[水星] 風靈陰謀論的正反方論證

anumber10/30 19:39きょうだい本來就能包兄弟姊妹

AirPenguin10/30 19:39日文兄弟不分性別吧?

Lhmstu10/30 19:40既然要燒一個人，那就放一個被燒也沒事的人進去，其他人

Lhmstu10/30 19:40就可以爽爽開鋼彈了

RbJ10/30 19:41日文的兄弟可以專指兄跟弟，也能泛指兄弟姊妹

RbJ10/30 19:42但狸貓是女的，所以這邊應該是採泛用的用法

ngc733110/30 19:42我也不覺得，但，最後一段怎麼有點flag

anumber10/30 19:42還有艾莉臉上浮出白色刻痕 狸貓到現在沒有演出這種現象

sky09385124810/30 19:43陰謀論到哪都有市場XD

denny393310/30 19:44其實 一堆人說塞艾莉 可是艾莉就是天才了 直接養成艾莉

denny393310/30 19:44就好了 何必多此一舉

Well298110/30 19:45占卜說的媽媽很大 會不會其實媽媽在風靈裡…

AirPenguin10/30 19:45可能艾莉死了啊 小說就有留伏筆了

AirPenguin10/30 19:46水星的兒童很難存活所以新生兒很少

sky09385124810/30 19:46小說哪裡有講艾莉死了?

Well298110/30 19:46而且伊蘭有說他的臉不是自己的 誰的臉是真的都還是伏

Well298110/30 19:46筆

sky09385124810/30 19:46很難存活不代表不能存活阿

anumber10/30 19:46阿艾莉只有一隻阿 把它做成人機介面系統說不定還能量產

sky09385124810/30 19:46臉不是自己的 只是表示他是別人的複製人而已

lomorobin10/30 19:48依蘭應該是因為公司總要想辦法塞一個強化人到學院好參

lomorobin10/30 19:48加鬥爭，所以4號強化人整個背景身分都是假的，臉也是

lomorobin10/30 19:48假的，我的理解是這樣。

OlaOlaOlaOla10/30 19:48伊蘭其實是艾利 要是這樣我表演...算了

mtyk1010010/30 19:48日文的「兄弟」本來就是siblings了

aerysky10/30 19:49伊蘭那句臉是別人的比較像他以為能開鋼彈都像他那樣

lomorobin10/30 19:49這學院的決鬥看起來同時也是個大廠用來測試MS的實驗場

loboly10/30 19:49媽媽很大到底是指什麼

jackjoke200710/30 19:50怎麼可能被這個白癡鐵棒插死啊 當時我也是這樣想的

Well298110/30 19:50媽媽很大真的讓我超好奇是什麼意思…

Aoikukuma10/30 19:50媽媽很大我猜是說對蘇黎塔的存在感吧

dieorrun10/30 19:50媽媽在人生中的成分阿 沒那麼難理解吧

Aoikukuma10/30 19:50或是他現在運勢之類

kaj198310/30 19:51你們都這麼信占卜喔？不考慮她占卜錯誤嗎？

thevoidfancy10/30 19:51媽媽很大是指什麼

lomorobin10/30 19:52就是媽媽掌控她的一切的意思，這部的編排應該也有吸到

lomorobin10/30 19:52一點富野的口水，把對大人世界的反抗這個主題也拉進來

lomorobin10/30 19:52。

arcanite10/30 19:54有可能艾莉出事死了 死前老媽把人格轉移到魔靈重生風靈

Fino556610/30 19:54我的反方論證就是 大河內 安啦

AirPenguin10/30 19:55你推特先逛一圈好嗎 比日本人還懂日文?

