[[討論] 巨人應該是第一部真正函意上現象級作品
之前也蠻有幾篇討論，但我比較想從面到點去討論。
首先是定義現象級
接著是拿巨人的實際成績去對
最後從自身觀察得證。
========定義========
我想，現象級定義為「全民瘋的作品」應該沒問題
但什麼叫全民瘋，也就是說不僅僅只有ACG圈要知道的事情
一些平常根本不看的的人也會懂。
再來就是能夠上到全國性「非ACG」節目都可以一直被討論與表演的
才能說是現象級，單純我們自己ACG圈在瘋，那算是圈內現象級吧。
========巨人的成績=======
《巨人》在【面】向的大成就我覺得主要有：
1) 主題曲上紅白
Linked Horizon在第64屆有登上【紅白歌唱戰】，應該是繼水樹奈奈後第一人
我覺得保守的日本電視節目會讓動畫OP登上紅白，那真的是夠出圈了
2) 新聞媒體大量報導
改編電影、上NHK訪談等等，討論熱度一直不減
至少紅到新聞會拿來報導一些跟《巨人》有關的奇聞異事。
雖然真人電影版很可怕，但這也表示日本的電影產業有考慮過。
3) 獲獎無數
我覺得可以自己上WIKIPEDIA看，國內外ACG展都有獲獎過，
至少可以說圈內人都同意是出色的作品。
所以從面來說，《巨人》的影響與話題性不減，更重要的是不管大小
名人、政治人物都想去蹭一下，表示在【面】上的成究是可公評的。
========自己的觀察========
1) 身邊非圈內的親友狂愛。
一個是我的潮男室友，他其實也算瞧不起ACG的人，所以當他狂推《巨人》時
我是真的有吃驚。但他另外也是【澤野弘之】粉，所以為了音樂去看也算正常。
另一個是我爸，我回家發現他坐在電腦前面一集集看下去。
2) 德國火車站書店
德國科隆火車站的書店，直接把《巨人》漫畫放在櫥窗展，你說算不算出圈？
3) 德國的周邊
德國不算是ACG大國了吧，但是我就是可以看到調查兵團的背包、外套
出現在我的身邊，而且還不是Cosplay祭就看得到了。
=======其他作品比較=======
我覺得這十年來真的算有出圈的，除了《鬼滅》，就是新海誠
但是新海誠比起來比較算是年輕版的吉卜力，只是人家拍的是青春
宮崎駿他們是比較愛講大議題。
《鬼滅》、《巨人》在德國的Netflix都有進Top 10過，所以我覺得是真的現象級
今年多了一個《Edge Runner》，但我覺得他更象是短時間紅的作品，主要也是共鳴感
很重，大家其實都是某種程度的的David，Trigger + CDPR也是搭得不錯
蘿莉能夠被西方人青睞，也是挺神的（他們對戀童超敏感）
在《巨人》前其實還有《電車男》，當時從2ch紅出來，出了電視劇、電影版
是真的挺神的，但我覺得只有出圈在日劇圈，所以不太算真出圈。
其他的，不管是《魔法少女小圓》、《福音戰士》，都比較算是在ACG界紅到
ACG的人都懂，但是一離開ACG界，就不一定大家都知道。Youtuber會去講的，
我覺得可以算是自己愛講或是去蹭，其實很多圈外人是不太屑蹭ACG的東西，
尤其是那種很保守的。
=======結論=======
我覺得《巨人》能紅，要順便歸功給OP，那個軍團全部人飛起來的感覺
其實非常熱血，也非常悲摧，2013年之後，經濟已經崩潰一陣子了（歐元開始跌）
所以大多數人的相對剝奪感都有出來，所以對那種「被高牆關住的悲哀」、
「想要跟外面不知名勢力大幹一場」的感覺都出來了。
加上「紅蓮的弓矢」的歌詞，整個就是天作之合，所以紅起來真的不意外
所以我覺得《巨人》能出圈，有天時（剝奪感）、地利（Web2.0）、人合
（Wit Studio品質精良）一起共鳴，才創造出出圈的條件。
題外話，雖然我也喜歡《鬼滅》的動畫，但《鬼滅》我覺得比較像是炒作出來的
就商人找到新商機，所以大家才瘋成這樣，但家長拉著小孩一起看真的不太好
