[心得] 名過其實的夢華錄
會打開這部作品，一部分是因為網路上超高評價帶來的期待；另一部分則是此部是改編自元代戲曲名著「趙盼兒風月救風塵」。
男女主感覺很久沒在電視劇裡出演了，男俊女靚，導演拍攝畫面相當唯美，從預告片看來，每一幀感覺都是視覺盛宴。
結果看完第一集果斷棄劇。
這部戲完全不能說是改編關漢卿作品，只能算是頂用相同人名寫成的同人作品，是一群現代人披著古裝演的古風版偶像劇吧？
原著趙盼兒是實打實的風月女子，在社會底層打滾過，閱人經驗豐富，聰明有富正義感的女子。在社會大眾普遍輕視妓女的風氣下，關漢卿以人文情懷帶出眾人皆平等的觀念，刻畫出一個有勇有謀、老練的女子形象。
兼之前些日子剛看過「孟買女帝」，故事講述：五零年代民風保守印度，出身高貴的女主角如何在情人的引誘欺騙下淪落風塵，如何在泥淖中打滾掙扎，運用智慧撐起一片天。女主將前期的天真浪漫與跌落泥底後，在妓女身份下，重新定義自己人生，活出自我。
女主詮釋得相當精彩，後期一場公眾演講，她當眾自在開黃腔與眾人調笑，既有女王氣場，
又富有濃厚風塵味。
大概是在原著與相關題材「孟買女帝」的相持下，我以為夢華錄應該也能展現出底層人物的複雜心酸，結果發現不但不是，本部作品還一直想撇清與風塵的關係？
不僅一次自訴：在籍非以色事人，清清白白；脫籍後賣茶維生，沒有自甘墮落，沒有什麼好羞愧的。
我看傻了眼……難不成編劇認為以色事人的妓女就是低人一等？不配得到社會的敬重？不
配得到屬於自己的愛情嗎？
原本想緩個幾天再試著看第二集的，但看到夢華錄編劇點讚夢華錄為「新時代樂府，立意超越關漢卿」，忍不住讓我理智斷線，果斷棄劇。
下面僅紀錄第一集的觀片心得：
一、人物塑造方面：
女主：趙盼兒-趙氏茶舖娘子 24歲，鄧州人氏，九歲因父罪，沒為官奴。16歲脫籍為良。
1.(側面描寫)老賈口道：趙氏茶坊錢塘第一，茶香果子好，掌櫃娘子更是絕色，樣樣齊全。
2.一出場的自述：「九盡桃花開，歐陽，你怎麼還不回來？」 表現期待心上人歸來女子形象（？）
不知出場划舟的用意是？但女主划船的身姿生硬，完全沒有市井之氣，身段不符身份。
===>. 一整集女主的口音、身段都帶有現代氣息，令人出戲
男主：顧千帆-活閻羅
1.（側面描寫）場景：皇城司嚴刑逼供不如男主角出場威嚇有用，活閻羅的名字深植人心，成為令人恐懼的代表（犯人直接嚇暈？）
2.（正面描寫）與人互動：沈穩寡言，不苟言笑。不懂官場逢迎巴結，只會埋頭做事，又不容易被收買，注定是最先被捨棄的棄子。
===>由於男主是原創角色，第一集看不出有太大問題。
女主好友1：孫三娘-鄰居行商娘子，趙盼兒好友，常做甜點在茶舖子寄賣，兩人已經認識九年了。
身份設定以前是殺豬的，因此話裡常帶有跟豬相關的關鍵字，相當仗義，見朋友有難，會拔菜刀相助
===>但這些設定都很表面，孫三娘演得也很表面，沒有把屠戶與愛甜點的反差氣質演出來，使得設定像是履歷表上面的敘述。
女主好友2：宋引章-琵琶高手，不懂天真浪漫，人情世故，與女主情同姐妹。
欲嫁周舍，趙盼兒不同意。
這段是從原著中提煉出來的，但由於劇版設定女子從無以色事人的事實，因此趙盼兒從「周舍端茶姿勢，判定他是賭徒慣拈骰子；身上有更衣香味道，必是經常出入歡場的酒色之徒。」這段劇情顯得過於開外掛了！
這屬於爽劇範疇，完全不合女主所敘述的社會經歷。
二、幾個劇情衝突點：
衝突一
女主聽到男主質疑老賈對他是絕色的稱讚並語帶輕視口氣，面上直白的不高興。（初次會面印象不佳）
===>不過我不明白既然夜宴圖這麼隱密又重要，為何要選在公開場所討論？
再則，後面的老賈與衙役頭領的互動太過刻意....明明說皇城司頭子身份只讓衙役頭領知道，但女主知道、孫三娘知道....他們的保密工作超不保密的。
衝突二
賊人闖入，挾持趙盼兒
我明白這邊是編劇故意反套路，不讓男主出手英雄救美，凸顯女子自立形象，但毫無練武基礎的兩位女子（其他人袖手旁觀了好一陣子），竟然打贏了一大群賊人而毫髮無傷，若要說開主角光環也就認了，問題是賊人感覺就是刻意被打被「輸」了這場架，讓人覺得十分刻意。（我看到孫三娘的菜刀插在賊人的臉上時，心想：導演你是認真的嗎？）
衝突三
女主得知男主任職皇城司，臉色大變。想起家仇，不願招待男主（太過隨心行事）
男主強硬地表示一定要喝上這杯茶？（你有事嗎？若不是女主獻茶酬謝，本來已經要走出門了）
但女主在茶湯裡加料.....這是一個商家該做的行為嗎？感覺對自己的工作不負責任。
幸好男主察言觀色，破解詭計。
女主刻意翻白眼，展現桀驁不遜之氣，使得男主這裡的打壓格外令觀眾替女主感到卑屈，令人心折。
不過，男主點到為止，指出「物過剛則易折道理」，並稱讚女主非鄉野村婦。
女主再次強調，在籍非以色事人，清清白白，脫籍後賣茶維生，沒有自甘墮落，沒有什麼好羞愧的。
我看到這裡已經覺得有點不耐煩了…..ORZ
這幾天一開網路就看到鋪天蓋地的讚美聲，我想到曾看過的一段話：
「現代人無法靠自己意識到自己想做的事情。必須藉由廣告或是業務員的話術、拼湊組合資訊後才開始清楚自己的欲望是什麼。自己想要的東西是什麼，得靠廣告商告訴自己……
。」
我相信這是一部相當合格的古偶，但顯然不太合我眼緣。
雖然短暫，但也僅此紀錄一集心得，祝福夢華錄熱播，但建議可否拿掉改編自關漢卿原著口號，獨立走自己的路吧！
補充說明：
文章一開始我就提到引起我打開這齣戲的原因之一就是網路上的高評價與頻繁的推薦推送，端午節甚至在劇開播不到三天就創下最早開分先例，以及開分不到一天就鎖分的反常手法。因此我在文末才有此抒發，乃是感嘆營銷手法推陳出新。
我從沒否認這齣戲是一部好劇，只是不喜歡他打著古典的包裝，故事立意不如原著卻自
詡超越原著。
最後仍然祝福這齣戲大播熱播，也希望不要再扭曲我的文意說我自命清高或是故意引戰。再次感謝並祝福看文的諸位!
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現在的廣電局是不可能容許寫風月女子或是草莽英雄的故
事 都是很明顯階級制度 服從朝廷
陸劇很多，可以看其他的
看個古偶 沒必要像是歷史老師一樣。需要現實 去看宋代
紀錄片就好 就說是古偶了 本來就是輕鬆看待 原po只看了
兩集 就因為被評論帶著跑 當然沒有辦法真正融入劇情 一
直在用旁觀者的角度去看劇 那劇就不好看了吧 開播當天
還沒什麼宣傳我就直接點開馬上看了10集 完全可以理解
好看在哪。才有出現那麼多的推薦
原po寫的我一開始也這樣想 但就真的像一樓說的那樣 不
然能怎麼辦XD
其實覺得這個改動不是廣電問題，因為觀眾往往對於女主真
的淪為妓女接受度也不高，通常都喜歡安排賣藝不賣身這種
從以前看劇看小說，就發現會真的安排賣身或失身劇情的多
數也不會是女一，而很可能是失身前或後跟女一做對的女角
之類，女一如果不幸淪入風塵，往往也能全身而退，我覺得
這種比較像是考量到觀眾接受度而排除女一這種遭遇(當然也 06/11 11:49
還是有女一遇害的故事但比例真的很少)
你不喜歡這部戲也沒關係啊，但身為看過後喜歡這部劇的
觀眾被你說得好像我們人云亦云一樣，就有點過了吧
我沒有這意思….只是感嘆營銷有點太過了
怎麼可以讓天仙演妓女
怎麼說捏，改編就是要過審啊，雖然我們也老是說職業不
分貴賤，但現實生活中，歧視的眼光的是實打實的存在
對岸的審核制度，注定對岸不可能有孟買女帝這種片出現~
雖然沒看過 按原著應該隨便跟男人睡跟可能跟周舍也來一
炮。怎麼 yy。cp
沒有名過其實，只是不符合您的期待而已。如果不執著在
改編這點，就沒什麼好失望了。
感覺觀眾可能真的很難接受女主是妓女耶…..這就是很現實
的事….原po只看了一集，建議看下去，不過如果真的是因
為這點卡死的話可能真的就沒辦法了
原PO的雷點就是改編自元代戲曲名著「趙盼兒風月救風塵
這句，但其實蠻多人只覺得這是簡介的一句話而已
大家點開劇就是看劇裡演出的劇情
大家覺得好看是因為劇情蠻順暢的、男女主CP感也夠
是不是有照元代戲曲改編，或許不是那麼多人在意
當然在意的人也是一種觀點，不在意的人也是啊 06/11 12:03
這部骨子裡還是女主威能 男主為了女主而存在馬莉蘇劇
樓上cashko+1。女主人設變動，更多是觀眾愛不愛看和接
受度，這部就是古偶言情劇，不是寫實劇。
其實看劇就是個緣分啊，原PO與夢華錄無緣僅此而已
看來是很在意把關漢卿的戲曲，改編得不如預期吧，可
以理解你的想法，我是沒想那麼多放鬆看，覺得劇情通
順不浮誇就看下去了，總之各花入各眼，尊重
原PO整篇容易戰起來的點就是鋪天蓋地讚美聲的那一段~
你不喜歡可以說，那喜歡的人為什麼不能誇捏 XD
照這樣說 劇還怎麼演？
對啊….我就真的覺得很好看難道我就是沒有獨自的思考能力
嗎…..