micotosai10/30 19:55都很難說，單純想晃點觀眾也有可能

arcanite10/30 19:55最沒陰謀論的解釋就是狸貓和風靈情同姊妹

anumber10/30 19:55快笑死

ngc733110/30 19:55在虛擬故事裡的占卜還占卜錯誤多沒意思

Fino556610/30 19:55就是故弄玄虛炒話題讓大家八卦 最後啥都沒有

Fino556610/30 19:55而且因為是悲劇沒發生 所以大家都能開心接受

ngc733110/30 19:56這波輿論操作，厲害了

AirPenguin10/30 19:57中文都直接翻手足沒用兄弟了

micotosai10/30 19:57監督又那種是很喜歡玩這種暗示的劇情的人

bego48710/30 19:58照大河內以往的作風 丟煙霧彈誤導觀眾的可能性是蠻大的

b32501910/30 20:00日文的兄弟本來就泛指兄弟姐妹

lomorobin10/30 20:00大河內就喜歡挖坑，但是會不會輕輕放下不好說，之前Pr

lomorobin10/30 20:00incess Principal就處理的蠻中規中矩，我還蠻喜歡。

testwindraja10/30 20:00女主都說了風靈像家人啊w

dieorrun10/30 20:01覺得陰謀論只是很有衝擊性而已 但對故事來說有夠難處理

mtyk1010010/30 20:01還凹 笑死 不會日文不要硬凹好嗎

ngc733110/30 20:02真的，這陰謀論弄個不好感覺超危

AirPenguin10/30 20:02第一集就有陰謀論了 也是很多人說有必要搞這麼複雜?

AirPenguin10/30 20:03可是線索真的越來越多

seer252510/30 20:03先去逛一圈推特順便加強你的日文

dieorrun10/30 20:03與其說是線索不如說是你想要這樣想而已

dieorrun10/30 20:04以我來說既然第0話都把風靈叫"醒"了 那把艾利又塞進去

inshadow10/30 20:04我猜綠毛的鋼彈應該是老爸的 說不定連基因都跟老爸有關

inshadow10/30 20:04所以綠毛說不定是狸貓哥哥

dieorrun10/30 20:05那這個第0話強調風靈醒了的動作就很沒意義

seer252510/30 20:05覺得不是的不也是你想要這樣想而已嗎XD

asked10/30 20:05艾莉就是普魯修卡 狸貓就是黎明 結案

haoboo10/30 20:050話的風靈醒了還是個小嬰兒而已啊,但小說中的風靈意識明顯

attacksoil10/30 20:06兄弟不分性別啊

haoboo10/30 20:06突飛猛進到比狸貓還成熟的地步,在整個研發團隊都被殺光的

haoboo10/30 20:06的情況下是怎麼做到這種突破性的AI發展?

dieorrun10/30 20:06不是 AI成長速度不能跟人類比吧

Aoikukuma10/30 20:070話小嬰兒也只是博士的譬喻啊

lovepeiper10/30 20:07我也不認同風靈=四歲艾麗這個說法，太牽強了而且說不

lovepeiper10/30 20:07過去

lomorobin10/30 20:07說不定真正的Gund技術是創造一個近乎跟人類靈魂同樣存

lomorobin10/30 20:07在的AI，一個人造靈魂的概念去承擔刻印。

dieorrun10/30 20:07就算塞的是艾利 為啥艾莉塞進去就能長比較快

aerysky10/30 20:08AI成長快不會太意外吧

bego48710/30 20:08我覺得複製人說不是不可能啦 但目前的線索說服力還不夠

haoboo10/30 20:08但第0話的AI和現在的AI成熟度就是有落差阿,之前是除了艾利

haoboo10/30 20:08以外一般人都不能用,AI的成長速度也是要有專人去調教的

ngc733110/30 20:09也覺得小說中的風靈意識感覺不像艾莉，但可能有參考或複

ngc733110/30 20:09製或從之取材？那個system E.S. 真的很玄

bego48710/30 20:09而且經過鐵血之後 我覺得日昇應該不會想弄太複雜的故事

dieorrun10/30 20:09第0話到前傳小說起碼也有10年吧

aerysky10/30 20:090話之後至少也是十幾年了

ngc733110/30 20:09原來四歲的艾莉是input data

haoboo10/30 20:09不向是第零話那種整個團隊被光的情況靠測試人員的老媽就能

haoboo10/30 20:09自立完成到現在這種程度

dieorrun10/30 20:09而且調教 你有想過AI一開始就是完成型 缺人叫醒而已嗎?

