Re: [22秋] 《艦隊收藏 いつ海》#03 純動畫黨的疑問
※ 引述《nobady98 (1+2=3)》之銘言:
: 劇情一直到這裡都很正常
: 結果第二游擊部隊出現了(不知道有沒有聽錯
: 跟歷史好像不太一樣了??
一、真實歷史:
1.西村艦隊依照大本營指令時間,準時從巴拉望島由南往北進入蘇里高海峽,卻被
盟軍的魚雷艇、驅逐艦、巡洋艦伏擊
2.志摩艦隊沒有跟西村艦隊保持通訊互相聯繫又遲到,等他們趕來,西村艦隊已覆滅
剩下時雨,只能趕緊掉頭撤退
3.基於2的失敗,盟軍第七艦隊無損,得以保全戰力打擊繞了大圈從錫布沿海南下進入
萊特灣的栗田艦隊,將其擊退
二、遊戲戰況(歷史IF翻盤):
17秋E4地圖如下
https://i.imgur.com/vrbbYfq.jpg
黃色路線:西村艦隊 綠色路線:志摩艦隊 橘色路線:栗田艦隊
(ZZ3那格是地圖王點,也是動畫第三集的戰鬥區域)
1.西村可以走最短路線進王點,志摩則是次短路線,栗田最多走到Z6(錫布沿海)不能進王
2.分三段路線是個別解謎,志摩、栗田分別打通突破口,讓西村進王打決戰
三、動畫戰況:基本上以遊戲戰況為主、歷史為輔,但是有許多的合理化改編
(此處的合理化是讓動畫劇情推動順暢,並不代表符合歷史或遊戲戰況)
1.西村與志摩艦隊從第一集就保持著定期通訊,讓雙方能掌握彼此的進軍速度加以配合, 第二集最上送出的第二支偵察機隊,不僅跟志摩艦隊取得聯繫,還能替他們帶路、
提供夜戰支援,IF翻盤關鍵之一
2.按照遊戲戰況,西村艦隊應該還要遇到深海潛水部隊襲擊,但動畫將其省略掉了,
把經費集中在航空戰、夜戰的戰鬥場面上
3.第三集前半段的夜戰,深海部隊的編成與行動軌跡幾乎完全符合歷史戰況,田中情懷; 扶桑右舷被魚雷擊中起火(大破)也是重現歷史戰況,只是歷史上扶桑就被留在原地,
動畫則是保護她繼續往前戰鬥,艦隊不能在此停下,往前打才有一線生機
如果是遊戲,這時候會使用7船編成限定裝備功能:遊擊司令部退避,讓大破船直接
撤退回港,不參與下一次戰鬥,避免沉船
4.志摩艦隊在西村艦隊的危急關頭及時趕上,以優勢火力消滅煩人的驅逐艦與巡洋艦,
足柄的單手抓頭零距離擊破敵艦是在致敬劇場版 (敵艦以相同姿勢抓住睦月)
5.一水戰的阿武威雖然驍勇善戰,但她底下管轄的驅逐艦也一樣,在她下指令之前
就很有默契的開炮射雷,讓她這個隊長有一點漏氣(剛好符合那句台詞:聽我說話啊)
6.BOSS-海峽夜棲姬帶著戰艦群登場,圍繞著的藍色彼岸花代表著歷史上西村艦隊沉沒船 https://i.imgur.com/xnDh2py.png
隨著遊戲戰鬥進度,在地圖血條進入斬殺階段,BOSS轉換為壞型態
https://i.imgur.com/qnZV7e4.png
從兩人剩下一人(黑山城),動畫的演出與遊戲相符,因為遊戲語音從頭到尾只有黑山城 的聲音,消失的黑扶桑是妹妹製造出來的幻象
7.海峽夜棲姬吸收其他深海驅逐艦大幅強化成超巨型怪物的狀況屬於動畫改編,吸收的
數量是巡洋艦1驅逐4,恰巧是西村艦隊的滿編狀況;這種呈現手段應該是田中想像的
景色,營造出敵人異常強大的絕望感;如果保持原狀,恐怕只靠志摩與西村艦隊聯手
就能把BOSS給幹翻 ==
8.在第二波的危機關頭,以大和為首的栗田艦隊居然突破錫布沿海的封鎖線趕來增援,
立刻發射大量砲彈,給了海峽夜棲姬一次沉重打擊
這一段其實已經跳到遊戲18冬E4地圖,從起點1抵達王點(X格)的路線即為栗田艦隊
在動畫中登場的角度,由東往西打擊面對南方的BOSS
https://i.imgur.com/c6wDuT0.jpg
不過這張地圖的攻略對象-護衛棲水姬,其實是對應歷史上盟軍的塔菲Ⅲ部隊成員:
輕空母甘比亞灣,不是海峽夜棲姬
(把同一張地圖分成兩次活動打,只有田中能超越田中)
9.這時候出現的栗田艦隊成員也有點奇怪,武藏、長門這兩台大戰艦不見蹤影,
巡洋艦利根倒是跑出兩台,前者可以有很多解釋(例:替大和開路才沒跟上),
後者只能說是作畫失誤了吧?