我只想說...分類呢?XDD
如果今天夢華錄是改編自XX小說，可能和原po共鳴的人會
比較多，但元代戲曲真的離一般人有點遙遠啊
身為一位無知小民 元曲只是歷史課本上的一行字 沒什麼
文學歷史素養的我看的著實開心
倒數第2段很有眾人皆醉我獨醒的清高感，易引起爭議的文字
眾人皆醉我獨醒是你的解讀吧？請不要這樣歪解我的文章。
https://i.imgur.com/3YrmLqk.jpg 好看得起自己的一段話
。 06/11 12:29
夢華錄第一集已經算很緊湊都被點出這麼多你認為的缺點
，我蠻好奇你欣賞什麼劇。你覺得夢華錄是高傲過於清流
有道理，但你要求女主只賣技的經歷下跟孟買女帝的心態
一樣就不符合。
我反而覺得 才看兩集沒辦法看出甚麼的拉
我就想看劉亦菲 這就是我的慾望 播出來就是好看 我就愛
救風塵原段落就那麼短 一部戲有40集要延伸(原訂48集)
以古典戲曲改編來說 我覺得在與現代概念結合的改編下
謝謝大家的指教，我只是忠實地寫出我的觀劇感想，如果引起一些人的不開心 真是不好意思！ 看劇就是一個緣份而已，只是於我沒有緣……
※ 編輯: huay (223.137.206.141 臺灣), 06/11/2022 12:49:49這齣元曲算是很貼切的融入了新劇本 讓原本戲曲稍嫌扁平
化 簡略來說是俠女與古代奇女子合一的形象得到了現代
的新生 你先看完再來談有沒有改編不貼切的問題 我覺得
是可以的
看個劇這麼較真真是辛苦你了
倒數第2段自視甚高也是醉了，照你邏輯通俗文學/藝術
你大概都看不上眼，
好啦你是屈原我是漁夫謝謝
*漁父 06/11 12:41
我是覺得演員的口條常常讓我出戲，有一種斷點斷的很奇怪，
語氣還有點平板的感覺，其他都是順順看
原po可以電腦按大T，修改一下標題，但其他篇對齊
謝謝snow大的提醒，因為我人在外地，用手機軟體無法改標題 晚點再來想辦法改一下….
原po很認真，通常我一集棄的戲就再也不會理會它了XD
不會想花時間來說明為什麼我要一集棄劇 XD
以「趙盼兒風月救風塵」的角度看，主要也是看引章因家
庭教育形成她的價值觀和被騙的局面，和盼兒靠自己救出
引章對抗階層反映她作為女性的努力。整篇都是歌頌女
性在不平等社會的反抗，風月和風塵是一個背景但不是被
拘泥她們該做什麼才符合她們的身份地位。
一集棄劇真的很不知所以然 多少劇都是要越陳越香 越來
越精彩 不懂一集棄有什麼好寫一篇長篇大論來批判那些
覺得好看的人
差不多是國文老師原本想看古風話本，結果看到現代古偶
，衝擊太大很失望的感覺吧，換個心境會有新想法，不過
陸劇很多，各取所需，不用勉強自己
標題可以加一下分類
廣電現在不能拍青樓妓女這類不正面的角色，改編成配合
主流政策加上觀眾買單所以編劇覺得自己超越原著也是
有可能的，至於像孟買女帝那種深度他們是拍不出來的
這部戲也沒有要探討這麼深的議題XD
[心得]
標題改好了….謝謝e大提醒 ^^
※ 編輯: huay (223.137.206.141 臺灣), 06/11/2022 13:23:50蠻想知道原po心中最完美的劇是哪一部
無知人民表示自己看劇從來沒有想過什麼與歷史相符 戲曲改
編什麼的更不會想 因為越符合我覺得越難看XD我只想看男女
主角漂漂亮亮的有點腦袋的談戀愛 太符合古代的妝容衣服也
不要出現 有那個元素就好
這部最近真的一堆YouTuber狂推，但我覺得只是之前的太糟
，比較之下讓這部更突出。男帥女美就90分了
我也是漁父加一
推～這部真的過譽
推這篇，不錯看但的確過譽
我對這部目前進度慢還沒什麼感覺，單純說看到那段的感覺
，你寫的是你對本劇跟看到讚美聲的解讀，我也是忠實寫出
看到你那段文字的解讀，覺得你倒數第二段自視甚高的應該
也不是只有我
我也是看完一集沒看下去 後來看到很多中國的博主再吹
你們會這樣懷疑 沒看下去也會懷疑啊 我沒原po那麼強烈
感覺 但也會有"那麼人吹 我不覺得有那麼好看" 這樣的
表達是可以的吧?
這邊的妓女應該是伎女才是，有技藝的女子，像趙盼兒好
像是從舞伎出身，宋引章是琴伎出身。
跟一般用身體跟男客交流的女子不一樣，她們是用才藝跟
男客做交流。
然後我是因為最好的楊過和最美的小龍女跨時空（？）演
出才看的，還有真實的騎馬也是我看戲的一環。
也不用說自己無知/只想看俊男美女啦，不針對原po，有
些人單純不喜歡也沒有多高尚，都是看劇，合則來不合則
去。
上面某幾樓的推文也有寫到我覺得爛劇太多 所以有一個
正常或正常以上 中國的博主大推特推 但不拘束只看陸劇
那有好看那裡跳著看 就覺得他只是正常水準以上 至於是
不是行銷手段 我沒證據我不會那麼講 但個人感受就是一
般 沒有到經典或神作吧
推cashko大，倒數第2段的意思不就是覺得好看的觀眾，
不知道什麼是好看的，都要靠廣告商說嗎？
不是不能評論一個劇名過其實 但看說出來的評論內容足不
您這篇也蠻虛的
足以支持 公開評論然後被公開評論 很正常啦
我很喜歡夢華錄，也覺得超好看，但原po第一段的感想
我不認為一定要以色事人的伎女才看得出周舍的本性
跟我有點類似。我比較俗氣，只會看小情小愛，但我希
望盼兒的出身不會翻轉(最後來個他其實是個名門出身
只是小時候被抄家才流落街頭），希望能看到真的打破
階級，不要瞧不起某些行業，也不要讓出身低下的人妄
自菲薄。那個時代因為出身遭受的不公不義太多了（歐
推
陽旭其實也是一個受害者），希望真的能夠打破這種常
見的設定。
雖然豆瓣評分目前虛高，我個人認為在7.5~8分區間更合理
。但其實喜歡劇的也大多衹是稱讚景美人靚劇情順暢 沒有
任何人稱讚其主題深刻，所以倒也不存在盛名難負。 就如
同漫威英雄篇和金棕櫚大獎也不是一個賽道的 用不恰當的
標準來要求不適合的劇 不是劇的錯 而是看客來錯了
趙盼兒角色的魅力在於落難千金 所她有千金的氣質 手段
眼界 所以和真賤籍出身是不一樣 那也是她主角光環和合
理外掛所在 劉演技在這部是有的 但就覺得少了什麼 應
該就是不對味吧…
其實很多up主也提到這劇是贏在合理+養眼的古偶，而合
理定義還是跌倒不會接吻這種劇情。觀眾跟劇有緣，覺得
有跌倒接吻都是好劇，沒緣的話，別人說的優點都覺得是
過譽或挑剔的反駁回去，互相get不到對方也勉強不到啦
。
對岸審片很嚴格，還規定集數的限制，整體來說是近期不錯
的古裝劇了，改編多少都會，但改得順暢倒是覺得也可以
藉這篇推文呼叫一下版主，叫人不爽不要看-符合引戰嗎?