ngc733110/30 20:10但是小說裡面那看起來對整個人生有很特別的體悟

aerysky10/30 20:11老媽不單單只是測試人員吧

haoboo10/30 20:11博士都說這不是完成型還只是初生兒階段而已...

dieorrun10/30 20:12演到現在老媽完全不像測試人員吧 比較像研究生兼撞鐘

chrisjeremy10/30 20:12我覺得風靈是媽媽完成的婆婆的心願開發出來能夠讓人

chrisjeremy10/30 20:12類在宇宙中生存的鋼彈 是真正破除詛咒的機體 女主就

chrisjeremy10/30 20:12是愛莉 沒有什麼很黑的劇情

x215967910/30 20:13https://youtu.be/3eytpBOkOFA

x215967910/30 20:13回去看mv會覺得兩人說很準

haoboo10/30 20:13複製意識進去也沒有很黑阿

AirPenguin10/30 20:140話那個是魔靈不是?有確定等於風靈?

dieorrun10/30 20:14而且到底憑什麼意識進去就能長得比較快了

e5a1t2010/30 20:15伊蘭可能和狸貓有血緣關係 但現在都很難講

dieorrun10/30 20:15初生兒ai vs 4歲歲人類意識

haoboo10/30 20:16從0歲開始學跟有個4歲的人格開始學總是有差距的吧

lomorobin10/30 20:17看起來帕梅特連結的問題是過度連結機體燒神經，我腦補

lomorobin10/30 20:17老師的解法是創造一個人造意識當作介面，但是這個意識

lomorobin10/30 20:17被埋在連結的最底層，一開始要先想辦法喚醒。

Aoikukuma10/30 20:17不是 0歲AI怎麼被你講的好像他應該要從吧噗吧噗開始自

Aoikukuma10/30 20:17述

lomorobin10/30 20:18喚醒之後就是跟他培養感情，其實就是訓練AI的意思XD

Aoikukuma10/30 20:20創造一個人造意識這說法也是蠻有可能的

lomorobin10/30 20:20開始有點進入cyberpunk的領域，近乎接近人類意識的AI

lomorobin10/30 20:20能不能算是人？

Aoikukuma10/30 20:21其實這說法也能解釋system E.S.

haoboo10/30 20:21是阿,那與其創造一個人造意識不如直接拷貝進去不是更快?

haoboo10/30 20:22或者是創造的人造意識直接模仿他最初能接觸到的對象也就是

Aoikukuma10/30 20:22那問最單純的 為什麼不複製媽媽?

dieorrun10/30 20:22我覺得取名這回事還好啦 太陽餅不用包太陽的概念

haoboo10/30 20:22小艾利,間接把小艾利當時的人格給複製進去變成意識基底

dieorrun10/30 20:23複製博士不是更EZ

haoboo10/30 20:23媽媽不能跟AI溝通阿,到33層就卡了

Aoikukuma10/30 20:23可能魔靈從一開始就是採取的艾莉的意識架構作基板 所以

Aoikukuma10/30 20:23駕駛是媽媽也變得能解釋，因為要先從和艾莉最接近的人

Aoikukuma10/30 20:23最媒介，只是一直失敗，所以博士當時才會讓艾莉自己來

Aoikukuma10/30 20:23喚醒

haoboo10/30 20:23目前唯一有跟AI達到夠深層互動的就只有小艾利

Aoikukuma10/30 20:24不是 都要這樣搞了 何必還介意33層?

dieorrun10/30 20:24都這樣搞了需要跟AI互動幹嘛

Aoikukuma10/30 20:25本來人就能開帕梅爾科痕啊 只是博士的理想是對人體沒負

Aoikukuma10/30 20:25擔的啟動GUND

haoboo10/30 20:25這樣搞還是要跟AI溝通阿,只是再說AI的自我意識怎麼來的吧

Aoikukuma10/30 20:26所以才要用上新的技術，那你說塞一個人進去，道理就和

Aoikukuma10/30 20:26現在的伊蘭差不多，說不定裡面連真人都沒了，更不用考

Aoikukuma10/30 20:26慮負擔，那還在意要塞誰?