分級制度不是隨便說說的（《鬼滅》在德國也是16+）。
不知道板友有發現其他也算是真出圈的現象級作品嗎？
--
LL阿
會被鬼島演藝圈講出口拿來蹭的都是啊，涼宮、海賊、鬼
滅這些等等
多啦a夢：
世界冠軍小智
沒什麼問題吧 我看舉爆紅出圈的例子必舉巨人啊
安尼亞不喜歡這個
多啦A夢、無嘴貓：
Eva
只能說真的看不夠多
看得太少了吧
可憐哪。
第一部哪可能輪得上它，七龍珠當年還紅到港片國片都在
玩梗耶
年輕人看太少
只有你覺得
第一部？請問你沒看過七龍珠或海賊王或火影？
要吹就算了，自從窩不知道之後到現在還有這種厚此薄彼
的吹法才神奇
來招黑的484= =
七龍珠 火影 海賊：？
國小生？
迪士尼系列:
看太少
笑死
原po快在第一部前補一句當年度 不然這篇看起來很可笑
柯南：小叮噹：蠟筆小新：
賽道是一般季番的話沒問題阿 只是內文長篇大論講得卻
都是感覺看到爛的觀點很無聊而已 下次這種的發個短短
幾行字的廢文就夠了
先不要說火影海賊了，Eva表示：
eva：笑死
近幾年聲量算數一數二，但以前也有，比如歐美超愛的七
龍珠
說鬼滅還比較稱的上 巨人就算了
狀況外且知識不足 拿一些新進術語說法就在那邊大放闕詞
三十幾年前在台灣漫畫的代名詞就是七龍珠小叮噹
當時沒在看漫畫的大人都知道這兩部
首先 不要再用「出圈」這個非常模糊的無意義詞彙了 拜託
可憐啊，巨人前面多少部紅遍全世界的都不知道
井底之蛙
太年輕了吧哥，要說第一部現象級絕對輪不到巨人
原子小金剛：
巨人粉膨脹
海螺小姐：嫩！
[[
抱歉，以前老三台播的很多作品各方面都碾壓巨人
還太年輕了 不噓不行
七龍珠、寶可夢、哆啦A夢？
你可以去網上搜巴西人大合唱聖鬥士星矢主題曲的影片
就知道自己有多無知
EVA都已經變生活了，更別說七龍珠那世代的大作...
要論知名程度，那些長青作品才是廣為人知，不見得有一
時爆紅但超過十年都還見得到蹤跡
EVA?
原PO快補上"我心目中"的，不然一路被酸到底
小叮噹、龍珠、海賊、涼宮：
然後EVA那個樣子你跟我說沒有現象級？
巨人裡面的哏不看的人根本不會懂
https://reurl.cc/Z1q7MV 去看一下殘酷天使有多熱門
鋼彈、LL、福音戰士表示？？
爆
[閒聊] 比較喜歡鬼滅之刃還是進擊的巨人？最近鬼滅之刃劇場版很夯 好多人跑去電影院看 前陣子鬼滅動畫也很紅 路邊夾娃娃機 扭蛋 書店全部都是鬼滅週邊 應該也有不少板友跑去看電影吧 這種盛況讓我想到六七年前左右的進擊的巨人 那時候好多人都在追巨人動畫 一窩蜂程度不輸現在的鬼滅![[閒聊] 比較喜歡鬼滅之刃還是進擊的巨人？](https://i.imgur.com/6KCmiHtb.jpg "[閒聊] 比較喜歡鬼滅之刃還是進擊的巨人？")
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[閒聊] 有沒有什麼在圈外圈內都叫好的作品？如題， 海賊、鬼滅的例子很明顯， 在大眾紅成這樣，基本上是現象級作品， 但在Ptt 就被罵得連垃圾都不如。 反差沒那麼大的，就是咒術，28
Re: [閒聊] 現象級動畫作品有哪些你這個問題放到近十年的TV動畫季番的話 大概就巨人、一拳、鬼滅三部吧 小圓是有滿紅的但應該沒有出圈 要到現象級就得讓平常會說「你在看動畫，好宅ㄛ」的潮潮特地去看 還會興高采烈的跟你分享心得、在IG發長文![Re: [閒聊] 現象級動畫作品有哪些](https://img.youtube.com/vi/sIXAaHCpmdE/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 現象級動畫作品有哪些")