我看到第十集是覺得趙盼兒的手段很市井，非常懂的利
這部就是質感滿好的古偶..加上男女主角都太久沒有電視作品
用人心，這些都是在街市打滾過才會有的技能，而不是
千金會有的。要說他比較千金面的地方，是他知書達禮
引起好評狂潮也是正常的..仙女的演技真的肉眼可見進步很多
才能談吐不俗
雖然我還不是板主，但我沒看到不爽不要看？未來板規會提
醒大家慎用這類詞句，不會統一認定為引戰
你不喜歡沒問題，但只看一集就用一些很武斷的點下了名
過其實的結論，呵呵
版主再請問什麼情況下可以在別人心得文使用「噓」
依照現行板規，原則是不能噓原PO的喔～只能噓劇情跟角色
建議修改板規，不然原po這樣開地圖砲，瞧不上喜歡這部劇
的人，卻還不能噓文實在有點離譜。
看到第六集，老實說劇情有些地方好像有點不連貫和突兀，不
知道是不是因為刪減的關係，勾引周舍那段也有點尬，但為了
嗑男女主cp會繼續看下去XD
https://i.imgur.com/3YrmLqk.jpg 不喜歡劇本、批評演員
演技都無妨，每個觀眾都有自己的喜好，但自己不喜歡的劇
大受歡迎就對喜歡的觀眾陰陽怪氣，句句帶貶也太把自己的
品味當回事。
板規是禁止「無故亂噓原PO」，現在看下來的噓文都有講理
由，在我看來是可接受的
我個人覺得那一段已經符合引戰的標準了，夢華錄我也沒有
很喜歡，覺得剪輯不太流暢，但因為自己看不上就諷刺喜歡
的板眾都沒有自主意識，是人云亦云是怎樣？
不好意思喔 我當初看預告就想追了 那時候評價還沒燒起
來 你自己看評價點來看 然後說聯想到很多人都被廣告商
話術影響?你有事嗎? 尊重你的意見但是暗酸別人就過分了
沒有人對你不喜歡這部劇不開心喔 只是對你後面想到的那
段話覺得意有所指而已 請不要混為一談喔 明明就差很多
第一集看有像看電影 女主不是傻甜 男主演技不錯 是優點
姑且不論廣電審不審得過,原po有沒有想過他這是有朝
代設定的古裝劇,而非信手拈來的架空劇,歧視歡場女子
是很正常的吧?女權運動不適合在帶著朝代的古裝劇裡
演繹,若出現才更奇怪吧?
同意 應該拿掉改編自關漢卿原著+1
然後劇中一直強調"以色事人"很賤 看了也覺得反感
應該加部分改編比較合適
白雪公主真人版也不符人設啦，但還不是白雪公主故事改
編
然後 不讓男主英雄救美 可是後面又一直英雄救美
反而開頭那場茶館戲 正常人 都會請在場力氣大的人幫忙吧
這齣劇裡 女主的一些聰明(比方說後面帳簿的事) 還不錯
白雪公主真人版XDDD,悲劇到爆
不過劉亦菲很正 不過演起來讓人覺得 有點冷冷的 自傲
在那個朝代來說,以色事人本來就不是好事啊,宮廷劇
對各個下人也都會出現“賤婢”這種詞彙了,為什麼要
希望古裝劇弘揚人人平等啊?
當然還是要加註改編，韓版步步驚心跟陸版也不一樣都是改
編了，這個明顯用關漢卿作品的怎麼可以拿掉加註改編，不
能因為關漢卿死掉幾百年沒有版權問題就不說是改編了啊，
就像情深緣起雖然改很爛但也不可以刪掉改編自半生緣的加
註啊，因為就真的是改編只是改很爛，很多改編作品跟原作
已經差異很大但仍是改編不是原創
哪邊一直英雄救美，女主都是被捲入風波，她盡所能也
避免或解決不到。茶館打架她和三娘都是靠自己，一開始
就叫其他人幫忙不更顯她們自力的矛盾？
推
為什麼不糾結男主飛鏢讓女主救他，男主被緝女主幫他上
船還以清白替男主編故事呢。男主因女主的幫忙+好感，
對她的事上心也幫忙她，只是他權力比女主多多了能做
的事也就更多而已。
其實用對白來朔造古代社會是最直接 但卻沒感覺得 前面
適時講一句 後面劇情推進由劇情來凸顯這種才是好的方
式 就像現代人對嫡庶觀念根本就不強 但有些劇可以利這
個作出非常好的劇情 有些劇就是對話一直強調 但劇情上
根本就沒差 那就覺得這些對話很煩 所謂的社會觀念的設
定不是劇情推進的果 而是因
在古代 以色侍人本來就是低下行為啊~
就連擁有美貌外表的宮妃也會被酸是以色侍人
就連現在 還是會有人有這種觀念阿~
不要再用現今觀點看過去時代設定了...."以色事人"宋代
確實就是賤 非要以現今看古裝劇是啥邏輯?
看個戲也能有天龍人優越心態笑死
其實別說以娼妓當主角的故事在中國吃不開，可能在世界都
無法吧
故事脈絡來自元曲是事實，改編也是必要的，喜歡不喜歡那
是個人觀點，只是不必要把喜歡的人都當成是被推銷
在古裝戲裡面找平權和平等是在找困擾自己看戲的點，就
因為古代的不平等不平權有貴賤之分才會有戲劇衝突。
是不清楚中國廣電法弄得更嚴厲和限制，但就依照台灣人
的思維思想大部份對於淫色強暴的劇情已經不太能接受，
甚至會說不舒服。
板主認同欠噓的原因那就不客氣了。
原po覺得不好看，就開地圖砲暗示喜歡看本劇的人在人
云亦云，又在推文解釋「鋪天蓋地的讚美」是營銷的鍋
。
觀眾眼睛是雪亮的！一部劇的評價，不是靠營銷可以全
部堆疊起來的。
你當然可以給負評，但偷臭喜歡本劇的觀眾就是欠噓
同意可以給負評,但不要扯什麼行銷,商業行銷臭了嗎?
開播就一直追到最新，每週等更新，也沒看網上的評論跟營銷
。可以不喜歡，現在棄劇負雷發文的也多，但這種暗暗批評
喜歡的人的大可不必
一集棄的評論和看預告就打一星一樣參考性不大
沒看這部，只是覺得看完整部劇再來負評也是會有人說不
喜歡棄劇就好
給上面的kaihsin大，以娼妓為主角推薦英劇《應召女郎的秘
密日記》，個人覺得很有趣，歐美對這類題材倒是沒那麼禁
忌。
不過現在陸劇大部分都是休閒大眾取向，就是古偶言情劇
啊，好像拿了不對等的標準在批判。
只看一集不懂為啥這麼有底氣批評這部劇....
可是不覺得只看一集然後說名過其實很可笑嗎…..
名過其實？恕我真不敢苟同
不論看幾集都可以批評劇，但暗諷喜歡該劇的觀眾真的就大
可不必了
你要說亂改編或演員演譯不佳或你不理解為何這麼多人愛看
這都很合理，但直接評價名過其實總覺得很莫名….
只看一集
劉亦菲口氣也沒有很現代吧？一直覺得她口氣很好 很古
典美很舒服
就算沒有審查，第一女主角在亞洲圈，不，世界範圍內的主流
通俗媒體都會盡量避開妓女出身，就連歐美都少，不要覺得歐
美很開放，你看茶花女也是悲劇結尾，不管男性向女性向作品
處女女主角幾乎是基本要求，我覺得很荒謬，但是市場如此
以上指主流通俗媒體，作者向藝術向作品另說
劉亦菲演現代劇我反而不能適應 我覺得她就是活在古時候
的人
原po可以不喜歡這劇 不過措辭的確不太適當 會引起愛好者不滿
我相信你可以把喜歡的劇的心得寫的很棒 建議多發跟你比較有緣
的戲劇的心得 同好可以討論的比較開心
呵呵，看兩集就可以評斷名過其實，真是好棒棒
就算改編很大還是要註明改編+1，本就不是完全憑空創的
不知道原多看幾集再來發負評會不會比較不會被罵XD 對古
偶劇期待不要放得太高就好了，不是片頭說改邊自什麼名
作就會真的跟那部作品的扯上關係，有時候只是個噱頭
過度營銷是中國的風氣，但台灣人看陸劇大多依據個人喜好
中國編劇改編劇本向來是需要符合市場潮流不是符合原作
的立意，再說有幾個觀眾在意這個，能夠找到人物景緻都
好看，劇情邏輯還算順暢的劇足以
原po的倒數第二段會讓人不舒服，好像喜歡的人都盲從一樣
噓倒數第二段
跟關漢卿故事有關的情節在第二集以後喔，不能說完
全沒關係吧？
雖然這部劇值得吐槽的地方很多 但你想拿關漢卿來踩夢
華錄的部分其實在第二集以後 如果是看了一些吐槽影評
有先入為主的偏見 大可不必拿孟買女帝來顯得你品味高
超
可悲喔連妓女是什麼都沒搞懂 你懂古代的妓女是什麼嗎
改編註明不是很正常？還走自己的路勒...改編不註明才
真的會惹爭議吧
妓跟娼有什麼差別嗎 為什麼叫逼良為娼不叫逼良為妓嗎
因為他媽的你根本沒讀書沒文化== 妓女根本不是賣身的
是賣藝的懂嗎 娼女才是你以為的妓女 真的很可悲連書都
沒讀好
樓上激動了XDDD
呃...在推文裡罵髒話也太沒水準了吧
版上很多人都會有看一集後看不下去的經驗，畢竟各花入
各眼，但還真少這種只看一集就可以上升到“現代人”
的言論
倒數兩段真的好像看這部戲的人都很庸俗跟風，但這部
的女主人設已經算盡力把原po想要的女性自主與市井打
混以及她知書達禮的儀態融合的很好，而且劇情也是自
然推動的（比方說跟男主角的故事安排），還有後面的
劇情雖不是集集佳作，但有時輕鬆有趣，有時又能感覺