ngc733110/30 20:26複製意識的話就不黑，感覺也能解釋

haoboo10/30 20:26你塞媽媽進去當AI的基底,結果AI還是無法跟人類溝通也沒用

lomorobin10/30 20:26為什麼一定要入為主的覺得AI就是要拷貝現有意識XD，為

lomorobin10/30 20:26什麼不能是一個純白的AI，擁有近乎同等人類的意識，而

lomorobin10/30 20:26且她的存在完全就是為了控制MS，如果用拷貝的，已經擁

lomorobin10/30 20:26有人類經驗的，一醒來應該就初號機暴走給你看。

haoboo10/30 20:27複製人格又不是真的把人塞進去...

dieorrun10/30 20:27我看不懂你的AI在說啥

haoboo10/30 20:27同意阿,我上面不是說了不一定是拷貝,也有可能是純白的AI自

haoboo10/30 20:28主學習,只是眼前的學習範本就是唯一能跟他溝通的小艾利

Aoikukuma10/30 20:28那你為什麼要說是塞艾利進去 你現在完全就只是"我認為

Aoikukuma10/30 20:28風靈=艾利" 所以不斷塞更多假說來附和

aerysky10/30 20:280話都用喚醒這詞了 還要再複製東西進去幹嘛

dieorrun10/30 20:28那為啥要把艾莉的意識塞進去啦 讓ai人格基底是艾莉到底

dieorrun10/30 20:29是什麼脫褲子放屁的玩法

Aoikukuma10/30 20:29對啊 0話都放東西進去了 還放個4歲的人進去幹嘛?

Aoikukuma10/30 20:290話都喚醒了才對

uglily10/30 20:29日文兄弟本來就是手足的意思....