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[閒聊] 大家會推薦給圈外的小眾作品口袋名單R: [討論] 為什麼女生那麼排斥動漫? 在隔壁板偶然聊到的話題，不知道板友有沒有類似的經驗，因為自己比較常看，所以圈外 的朋友要求推薦好看作品的口袋名單，這邊圈外的定義是只看個熱門的作品如鬼滅巨人你 的名字漫威這種，我自己之前是都推黃金神威/黑五，意外的反倒是黃金神威比黑五好推2X
[閒聊] 蓋棺論定，鬼滅>巨人。防雷 現在兩部神作都完結了，來蓋棺一下沒問題了吧 兩部都是現象級的作品，也都出圈了 論最後結局 鬼滅殺死魔王，然後是轉世後日談，讓各個角色都算有彌補遺憾![[閒聊] 蓋棺論定，鬼滅>巨人。](https://i.imgur.com/Zy1zPdjb.jpg "[閒聊] 蓋棺論定，鬼滅>巨人。")
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Re: [閒聊] 應該沒人覺得鬼滅不是神作了吧你是不是不知道西恰文章會刪？ 我是懶得找最早是何時啦，但動畫化前早就有討論了， 默默無聞也很好笑，蘑菇跟富奸都推過算什麼默默無聞？7
[閒聊] 從動畫能看出巨人結局的真實評價嗎ACG作品帶起的潮流 我個人會分幾個階段: 現象級:就是社會現象級 紅出圈外 連不相干的公眾人物都想蹭人氣的等級 圈外級:能夠紅出圈外 吸引更多受眾 能夠引領潮流 圈內級:整個ACG圈子幾乎都知道的程度 人氣級:只要是圈內人大概多少都會聽過![[閒聊] 從動畫能看出巨人結局的真實評價嗎](https://i.imgur.com/IEu0QbGb.png "[閒聊] 從動畫能看出巨人結局的真實評價嗎")
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[閒聊] 當年聽到紅蓮の弓矢有多震撼如題 紅蓮の弓矢，進擊巨人OP1 伴隨現象級動畫一砲出圈的現象級神曲 號稱萬搭片頭，搭配任何OP畫面都無違和![[閒聊] 當年聽到紅蓮の弓矢有多震撼](https://img.youtube.com/vi/mdSXKdnLX9I/mqdefault.jpg "[閒聊] 當年聽到紅蓮の弓矢有多震撼")
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Re: [閒聊] 泛式的異世界舅舅補充相關: 泛式雜談─二次元已經不需要再去守護什麼了 非逐字稿： 我們現在對動畫的討論其實可以聚焦到喜不喜歡上，![Re: [閒聊] 泛式的異世界舅舅](http://i0.hdslb.com/bfs/archive/ca61d977a584de75b8c85c5425df0cd7480f051e.jpg "Re: [閒聊] 泛式的異世界舅舅")
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Re: [閒聊] 感覺得ACG音樂在國外的圈外率比較高國外出圈我覺得還是看紅不紅，我沒有整天掛YT所以可能也不準 第一個出圈的我覺得是進擊的巨人，我在德國時別說書店放櫥窗賣 路上還可以遇到阿爾敏陪你搭U-Bahn(德國很重隱私，不能偷拍） 在杜賽朵夫的日本節也被搞成Cosplay節，算是題外話的出圈（？） 回到youtube，我覺得出圈應該都是熱血作品跟文青jojo，還有一堆懷舊系吧![Re: [閒聊] 感覺得ACG音樂在國外的圈外率比較高](https://img.youtube.com/vi/jsyFqkX4xV8/mqdefault.jpg "Re: [閒聊] 感覺得ACG音樂在國外的圈外率比較高")
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