到鏡頭語言的用心，至少我看的開心，如果這樣便是庸
俗，那也只能當作自己小確幸不被理解囉。
這部在近期的古偶來說算不錯的啊，原po有推薦那部陸劇古
偶嘛?? 孟買女帝背景不同對比不起來。
改編沒註明，那會惹爭議+1，會被嘲一波是 抄襲。
再多說一點，你推崇的孟買女帝還是被美化過的版本，
妳如果多看現實，我想妳不見得能夠喜歡孟買女帝這個
人。那樣黑暗的環境，現實中黑手黨沒她的同意是不能
進去的，電影即使被美化了，女帝的養子與家屬們極度
不滿這部片上映至串流平台，導演冒著風險剪短拍攝日
數緊急上線，演她的演員之後會變成怎樣，希望妳的人
文素養多關心一下
天仙是中國 國民妹妹+大眾情人
演了部拍攝畫面美。男女主角討喜的戲 紅不意外
30幾歲這段女星。要感謝她荒廢10幾年。
這個編劇我是覺得已經進步很多了，同樣是女性視角為主
的劇，陸貞傳奇到女醫明妃傳再到這次的夢華錄，我是覺
得她本越寫越好
倒數第二段真的有夠清高 讚
怎麼還有推文直接罵人的@@
這部戲就是古偶 要用孟買這種比較深度的題材去比較也蠻怪
的…
看推文的風向，好像已經演變成“不喜歡板上多數人喜歡
的劇”是一種政治不正確了
幫忙補血~~
「踩」= =
沒有「不喜歡板上多數人的劇」吧？別扣政治不正確的帽
子
沒有不能「不喜歡板上多數人喜歡的劇」，但不需要自明
清高覺得喜歡的人都沒有判斷力
倒數第二段刪掉的話，整篇大家就可和平討論了吧我想
真的，你可以不喜歡夢華錄，但沒必要貶低喜歡夢華錄的
人都是沒有判斷力，被廣告商洗腦的人
看劇看到有優越感 厲害了
都看推文了，反駁的點還沒清楚嗎。從踩板友跟風向、只
看一集、現代固定思維、用同類不同質的電影比較等等，
有歧議誤解不能討論才叫所謂的政治正確？
覺得原po有理有據的寫出他認為夢華錄名過其實的理由，
卻要被扣自命清高的帽子，太莫名奇妙了。
古代娼妓的大多是逼不得已的可憐女孩 日本遊郭/油鍋也是
無論是劇好還是劇壞都會有喜歡的人
可以用現代思維說女主自立自強很棒 為何不能幫那些可憐
女孩說話
踩喜歡劇的人其實沒有什麼意義，喜歡的人也不會因為被
踩了就不喜歡這部劇
之前在別篇還有看過別的推文踩喜歡劇的人是夢女，這些
都是很不可取的啊~~
這段話不就自命清高覺得喜歡的版友沒有判斷力嗎
她被說自命清高是因為批評劇嗎？讀完倒數第二段再來講別
人扣帽子，原委都搞不清楚就同情心氾濫，這才莫名其妙。
現在網小的女主也不能是真的有賣身的伎，不然讀者會大
崩潰。電視劇我想就更不可能了。
被傷害過幾次我就學乖了，絕大多數的陸劇都不能腦中
有原著去看，會崩潰
是不是夢女其實看劇的本質啦不用在這裡偷渡
眾人皆醉我獨醒 我好棒棒
推文裡面罵髒話的..仇恨值也太高了吧?!
再怎麼不喜歡文章也不能用髒話罵人吧
回G大，我看完了原po的全文才推文的，也不用扣我一頂
“原文沒看完就同情心氾濫”的帽子。倒數第二段看完也
不認為原po自命清高，只產生一些反思：眾人一面倒的誇
好看的劇，真的是好劇嗎？看劇之前看到大量的好評，是
否會影響自己對劇的客觀評價呢？（放大優點，忽視缺點
）;或是大家都說好看欸，我覺得難看是我眼光差嗎？
版上漸有不文雅用語風氣的情況就是動不動就有人罵髒話
覺得字裡行間充滿莫名的清高感。我也沒看很多集，還沒
追到最新進度，稱不上完美，但他也不是那種要來跟你談
深刻論點的戲，自己被所謂的博主引導對一部戲有奇怪又
錯誤的遐想，然後貶低劇迷好像這樣顯得與眾不同更有眼
光，評劇評演技剪輯不是問題，問題是自以為是故作清高
的批評。
希望版主上任之後嚴格糾正推文裡面罵人的情況
是不是人身攻擊還要看劇的本質 XD 就交給板主判斷吧
本來一齣戲就是有人喜歡有人不喜歡 我看了且試跟祝
卿好第一集就都棄 我也不會故作姿態暗指這兩部的人是
不是人云亦云
沒想到大家反應這麼熱烈，真的很謝謝大家的批評跟指教。 我想一齣劇本來就會有觀劇的不同心得，我以為陸劇版是個兼容並蓄，容許不同聲音的地 方？ 當然，我自認是認真寫這篇文的，因此我也虛心接受大家不同的意見。 好像許多人對於我倒數第二段有意見？ 我只是感嘆本劇的營銷太過，沒想到有人硬是要說我自命清高或意有所指？ 我再說一次我沒這意思，你若要自己對號入座，我也莫可奈何。 只好再次跟你道歉啦！
※ 編輯: huay (42.76.137.137 臺灣), 06/11/2022 20:03:21*喜歡
不過這世上本來就不乏原po這種一定要踩別人幾下才能
突顯自己的人啦
只看一集就名過其實 以後別寫文章了
有什麼好反思，眾人口中好評的戲，我沒看過或沒興趣的
不知凡幾，別說戲劇電影，更多文學經典也是一樣，我看
不懂或沒興趣，但我不過多評價，我有興趣去看了了解了
，遵循我自己的意志想法做評價才是不人云亦云，聽別人
的不如自己去看去了解。
其實看幾集都可以寫啦，如果原po願意移除比較引戰的那
段，我覺得可以更好的討論
推文都是針對原po比較引戰那段，對其他的倒是沒什麼意
見，所以我覺得原po可以考慮一下
我文學素養不怎麼樣，跟關漢卿也不熟，所以對這部沒
有什麼先入為主的期待，說尷尬吐糟的地方一定有，但
景美、人美、出戲不合理之處少
看劇會吸引到哪一類的觀眾這還蠻可受公評的吧，倒是為
什麼要在這個劇樓裡一直歪樓到別劇的劇評如何XD
給上面的d大，誠然，大受歡迎的劇不一定是好劇，能代表的
只是受歡迎。但眼看自己瞧不上的劇受人追捧，就喜歡的人
都沒有自主思考的能力，都是被廣告洗腦？只是單純陳述為
什麼不認為這部劇是好劇，闡述演員、導演、角色、劇本、
人設哪哪都有問題，那是你寫心得的自由。但自認眼光好，
所以別人喜歡自己不喜歡的劇就是眼光差。你沒事吧？說句
不好聽的：「你以為自己是誰？」自詡品味好不是讓你拿來
貶低人的藉口。推文中許多人都提出自己的理由來吐槽原po
，顯然大家都能獨立思考，不需要靠原po「告訴」來「提高
」自己的眼界。
感謝樓上G大非常鍥而不捨地針對倒數第二段提出意見。 我的確就是覺得本劇營銷太過，因而引用書上的話抒發自己的感想 「名過其實」這四個字就是負評嗎？難道這齣劇只容許讚美不容許其他意見嗎？ 追著作者要人家刪文改文，未免太指手畫腳了吧？ 希望有話好好講，但不要故意歪曲我的文意！
※ 編輯: huay (42.76.137.137 臺灣), 06/11/2022 20:17:51這部真的營銷過度評價過譽，買分又鎖分，前期拿關漢卿
營銷後面又踩關漢卿
都知道是營銷了，看陸劇的對對岸風氣應該都有基本了解
我覺得盡量不要塞原po沒講的話到他嘴裡啦
，他們娛樂文化就是這樣，你說營銷問題沒人會嘴，但是
版友的問題又不是在這裡
我有把趙盼兒風月救風塵的四折看完，但是我認為改編並不是
一定要實打實的把原著原封不動地照搬一種做法，取其精髓
表現原著的精神與最主要的概念，也是一種改編，而夢華錄
的寫法在我看來，是有表現出救風塵這齣雜劇的精神的。
原雜劇本來最主要描寫的就不是引章和盼兒在風月場所如何工
認同原po 雖是改編但編劇連原著想表達的核心都偏離了
還立意超越關漢卿看了更是無語
我什麼時候要你刪文改文了，而且大家是因為只容許讚美才
吐槽你的嗎？賣什麼慘呢。
作，而是低下階層的女子在特殊的思維下想出辦法對抗強權
終獲幸福的故事。在原雜劇中，宋引章還有個剝削她的宋母，
靠著女兒當妓女來養活她，在周舍拿出錢以後雖有不忍也沒良
心的答應（雖然後面也是她去求盼兒救女兒的）。而在宋引
章的人生中擔任最重要角色的就是趙盼兒，因為趙的仁義、勇
敢、聰慧與機智老練等不同於當代大部分女子的個性，而能
順利將引章從狼窟解救出來。而關這齣雜劇基調本就是兼具現
實與夢幻的喜劇調性。其中表現的現實是階級底層的女子劣
勢，如男尊女卑與底層歧視、當妓女的各種不得已與對婚姻
的不安、從良困難與虛靡世界的誘惑、對抗強權的方式仍得以
覺得不用改文啊，不然又要扣頂陸劇版不接受不同意見的
大帽子給版友
肉體來斡旋（盼兒以美色來哄周舍），夢幻是夢幻在官場以
休書終獲公平正義。
也因為原雜劇本身並非完全寫實的悲劇調，所以盼兒和引章，
也不是娼而是妓。妓可以選擇要不要與客人發生關係，而劇
中說的以色事人，我也將其當成就是在問她是不是靠發生關係
來營生。而盼兒過去除了歌舞樂表演以外，我猜她頂多就是