haoboo10/30 20:31加速成長阿,上面不也說了,不然為什麼第零話還只對小艾利有

AirPenguin10/30 20:31魔靈跟風靈系統就不一樣混在一起講幹嘛

dieorrun10/30 20:31到底4歲的小孩意識能加速成長什麼東西啊

haoboo10/30 20:31反應的AI到第1話卻變成可以給一般人用的模式,小說內的人格

AirPenguin10/30 20:32現在風靈系統就是未知

seer252510/30 20:32看起來目前也沒有能否定假說的地方

haoboo10/30 20:32也更成熟?缺團隊調教又在水星缺乏資源的情況下怎麼做到的

haoboo10/30 20:32現在不就是好奇這不一樣的系統到底怎麼做出落差才又引發出

haoboo10/30 20:33這堆假說?當然都確實是腦補,但官方就是在這邊放煙霧彈給人

dieorrun10/30 20:33那缺乏資源又缺團隊的狀態可以不用魔靈當底弄出一隻風靈

haoboo10/30 20:33去腦補亂猜阿

dieorrun10/30 20:33也是很奇葩

paul01201110/30 20:34現在的風靈也還沒有真的展現出「可以給一般人用」的段

paul01201110/30 20:34落吧 要到開刻痕才看得出除了主角(不管是不是艾利本人

Aoikukuma10/30 20:35缺乏資源能把魔靈變成風靈也是夠扯了www

paul01201110/30 20:35)以外的人深入使用風靈的系統有沒有什麼特殊之處

trogtor10/30 20:35缺資源重組一台風靈更誇張吧

aerysky10/30 20:36資源缺乏下把魔靈改成風靈比新造一隻風靈相對合理一點啦

seer252510/30 20:37改造又不一定只是改外裝甲 說不定系統也改造了

bego48710/30 20:38這集開場妮卡她們讚嘆風靈的機體技術就已經是在暗示風靈

bego48710/30 20:38就是魔靈了

dieorrun10/30 20:38GUND最重要的就那個系統 改了不就等於全改

paul01201110/30 20:39現在蘇也還沒有用刻痕開風靈的段落 要探討是不是艾莉

paul01201110/30 20:39感覺有點為之過早

bego48710/30 20:40風靈那個技術絕對不是靠媽媽一個人可以做得出來的

lomorobin10/30 20:40我也覺得就是因為缺乏資源，直接在現有的機體上改裝才

lomorobin10/30 20:40是省資源的作法，核心操控系統還是魔靈，骨架也還是魔

lomorobin10/30 20:40靈，只是裝甲改一下無人機換個位置，以前鋼彈作品也不

lomorobin10/30 20:40少這種事情。

dieorrun10/30 20:40而且看學院維修的狀況 削人棍家常便飯 改修裝備應該不算

dieorrun10/30 20:40難

lomorobin10/30 20:42而且我看就模型外觀上，最大的變動也只是無人機的收納

lomorobin10/30 20:42從背包換成散佈在裝甲各處，這就是財團B一機多賣的最

lomorobin10/30 20:42高境界XD

trogtor10/30 20:43博士理想的鋼彈就希望駕駛不再是人柱，我是認為不會走向

trogtor10/30 20:43犧牲艾莉這條路啦，不過現在資訊真的太少了，就看綠毛或

trogtor10/30 20:43者金毛誰可以逼出風靈真正的性能，答案應該就會揭曉

zzchen10/30 20:46還有開場老婆婆要被宰掉的時候 在那邊強調gund技術多重要

zzchen10/30 20:47結果被這樣回https://i.imgur.com/JrPge7l.jpeg 要是真的

zzchen10/30 20:47這樣演不就坐實gund真的是需要祭品的技術

bego48710/30 20:56劇情到現在一直都是往風靈就是顛覆以往人們對鋼彈型認知

bego48710/30 20:56的鋼彈 複製人假說不是不可能 但目前看起來可能性不大

Lhmstu10/30 20:58如果真的要猜，我猜伊蘭跟狸貓有某種“關聯”就是占卜中

Lhmstu10/30 20:58的“兄弟”。伊蘭公司就是以前狸貓媽那時候成功逃走的技

Lhmstu10/30 20:58術人員，之後大概也知道狸貓的秘密，覺得詛咒只有“人”

Lhmstu10/30 20:58能破解，所以把伊蘭做成強化人塞入有關狸貓的基因之類的

Lhmstu10/30 20:58，算是底配版狸貓吧

Lhmstu10/30 20:59這樣就可以解釋狸貓不知道自己有兄弟姊妹，而兩個魔女(媽

Lhmstu10/30 20:59媽)彼此認識

dieorrun10/30 20:59不用那麼複雜吧 兄弟姊妹不就是風靈嗎

bego48710/30 21:03第0話不就說魔靈是弟弟了 目前看起來風靈就是魔靈 所以占

bego48710/30 21:03卜的兄弟指的就是風靈

sinfe10/30 21:13你怎麼知道燒到100層艾莉不會融進去？

SCLPAL10/30 21:32寫入韌體w?

srena10/30 22:04小孩比較喜歡跟小孩學習呀？！

Ambient10/30 22:20https://i.imgur.com/Llvu5nr.jpg

Ambient10/30 22:20https://i.imgur.com/G69ZDJ2.jpg

Ambient10/30 22:23連老爸怎麼掛了都記不清楚，隨口說的狸貓早忘了

bigbeat10/30 22:27狸貓會是克隆體嗎

a5473257610/30 23:42信我，狸貓=魔靈 艾莉=風靈

hutao10/31 00:57你這解釋一廂情願的反而我更相信陰謀論了

motorolaz10/31 07:02在日本多年下來，兄弟泛指手足沒問題，用兄弟姐妹這詞

motorolaz10/31 07:02趨近於零…

cn556610/31 13:49日文講兄弟就是兄弟姐妹 特別講姉妹只有在指稱真正的姐妹

cn556610/31 13:49不會是這種連對方有沒有兄弟姐妹都不知道的情況