 05:47畫2D的新人會覺得自己是在做喜歡的事,所以薪水拿的少也

zinkaku10/28 05:48很少有怨言

VVinSaber10/28 06:29我對803的粉絲道歉啦 我中文不好 讓你等803粉生氣氣了

VVinSaber10/28 06:29 ,麻煩803不要修成現在這樣,繼續照一開始的原文po就

VVinSaber10/28 06:29可以摟揪咪

stkissstone10/28 06:34戳仔真可悲 到處找人麻煩

serenitymice10/28 07:03mappa本來就是黑心公司血汗工廠

tommy561710/28 07:32

reminsky10/28 07:35mappa一直都很血汗,之前咒術價格也聽說只是基礎單價

johnnybebeJ10/28 07:38上面那個是忘記吃藥喔 整天在那發神經

wai080610/28 07:47悠星給錢還請不到人才 害我覺得完全同情不起來那些血汗仔

wai080610/28 07:47 自己自願被壓榨的==

badend876910/28 07:52日本動畫本來就是用夢想騙人進去壓榨R

KerLae10/28 07:55一直戳龍大的人到底想怎樣!人家退出西洽你們能負責嗎!

ngc733110/28 08:01雖然不熟動畫,不過創造類型的公司,愈有名的公司愈能往

ngc733110/28 08:01下壓搾底層的,因為新進的人會想要取得有名公司的頭銜和

ngc733110/28 08:01經驗

ngc733110/28 08:04當做某份工作的吸力就已經很強的時候,根本就是變相讓資

ngc733110/28 08:04方壓低薪水,要怎樣在「很想畫/參與想要的創作」和「應

ngc733110/28 08:04有的薪水」之間平衡,也是一件難事

ngc733110/28 08:08想像跟人說我參與了鏈鋸人!和我參與了明日方舟!就算後

ngc733110/28 08:08者錢比較多,前者聽起來就比較吸引人,我覺得也不只是燒

ngc733110/28 08:08夢想這麼簡單。這種產業註定勞資雙方很不平衡

pinqooo10/28 08:35適當的無視戳仔樂子人對你比較好= =

honey461791210/28 08:35https://i.imgur.com/uehA5MV.jpg

圖 關於鏈鋸人的單價爭議

haupindiedie10/28 08:48戳仔的雜魚行為另人歎為觀止

amanda0ray10/28 09:11搞不懂 這部做蠻久的了吧?而且又是要當代表作的重點

amanda0ray10/28 09:11項目 為什麼會搞到工期爆炸……

Mochicanfly10/28 09:14一早起來就看到戳仔在鬧欸

LeeXX10/28 09:15這也要戳是有病喔?

Mochicanfly10/28 09:21因為工作量很誇張的大,光日常演技卡這種在別的動畫

Mochicanfly10/28 09:21只要畫一張靜止張,然後嘴巴動一動就好的東西,鏈鋸

Mochicanfly10/28 09:21也要盡全力去刻肢體變化,細節變化之類的東西

Mochicanfly10/28 09:23會搞到工期炸開...好像也真的沒那麼意外了,以TV動

Mochicanfly10/28 09:23畫的規格,要搞成這樣還是太難了

haupindiedie10/28 09:26Mappa讓鏈鋸人萬策盡爆死街頭會被載入史冊

WindSpread10/28 09:37總覺得藥丸

Greedy000710/28 09:38欸幹這個工期不妙吧

nanachi10/28 09:45好諷刺 業界待遇最好的竟然是中資公司

okery10/28 09:50怎麼有精障在鬧4 XD

mizuarashi10/28 09:51馬怕不壓榨才是新聞需要分享吧

mizuarashi10/28 09:52話說我知道龍大很多粉絲,來鬧的也有點微妙,但人身

mizuarashi10/28 09:52攻擊就沒必要了吧

ging199510/28 10:23大部分的人都覺得文章沒問題 就一兩個在戳的 可憐

gn0085166710/28 10:26日幣跌成這樣 中資的6千能當9千用阿

BentonKurisu10/28 11:50不 飛爆衝跟普通卡是不同價錢 是算ac 的價錢 一般

BentonKurisu10/28 11:50來說是一般的2~3倍價錢

喔對喔 動作原畫 青木也有說過一卡會比較貴 但我看待過日本的製作進行睡覺人說基本 上一樣 但也有業界接的動作原畫說會不同 不會這也是看新人或老手吧.....

※ 編輯: dragon803 (111.241.177.186 臺灣), 10/28/2022 12:53:23