像華燈初上日式酒店小姐那樣迎合客人。
我根本沒提到刪文改文，不知道在賣什麼慘，這種才叫扣帽
子。
我是不懂為什麼 台灣這邊也要跑去看營銷熱搜 明明根本
可以不用接觸 不看微博你能被營銷影響？ 而且哪部劇不
營銷？ 好劇營銷可以讓更多人知道 爛劇營銷也會被吐槽
不過就是一些詞條 到底能影響什麼 我其實也不懂
artemis大，你說中要害了XD
我不太懂的是原po這段：這段是從原著中提煉出來的，劇
版從無以色事人的事實，因此趙盼兒從「周舍端茶姿勢，
判定他是賭徒慣拈骰子；身上有更衣香味道，必是經常出
入歡場的酒色之徒
不過從文化風氣來看，主角從事風俗娘、援交的故事，我的確
也沒在中國電視劇中看過，日劇倒是有，還有從事風俗娘但描
寫純愛寫得很好的故事，再更多的是男女公關，其它各國的就
都幾乎是在電影裡看到，不過電影主角若真的從事性產業且要
寫實，那作品通常很難脫離灰暗調性，像艋舺、醉生夢死等
等，要寫成喜劇很有難度。
一定要以色事人才能判斷對方是賭徒，是不是過於偏頗？
artemis突破盲腸。台灣哪有營銷夢華錄啊？自己愛看對
岸微博然後感嘆觀眾沒獨立思考....厲害了
是說我閒著沒事會去看看熱搜詞條，不過都是抱持著看熱
鬧的心，熱搜上的劇詞條一律無視，看劇也是有時候很愛
看彈幕，但是有時候看到一堆吹顏值無視劇情的，就很想
把它們都遮掉。
自己主動跑去看中國的營銷，有的甚至連論壇發生的事情都
知道得清清楚楚，顯然十分熱衷，接著再罵營銷太過，所以
幹嘛跟營銷跟得那麼勤呢，最被營銷影響的其實是這種人才
對XD
微博熱搜我都掃過一遍，有興趣才點進去看，畢竟除了社會
案件，真熱搜很少，《開端》當初也是狂上熱搜，但我在熱
播期沒看，是播完過一陣子才一次看完，雖然結局有點可惜
，但沒讓我失望。
忘記說，也因為我將以色事人是當成有沒有發生性關係來聽，
所以原po對盼兒可辨別周舍更衣香這一塊的疑慮，對我來說是
還好，因為看盼兒後來勾引周舍的表現，還是可以看出她其
實有學到如何勾引男人、見鬼說鬼話的手段，不是完全清水。
原po知道孟買女帝的爭議嗎？她的家人要控告Netflix
，也是說她從來都沒有當過妓女，妳要求改變合史實，
拿孟買來舉例就真的錯的很離譜。看劇真的不要看出優
越感，覺得眾人皆醉你獨醒。
劇很多，你可挑別的看。
這篇真的親自示範何謂引喻失義
so大,“金雞”啊～完全不灰暗
幫原po補血
現在是把讚美的都打成營銷? 是不知道您的網路是連到哪
我看錯了,妳說要寫實改編的,金雞約略有點跨張了XDD
但一片讚美是去年古偶低迷太久了吧 難道去年都沒營銷?
去年底到今年初 多少古偶被批評啊 現在有一部精緻的劇
其實板上很多被狂推的劇我也是看了幾集就棄，但是不會
想特定寫為什麼要棄耶XD，就沒有眼緣沒什麼好解釋的，
也不會覺得喜歡看的人是被廣告營銷影響，看劇就看自己
喜歡的就好，不喜歡就跳過，幹嘛這麼辛苦啦～
很多人讚美不是很正常的是? 我看很多劇評都有條有理啊
原po才是對喜歡這部劇的人指指點點的人吧
誠然原po推文仍不覺得自己部分失言，自以為陽春白雪
。那就沒辦法了
看劇看到這麼有優越感的真的不多
原po倒數第二段的意思理解起來就是讚美這齣戲的人就
是跟風從眾、沒辦法自己思考啊 覺得還是可以刪掉吧
看戲各有所好 但也不用說其他觀眾都只是盲目在讚美吧
台灣沒有所謂「營銷號」也沒有打分，自己愛看對岸
的東西又嫌棄，愛看愛嫌就是原po囉～
評舉還是評看劇的人，是不是太高看自己了？
而且這齣本來就是古偶 感覺原po本來以為是歷史正劇結
果用錯誤方式打開這部戲了XD
覺得評價過譽了
我覺得對一部劇的評價被營銷影響這麼大其實蠻好笑的
畢竟看劇的是自己 感受的是自己 為什麼要被外面的包
裝左右？對岸總是愛說被營銷搞到逆反 但自己選擇性不
看不就好了嗎？並不是每個人都搞不清自己的慾望 但每
個人都應該要有主動釐清自己慾望的能力 並有不易被外
界影響的自我思辨能力
有一說一 原po竟然可以把夢華錄批成這樣 想必這幾年沒什
麼陸劇看得上眼了ww
劇有營銷是再正常不過的事，除了真糊小咖的，默默上檔
默默演完，哪部不營銷不熟搜，光營銷就能有好評，就沒
嘲翻天扑劇了。
我只覺得只看一集能寫這麼多好厲害哦,如果看甄嬛那
心得該有幾頁啊？XDD
夢華錄以古偶標準來說，我是說以古偶啊。已經是這一兩
年內我覺得數一數二優質的了。不過目前還沒完結，也不
好太快下結論。
看落落長想推的 結果爆了該平衡一下惹
你不喜歡這部戲沒關係，但沒必要特別暗諷所有喜歡這部
戲的人，這樣有比較高尚嗎？
只看一集就棄劇叫不合眼緣 不叫名過其實
羨慕，這篇這樣就爆了，我的心得文才五個推T___T（欸
樓上版主我們也來批評爆款劇(欸不是
看完推文我好多了
寫得很好，以後別寫了。
只看一集，就可以生那麼多東西出來，原po也很適合做
個youtuber專門吐槽戲劇欸~
大家都很溫柔沒噓他，才讓這篇快爆XD
對不起這次是不小心按到噓，等等補推回來
問題是台灣的批踢踢哪個板友收過夢華錄劇組的錢？去發
文業配夢華錄，中國那邊我不看，要看中國戲劇討論，我
的首選會是批踢踢這個板。
台灣人看戲，為什麼要去在乎中國那邊做了什麼花錢炒作
品熱度的事情？
這就不是寫實歷史劇，是改編劇啊
這頂多算原著改編吧？
台灣哪裡有營銷這部劇？愛看對岸論壇又愛嫌人水軍？抖
M是你？
台灣還不夠紅吧 畢竟我們沒有天仙濾鏡。
這種標準真好奇近年的陸劇裡有入得了眼的嗎
因為廣電規範只得這樣寫吧
其實被營銷影響最深的是你自己吧 我看劇根本沒在管什
麼營銷號說什麼的
倒數第二段意義何在
營銷過頭不就只是代表他們的砸的數目廣宣很夠而已啊，到
底為什麼要和營銷號這麼認真啊，不是花錢就能買到的東西
，搞得好像所有愛看此部的觀眾都是些膚淺沒腦的人
我覺得有點奇怪的是好多人微博說跟錦衣之下很像,然後說上一
部那麽上頭的是錦衣，因為太多人說了，真的讓人覺得可能是
營銷
我懂 改原著和歷史的軍師聯盟 更慘 但還是一堆人說好看
不知道軍師聯盟這樣亂改好看在哪裡 不過能拿掉原著頭銜
夢華錄是單純好看沒錯
這部正在往爆劇走，要是光靠營銷能出這種爆度和口碑的話
，騰訊S+早就爆劇遍地，還用得著被群嘲成渣。
中國營銷號不是很過度稱讚就是很過度黑，所以不要看的
好。
我點開此劇只是單純想看陳曉，看了後覺得好看就給個推
。其他人覺得好看也給個推。推的人多了，自然就會有人
寫一些心得推薦。心得文多了，不好看的人就覺得，網路
上的好評是不是都是買來的廣告。老實說廣告營銷真的沒
有那麼威…
劉亦菲真的很漂亮！當初也是衝著她還有網友說好看來看
的，不過真的不好看，不知道在演什麼…
我根本不管什麼廣告營銷，預告出來我就在等了，相信很多
人也是，然後電視劇服化道精美，劇本合乎邏輯，主角群人
設合理，就很值得高分了，現今沒多少古偶劇能有這種表現
了
劉亦菲最漂亮還是在天龍八部裡面的王語嫣
看過越劇救風塵大概能理解，但現在沒人知道傳統戲曲裡的
趙盼兒跟關漢卿，更不用說樂府，陸劇水準就是打著關漢卿
名號嗑嗑cp就行
終於有人說句公道話了 同感 哈哈
支持妳哈哈 這部雷點好多 劇情也很平淡
因為講的好像劇情很差，所以我去找了原文看，坦白說
我覺得主要情節並沒有很大差別…趙救宋的情節還在後
面的集數，但也許原po看了又會生氣為什麼有男主的戲
份（雖然只在最後啦
說人設，趙跟宋在原文也沒說有賣身。可能原po認為用
美貌服侍客人就算以色事人，但也許編劇認為的是有賣
身才算，又或許編劇認為趙是以才智事人
但不能否認現代有些人真的有處女病，為了不引起爭議
，讓女主賣藝不賣身我是覺得還可接受
我因為完全娛樂上傳這個片段才看夢華錄的
其餘的，看完第二集之後就來這邊找相關討論和資訊，沒
有想到要追ON檔。
跟原po一樣，打開第一集立刻棄，女主太過生硬，
evi大，不過我也有寫"通常"啦哈哈
lce大，我覺得以關漢卿作品中喜歡諷刺社會與惡權的寫法來
看，對於最後官場的部分，要是關穿越看到的話，說不定也會
喜歡這個寫法，因為在他的著作也常出現正直的官員為被被害
者主持公道，而男主就是這一類人，但同時利用權壓權才達
到懲惡揚善的目的，又赤裸裸地展現了惡權的無恥，既維持了
希望也展現了現實。
停止嫉妒吧...