: https://i.imgur.com/jbbDC7Z.jpg
: 我記得山城是扶桑型戰艦吧?
: 這是走遊戲路線嗎?
: 還是完全原創?
山城與時雨的最終突擊已經跳脫歷史與遊戲內容的橋段,不過也不完全是動畫原創,
根據到現場參加過線下活動「深海大馬戲團」舞台劇演出的觀眾表示,這一段助跑、
扔人、跳躍、打滾的表現幾乎一模一樣 ==
(真的只有鐵粉中的鐵粉可以稍微踏進田中思維)
不過這一段也是很讓觀眾傻眼的表現,又跑又跳又空中翻滾,阿你前面兩集半的
硬派寫實海戰不就很打臉,戰鬥最高潮的熱血橋段有更多表現手法,偏偏選了一個
前後表現不相符的,第一次看可能沒感覺,反覆看幾遍就會有突兀感
(如果參考SEGA街機版本,用全艦隊同時開炮集中火力打擊的收尾大場面也很好啊,
山城發射的那一砲剛好貫穿黑山城胸口,致命一擊)
山城身上的藍色鬥氣是對應遊戲中的倍卡BUFF (特定地圖中,有一部份特定艦娘可以
得到比其他人更高的攻擊輸出,例如史實船攻擊力*1.5),動畫省略一律不解釋,
氣氛對了,觀眾自然可以看懂....吧?
總而言之,動畫的改編已經涵蓋史實與遊戲,無法單一層面解釋,有些是呈現手法、
有些是田中情懷,最後端出來給觀眾看的作品有優點也有缺點,未來走向無法預測,
沒看到最後一集實在無法給予合理的評價
--
我以前很喜歡在深夜貼圖,直到我的帳號被希洽捅了一刀。
--
看個動畫還要解一堆謎,這個很田中
現在回想起來17秋那時候打活動真的滿熱血的
第七點補充深海山城吸收的剛好是一巡洋艦四驅逐艦的組
合,對應整個西村艦隊
第六點補充,右下的那朵彼岸花的裝備後面有露出一小撮
第八根彼岸花在遊戲的日文wiki上被認為有可能是在捏他
史實上出擊本次作戰卻下落不明的潛艇伊26,也有人想像
是西村艦隊船員的集體英靈。這個可能要問田中跟繪師才
能知道正解是什麼。後續變成10根彼岸花則被認為是捏他
山城倖存者10人的史實。不過這次動畫並未照著遊戲設計
在一開始就只有7朵彼岸花,後續則在底下變成彼岸花海
第八朵彼岸花也不排除是作畫失誤,但這樣就漏氣了…
山城的藍光有一說是街機版倍卡艦娘的特效,算符合吧
就是日式又臭又長又沒預備隊的作戰計畫
一個環節出錯,全部人一起下去
原來是線下活動梗 田中真得太猛了
快推免得被發現看不懂
純動畫黨表示:這誰懂啊!(吐槽手勢
我是不是真的該乖乖去玩遊戲了(可是大家一直阻止
圖好眼熟!這不是我做的嗎XD
補充一下,錫布沿海是第一張圖z3.z4附近,z6則是聖貝納迪諾
海峽;栗田穿越聖貝納迪諾海峽後往雷伊泰灣中途發生的是薩
馬島海戰
史實栗田在整個捷一號作戰中回頭了兩次,一次是在錫布延海
第二次是在薩馬島東;第一次回頭導致聖貝納迪諾主力艦隊去
調頭追小澤,所以栗田才能無事通過聖貝納迪諾海峽;第二次
則是誤判塔菲3為被小澤引走的主力艦隊,所以怕了掉頭撤退
其實以當時栗田剩餘戰力是很有可能全殲塔菲3的
但即使全殲塔菲3後順利突入雷伊泰灣,等著他的可能是更慘
的結局,畢竟當時西村早已覆滅,志摩也已敗逃
感謝補充 圖片是在其他地方看到的 沒寫出處
這話看下來最尷尬的是扶桑,完全就只是個長老
感謝補充呀!!
(純動畫黨
31
Re: [閒聊] 艦娘這些年來到底發生什麼事先說結論,就是田中想用已經近十年老舊遊戲系統來表達日帝海軍悲壯感。 而快十年還在玩的提督早就是田中的形狀了,想退早退了,不用擔心,好嗎? 表現上最好就是蘇里高海戰,西村艦隊主場,當時所有提督,特別是日本 那位幾乎只用西村艦隊成員打活動,被大家稱為西村提督的最高潮的時候。 連對岸屬於RTA提督的爽哥都說,第一次看到把西村艦隊悲壯感演繹這麼好8
[22秋] 艦これ いつ海 03 這是MMD同人動畫對吧如標題所言 這集的戰鬥給人一種以前NICONICO的艦C同人MMD動畫的感覺 在各方面都能感受到經費的不足 艦娘各種站樁被打,棲艦複製貼上 在作畫方面算是比較微妙的一集2
[問卦] 西村艦隊是走錯了那一步?由西村祥治中將帶領的西村艦隊 帶著帝國海軍僅剩不多的籌碼 在雷伊泰灣與米國作戰 西村艦隊是走錯那一步才導致覆滅的結果? 日本電探技術不足?
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