謝謝sofa大說明，其實我跟關漢卿最熟的時候應該是高
中國文課，畢業後我就跟他分道揚鑣了XDD
會那樣說主要是看原po好像是想看女子不靠男人也能自
立自強的劇情，想說劇版最後男主出手應該不符期待
話說我剛剛又看了一下這篇，原po說顧硬要喝茶很有事
，但其實是顧已經心有疑問了。前面本來單純想喝完茶
就走，但趙聽到他是皇城司的人之後就故意把茶打翻，
顧想弄清楚趙跟皇城司有什麼牽扯才留下來的
沒看這部戲，純粹覺得原po最後那段確實可以用來反
思，就像買精品包或衣服一樣，消費之前有想過是真
的好看真的喜歡，還是因為大家都說好看所以感覺好
像真的很好看….
1. 對於同樣情境人解讀出來的角色性格本就多樣，不是
只有一種
2. 我覺得孟買女帝的故事更是商業包裝過度讚美的故事
版上大家都有一定年紀，大都也看過不少劇了，好不好看自
己不知道? 還受口碑風向影響?也沒必要把大家想得這麼不成
熟…夢華錄這種一開播就明顯多方面優秀的作品，很多人稱
讚是蠻正常的
喜歡就喜歡 不喜歡就不喜歡 還要去反思是不是因為大
家說好看就喜歡還是真的喜歡到底是多沒自信啊=_= 看
個劇而已 這麼累倒不如不要看
如果上升觀眾的反思是可以的，以後我不愛看的片都可以
請大家反思一下自己囉？吐槽劇不是不行，加後面那一段
就是爭議點，護航也搞清楚為何大家不開心好嗎
不是 以ptt的用戶年齡層來說 活到這個年紀看到原po這
篇文才驚覺要反思是不是自己的消費被營銷帶著走(ry
孟買女帝不是被後代抗議了嗎？說甘谷拜不是妓女。
而且盼兒跟引章都是官妓，官妓的確是不隨便以色事人的
。趙盼兒為何要一直強調自己不是以色事人，其中的心境
轉折，因你棄劇了，也看不到了。
看了這篇，才去估狗孟買女帝，就有後代告這部的新聞了
。
自己都不知道自己喜不喜歡覺得好不好看是年紀多小？
現在是怎樣? 不喜歡原PO，要批評原PO還情有可原，連推文
裡面部分認同原PO的，也要批評？人家為什麼不能想要反思啊
說人家看劇累不累的..也是變相說人家「不需要推文」吧？
為什麼其他版友不能推文表達對原PO的部分看法呢？
樓上很會腦補喔 自己滑坡到「不需要推文」 和「不能
推文表達對原PO的部分看法」 的這頂帽子扣得可大了呢
可惜我不接受
言論自由沒有禁止別人批評你。既然參與進討論，就要接受
你有評論的自由，而別人也有批評你的評論的自由。
大家針對的是言論，跟喜不喜歡人無關
不喜歡原po 不要亂安別人罪名好嗎? 是原po不喜歡我們吧
一部劇受歡迎的原因很多 但原po僅僅只是不合他意 就說
名過其實 說別人是營銷 what??? 只有你的評價是真的
別人的評價都營銷就對了?
>>>不喜歡原po??? (更正)
反思是用來要求自己，不是用來檢討別人的。
我就是沒在看他倆演的戲,偶然點開看發現真香XD慶幸自己
有點開來看
雖然這部不是我的菜，我也get不到男女主角，但不可否認
這部有他紅的道理，不全然是營銷吧
營銷是對岸的風氣，但戲要紅不可能只靠營銷…
不然騰訊上了一堆S+早就全爆火了，他們的營銷力度很大的
但台灣人看戲真的多憑自己喜好，對岸根本營銷不到這裡來
就算對岸的營銷多到令人厭煩，理論上也還是影響不到台灣
跟台灣人要不要看這部戲沒什麼關係
沒想到這篇文章會引起這麼大的爭議，這真是我始料未及的。 如果造成大家的不舒服再次對不起！ 所有善意的批評我都虛心接受，畢竟我只是提出我的看法，本來就應該接受大家公審。 但是很遺憾我再三強調自己沒這意思，卻反覆被人斷章取義，甚至反覆擷取該段文字，用 你歪解的文意煽動言論，未免其心可誅。 本來以為陸劇版即將有版主，可以回復到以往可以友善討論的版風。 希望話可以好好講，推文可以少一點戾氣！
※ 編輯: huay (223.136.175.244 臺灣), 06/12/2022 14:38:57呃…說你那段文字有爭議的人不只一位耶
顯然你的文字並沒有讓人感受到你的想法
謝謝I大，可能是我沒講清楚，我已經加上補充說明文字了！再次感謝您的指教！！
※ 編輯: huay (223.136.175.244 臺灣), 06/12/2022 14:42:52跟原po一樣看完第一集就棄劇 近日才又開始從第二集追
就順順的看下去 俊男美女不拖戲 其實只看1集還看不出
什麼
未免（O），為免（X）
謝謝c大指正，剛剛已經改過來了^^
※ 編輯: huay (223.136.175.244 臺灣), 06/12/2022 14:52:10煽動言論，其心可誅……人家不過嘴你幾句，就這麼罪大惡
極了喔？ 原po道歉的態度還真是讓我大開眼界
我想e大誤會，我既然認為ptt是個發表自己想法的地方，要為自己言論負責， 而我也是忠實的記載自己看劇心得，我就不認為自己的文字哪裡不對。 但如果有人因為看了我的文章覺得情感上受到傷害，我覺得很抱歉。
我覺得你的話比較可怕，這麼多人都感受到你評論觀
眾，你還要說是別人扭曲你，「其心可誅」這四個字
很嚴重你知道嗎？沒有人要扭曲你，大家看到的文字感
受到的就是一樣的意思，就是不舒服
k大，我想沒有人可以度量好到任由自己的文字被斷章取義而不會不高興的吧？ 很抱歉造成您的不舒服，但我仍然認為ptt是一個兼容並蓄的地方。 如果文章只能媚眾討好所有人才可以發，那我只能說我覺得很遺憾….
※ 編輯: huay (223.136.175.244 臺灣), 06/12/2022 15:15:56真的被其心可誅驚了ㄧ下，我還去google 了這是什麼意思
我覺得對岸營銷就這樣，也沒什麼推陳出新喔，要蹭就是一
堆誇，有得黑時就搶著黑，認真就輸了
原po這種指責要嚴重多了
我最近才要開始看.但我覺得原po好正經好認真.
我如果想看寫實版妓女,我會去找好萊塢或其他電影.
對不起，國文老師的職業病：「從沒否認」這齣戲不是一部好
戲。「 」內雙重否定等於肯定，整句話變成「一直認為」這
齣戲不是ㄧ部好戲。我想原po應該是筆誤了。小小建議，希望
大家都能開心看戲，平和討論。：）
謝謝h大指證，已經改過來了，感謝您^^
原po有爭議的那段話我又認真看了一次，如果對買一個自己
不了解的東西也許需要靠外界評價來判斷，但是對看劇這種
喜歡看就看，不喜歡就退出，各花入各眼全憑喜好，好像不
太適合這樣的比喻。不知道有沒有解讀錯，錯的話請直接略過
~
看電影看劇,了解類型本就已是現代常識.不是嗎?
看完補充說明，受到對岸誇張營銷影響的其實是你自己，
那倒數第2段，應該要加上你要反思自己不要那麼容易受影
響才對
被斷章取義當然會不高興，但是一半以上的人都覺得
有問題時其實可以反過頭看是不是那段話真的沒有寫
好沒有傳遞好你本身的想法
lce大，我跟關漢卿也不熟，我的想法也是很主觀的，只是以
改編精神來說，我自己覺得是OK的。
到底是別人斷章取義還是你自己詞不達意呢？
話說昨天回時沒回到，那個三娘菜刀射過去變貼菜刀，我自己
看時是想起周星馳電影，但同時我也覺得這段也滿有戲曲裡
那個插科打諢的味道在，滑稽地讓觀眾突然跳出那個劇情，可
是卻又可以瞭解三娘真的不是打架專業戶哈
看了一集說名過其實，以及滿滿的孟買女帝心得哈哈
老實說不喜歡可以不用看，青菜蘿蔔各有所好，別人喜
歡看您不一定要跟著看啊
看了一集之後還特意打了超長心得文，並且跟電影做比
較，不知道您想獲得什麼共鳴
可以花時間推廣自己喜歡的劇呀，寫寫開心的心得，看
一兩集就棄劇的劇，何苦寫一大長串比較批評，不就不
看就好
沒有要妳媚眾討好大家，但是不要開地圖炮侮辱看這
部劇的人，妳的全文我看了，對孟買女帝我也有提出
疑問，我想我沒有「斷章取義」，謝謝
再說妳舉例的孟買女帝在電影板也被噓的不少，各花入
各眼，自己選自己喜歡的看，不要對觀眾人身攻擊比
較好吧
謝謝k大提出意見，孟買女帝也許有他戲劇性的故事考量，但人家敢把社會底層寫實的一 面拍出來 據我所知，莫札特的後代也控告電影阿馬提斯敘事不實，但仍無妨於電影成為經典 最後，我不曉得我哪裡對觀眾人身攻擊了？還麻煩您指正。感謝您！
針對標題回覆，是有點名過其實，但是也算近期好看的了，然
後三娘最美XD
推這篇，自詡立意超過關漢卿但口口聲聲強調清白真的很好笑
看了一集就不能寫心得嗎？板規要不要規定一下看多少有資格寫
可以寫啊,但是板友也能批評啊又不衝突XD
沒錯，完全同意他可以寫其他人也可以噓可以批評，所以我評論
但是連喜歡的人都一起批評進去，這種地圖炮還是別開吧
這部分數這麼高不是因為之前太多粗製濫造的戲，所以導致
蠻多人在報復性給分嗎XDDDD
不懂就問，地圖砲是什麼意思啊？
地圖砲就是一句話 一次打一堆人的意思
吃個飯回來就發現我變成煽動言論，其心可誅了…(歪頭)
t大，請別這樣….我也不曉得我啥時指責您煽動言論，其心可誅了 請別隨意對號入座。讓您誤會了真是抱歉…
推 這部真的越來越難看 尤其是女主勾引周舍那段真的無
敵尷尬 勾引方法和演技都滿糟
他的回應滿讓人心生畏懼的
「其心可誅」耶...這麼嚴重的嗎
我猜可能大家直覺只知道「誅」只有殺的意思，但其實還有指責、撻伐之意 其心可誅，意思是其心可議。我也不曉得為什麼大家反應這麼激烈？
補充說明所指開分/鎖分/推送是什麼術語？不看營銷並
不清楚這些
開分和鎖分都是在講豆瓣分數啊
但也不是所有的劇都會開分，豆瓣很多劇都播完了也不開~
分數隨著打分的人變動，可能高開低走，也可能低開高走
不過豆瓣分數蠻容易就淪為粉黑大戰，參考參考就好
就在我的推文下，您留了一大篇給我，不過我沒有要計較的
意思，原po以後用字遣詞上多斟酌一下就是了
T大真是不好意思，可能那時您是最後推文的人，我的文章補充剛好落在您後面 沒有針對您的意思！讓您不舒服很抱歉 另外，我遣詞用字上需要注意的是哪裡呢？ 再次抱歉！
謝謝睡雪大解說，參考就好+1，相信觀眾有判斷力
謝謝睡雪大補充，我記得上星期就是在版上看見您的豆瓣推薦才注意到這部劇的 的確，好作品經得起觀眾的檢驗，更不會因為我跟大家意見相左而被我影響的 祝福夢華錄熱播大紅！
※ 編輯: huay (223.139.7.199 臺灣), 06/12/2022 22:30:11你都說孟買女帝也許有他戲劇上的考量，那夢華錄不
能套用這個模式嗎？因為戲劇上的考量女主只能是賤籍
而不是娼妓。我從來不看微博豆瓣，這部劇我也只看
到第十集沒辦法評論，還是一句話，不要看的好像眾人
皆醉我獨醒，看出優越感，很多人截了妳倒數第二段po
文，如果妳還是不覺得有嘲諷觀眾之意那我也沒辦法。
裝睡的人叫不醒，妳堅持大家都是對妳斷章取義那就是
妳的自由了。
心得文並未規定要看幾集才能寫吧？只看一兩集棄劇不能寫
心得文嗎 也太嚴格XD
給樓上，別誤會呀，1集棄劇心得ok負評ok覺得劇言過其
實也ok。
至於爭議的部分在哪，前面討論很多了
贊同耶...本來覺得劉亦菲演妓女瘦馬這些很適合...但結果
劇情沒有還原考證
她的高傲看起來也很像只是驕傲...讓人很出戲
我個人覺得贅婿裡面的聶雲竹還比較適合這角色XD
其實就是假大女主真小甜劇 嗑糖嗑CP看顏那行
但不要想在這看到大女主還是女權或什麼內涵之類的
我也才剛看第一集,女主沒在茶湯加料吧,他是故意把會
相剋的茶與茶點配對
我看完第一集也沒有想趕快點開看第二集的衝動,覺得可
以放放.我過不去的坎是老賈跟顧千帆討論正事與評價趙
盼兒長相時的聲量差不多,怎麼趙盼兒就剛好只聽到後者
而且趙盼兒聽到他們對話時就在他們後面那桌,這表示後
桌客人也能聽到這兩位談論宮中秘事.皇城司竟是這樣辦
差的?我整場戲都在想這件事,入不了戲
這篇說歷史的，裡面有提到宋代官伎，宋代官伎是不用侍
寢的，原po可以聽看看
宋代官伎可不是妓女
...要凹說不是妓真的就不必了吧
這部真的是編劇很有問題
我看到13集了，覺得畫面服裝真的美，但老實說從一開始
有些地方就覺得不大合理，比如顧威脅道他可是會傷人的
，趙盼兒說她可是會咬人的，然後還真的咬下去(要表達
什麼呀QQ)。然後兩人搭船逃跑時，船老大都已經認出顧
跟通緝犯長得很像，可能是為了彰顯女主的足智多謀(?)，
居然隨便就被趙盼兒私奔懷孕的說詞糊弄過去了，目前應
該會暫時放置這部。
不過覺得除了主演外，很多配角個性也滿鮮活的，這也是
讓我雖然開頭就覺得不合理還看到13集的原因之一。
Pattyen大提到的YouTube影片我看了，大概在影片22:00分的
時候開始講宋朝官伎，是提供歌舞服務，並不侍寢。這位先
生的影片我很常看，他是講歷史的，並不是吐槽up主
你要看伎是不是妓 不如看夢華錄出來之前的影片吧
現任的歷史教授應該還稍微能參考一下吧
沒錯，那位youtuber 本身不光講夢華錄，他還講了好多部
劇，長歌行、御賜小仵作、周生如故還有文成公主....他
本身就是研究歷史，也是借歷史劇向觀眾介紹歷史
樓上他講的是青樓女子，但影片裡面提到的是官伎，有所出
入吧！
最明顯趙盼兒按劇中設定是官伎，並不在青樓，青樓那是
民間私人產業了吧
好奇那趙盼兒在關漢卿筆下到底是屬於哪一種？
趙盼兒到底是不是妓女我不知道，但我不太喜歡劇裡還是
一直在傳達賣身妓女是很糟糕的，讓女主設定為妓（伎）
，卻又一直強調她的貞潔？
....我貼的他也有講到官伎 都一樣的 唉
硬要凹不賣身真的是編劇有病而已
讓我感覺只是想要吃底層人物的人設，卻不願意好好 呈
現他們的苦痛
我完整看了你提供的影片，b站這位先生是廣泛討論從唐朝開
始的青樓文化，但Patty大提供的專家意見專指宋朝官伎，所
以我採用Patty大的專家意見
原著有寫明引章是歌者
就當作編劇借用了關漢卿作品裡的人名吧，新故事裡
女主角是宋朝人（？）然後只賣藝不賣身…
這劇的趙盼兒真只有名字跟原著一樣 其他完全不同
其實是心態問題 如果我一開始期待的是小甜劇那會開心
但我以為能看到個大女主的戲碼 是我的錯
倉倉那影片講的不錯
一堆人看到妓就覺得是賣身的==
應該說，覺得他們只以賣身為業
frank賈本身好像也在教歷史，現在還有沒有不知道，但曾
聽他在節目裡說過，只是他不住在中國，住在加拿大，不
知道有沒有移民
上面影片我完整看了，他在講的是青樓文化，本劇女主不在
青樓，而他唯一提到的官伎時間背景是明代吧，說文解字背
景則是清代，都在宋代之後
就像很多劇買了小說，成品只有人名一樣，其他都大改不
一樣了。要執著古偶戀愛劇得有社會教育意義，那是自己
找不痛快。上面影片，水管那位，是針對夢華的宋朝在講
，皇帝年代都細抓出來，不只講官伎，也有講到其他的，
皇城司，官服品階，鬥茶，蠻可以看的。
綜合上述 選擇相信 歷史系教授
https://www.bilibili.com/video/BV1e54y1S7dW/或 普通up主
https://youtu.be/7ZNoDvsjqAQ
的說明，我想這是個人自由，大家自由心證^^ 再次感謝樓上各位大大熱烈討論，好像有不少人對關漢卿以及原著不熟悉 也許可以參考
https://reurl.cc/LmLVyx原著為何可成為經典，那是關漢卿站在人人平等的角度將寫實與人性精彩鋪寫出來 劇版的編劇當然有重新擴寫成劇的自由， 但請勿太過托大認為自己改編的同人作品故事立意高於原著！！
※ 編輯: huay (122.116.21.5 臺灣), 06/13/2022 14:48:34教育部辭典，供參
編劇設定是官妓，引章是樂妓，盼兒應該是舞妓？
原著引章是歌妓，不管實際上她們是不是處女，他們主
要的工作都不應該是賣身==
主歌舞但他們不只是歌舞阿...
水管的Frank的影片蠻值的看，他比較細膩，喜歡深入細講，
很少抓到一個觀念就把所有朝代都概括進去
重點是他們的主要工作不是提供性服務，一直說他們是
妓就一定要賣，跟很多人聽到女生做酒店就覺得有在陪
睡有什麼不同==
是 他們都不賣 我都不知道到底誰在賣
不就是妓（伎）賣藝（看情況賣身），娼一般指純賣
身，不過有人要堅持不賣身就不賣身吧，夢華錄裡的
趙盼兒確實不賣身啊
娼跟妓的解釋都是樂人
其實都是一樣 甚至妓也會兼任歌舞演員
不賣身基本上就是不現實 但對於古偶真的無所謂
樓上I大、w大、e大和f大應該都是本劇的死忠擁護者，因此不能接受女主可能以色事人這 設定？ 真的不用太糾結，本劇第一集女主不就曾自白過，自己從未以色事人， 本劇就當救風塵的同人劇觀看就好，一切以編劇的設定為主，不需要爭論啦！
※ 編輯: huay (122.116.21.5 臺灣), 06/13/2022 14:58:42以現代處女情結來看，寫女主賣身引起的風波可能還比
寫妓女不賣身大…
別曲解我，我都沒說我覺得什麼才算以色事人了
那不然您說說看您的重點是什麼？我可能沒抓到你的重點
我好像沒有討論本劇的劇情，就平平的看，發現了陳曉很帥。
我更喜歡討論歷史
但本篇的重點在故事立意啊...要討論歷史其實可以另開一篇喔
我沒看所以看了原po的文章是真的很好奇關漢卿筆下
的趙盼兒到底是哪種？因為我也不懂編劇要女主角自
證清白是為何？有沒有以色事人有關係嗎？
很高興本文引起大家歷史興趣，那建議要不要另開一篇？
這樣可以讓更多的人一起討論喔！我想大家也都很有興趣 ^^
這部看劇情介紹以為是三位底層女性互相扶持、自立自強的大
女主劇，但編劇為了灑糖又變成英雄救美，我也覺得不要用原
著來宣傳比較好。其實這部劇人美、景美、氛圍美，忽略一些
劇情bug當一般古偶劇看還算不錯。
講一下 是我錯誤期待導致一時心態轉換不過來
不然我平常也是看偶像劇看的科科笑的人
更何況 他可是劉亦菲耶
沒錯 就是上面說的 一開始的介紹騙我阿！
對啊！她可是劉亦菲欸....!!!真的太久沒在電視圈看到她了
衝著她怎樣也應該要看一下對吧？
對我來說 他的臉蛋跟身段是真的好 轉扇舞劍美翻
我對她的印象永遠停留在最美的小龍女....^^
我沒有說過他們一定是處女吧^^
我說的明明是不管他們還是不是處女，主要工作都不是
提供性服務^^
感謝I大,那這跟這篇文章有什麼關係呢？我本文沒提到吧？
如果澄清這件事情對您來說很重要的話,誠懇建議您新開一篇
不用吧 他只是跟推文交流
不然我想看到的人有限，就比較可惜您辛苦的論證了...
蛤所以現在是跟你同論點的才可以在底下討論了嗎？
不是推文先討論青樓女子賣不賣身的問題的嗎？
我不是這個意思，我覺得您的論述很精彩...值得好好寫一篇
謝謝您的建議，但我不覺得有必要特地開一篇不一定合
板規的文闡述我對妓的看法。
如果原po覺得這話題不適合的話，那我們就此打住吧，
我不會於本文繼續討論這方面的話題了
我覺得原著和本劇應該分開來看，關漢卿是元代人，那年代漢人
的身份地位是最低的,趙盼兒肯定是以色事人人的妓女。
但如果把本劇當成古偶同人劇，完全不用糾結，真的就是編劇
說了算，以編劇為準 ^^
我個人覺得原著時代背景是元代，對漢人最不友善的一個
時代，所以趙盼兒就算是官伎，應該少不了侍寢是真正的
妓女....可劇裡時代背景在宋，漢人並沒有受到壓迫，而搭
配剛剛看到水管影片，她屬於樂籍，是否需要侍寢？我比
較傾向frank 賈，之前就看過他許多影片他對歷史掌握、
整理分析真的很強......不過其實趙盼兒從良前到底有沒
有要侍寢，有無這個設定對我而言都沒差，我就純看故事
的^^
感謝p大的補充，很抱歉刪除了帽妖的連結，因為已經偏離本文主題了， 我想討論還是聚焦在文章主題較恰當，希望您能諒解.... 再次跟您抱歉！
※ 編輯: huay (122.116.21.5 臺灣), 06/13/2022 17:12:09那個…..不可以隨便刪除別人的推文….
我以為新版規第七條說：禁止偷渡不相關內容在簽名檔和推文內
容中,以陸劇為討論分享的核心。
但我剛重看了一下版規，似乎沒這條規定，還是謝謝您提醒^^
基本上不會刪除別人的推文，超級沒禮貌
感謝t大指證，我沒有亂刪推文，實在是已經偏離文章討論主題
望乞海涵....!!
亂刪推文連網路基本禮儀都不知道，禁止偷渡是板主來判斷
處理不是你能亂刪，一般就算是碰到要刪的也要經過板主同
意或是板主來刪
原來不能跟推文交流啊～原po還會刪推文真是讓我心生
畏懼了呢
謝謝c大的指正，那您告訴我，版規哪裡規定不能刪偏離主題的
的推文?a版友,也謝謝您指正,但偏離主題如何推文討論?歪樓嗎?
原po的重點是覺得關漢卿筆下的趙盼兒一定有賣身吧？你覺得
感謝t大提問，不是喔！重點在故事立意高下不同。
……亂刪推文就是不被准許的啊你怎麼還可以這麼理直氣壯
….現存版規有規定不能亂刪推文不然會被水桶
看起來這篇就是原po說了算 推文在交流宋代官伎是否以
色侍人原po就覺得偏離主題(難怪女主要一直強調自己
不是以色侍人XD)
有賣身但夢華錄裡的是賣藝不賣身，所以你覺得故事立意意見
不同了吧，因為沒賣身，趙盼兒不可能觀察那麼入微的知道周
舍是賭徒
是的！夢華錄裡女主的確賣藝不賣身，我想編劇說得很清楚了
我沒說劇裡趙盼兒不可能,但從劇本描述看來不夠說服人
原著的趙盼兒本來就在風月場所,因此編劇若要改動,應該要多些
描述較合理...
通常要刪推文都會先私信詢問過推文者，獲得同意後再
刪，如果不想問，就是請板主刪，直接刪挺沒禮貌的
我覺得這很難說耶，畢竟有的人觀察能力很好，心思細膩，
而且她身在那種場合勢必時時提高警覺，凡事多留一個心
眼，多留意他人動作，也是有的吧！不見得一定要真賣身，
才能一定得有自身經驗才能知曉吧
原推文者也是花了心思寫推文，你直接刪掉對方根本來
不及留底，把自己當時寫的東西留下來
好的！感謝n大指證,那我先把原本刪掉的推文還原
會貼這個影片只是剛好看到，想起之前ptt文章，
來
這個影片在講帽妖的，有興趣的可以看看
樓上p大剛好在，先跟您抱歉...
沒關係，小事小事^^
我當初想說裡面提到帽妖，剛好現在夢華錄劇情有，所以貼
影片上來...
版主未上任，新版規就只是未通過草案。現行版規八-2 "禁止
原PO刪除無違規推文"
h大的想法是認為沒有賣身的妓，就無法表達救風塵這齣雜劇
的主旨，但我也認為，這只是看故事的角度不一樣。
我在本篇一開始推文時就有說到，原著本身內容並非將篇幅
花費在妓女於風月場所的工作情形，而是將其作為設定，描
繪盼兒如何與眾不同，如何運用自身能力救出引章，所以主
旨不是賣身，而是盼兒作為低下階層是如何對抗強權。關在故
事裡面所表達的諷刺與希望（即現實與夢幻），並沒有一定要
出現賣身的情節才能達到。也就是說，無關賣不賣身，這些歧
視、紛擾與困擾都是處在賤籍會遇到的問題，所以我才認為，
編劇的改編其實並沒有完全偏離。當然不可否認的，編劇為了
讓女主的人生更為戲劇化，將其從官宦人家獲罪為官伎再從良
，而原著的盼兒我們並不知道她以前是何種階級。但是，人
們對以色事人視不視為恥，我想並不該從現代觀點來說，而是
該以當時宋朝人想法來論才是符合角色（作品設定年代）意
識的。
以色事人為恥那這些人就是瞧不起跟自己同處境的人了
這句話會怪就是因為編劇把這群妓寫的清高
他們不用賣身 甚至有一定選擇權跟自由還有錢
甚至女主連賣藝都不用 整個變成非常詭異的狀況
以至於他們的賤籍身分跟思想行為都變得很奇怪
在這編劇的設定裡 妓是有的選的 你賣你就是恥
就算她們不用賣身，她們與一般人相比時間上不自由，還
有許多限制，就像是高級物品供人閱覽觀看，人都不喜歡這
種感覺吧！就像不把你當人看...另外她們不需要到賣身程
度，但喝酒陪笑可能跑不掉！畢竟對方多是權貴階級，以權
勢逼迫怕得罪權貴而從之，也不無可能，但喝酒陪笑怎麼可
能不被吃豆腐，你還不能反抗....所以她們看不起自己，
覺得自己與青樓女子無異....劇裡提到盼兒已經從良，脫
離樂籍，所以她不再需要唱歌跳舞等才藝表演，但不能表
示她曾經沒遇過....
算了 真的是編劇設定啥就啥吧 我把邏輯埋了就是
p大，你的邏輯沒有錯，但這是你的標準，而我的角度來看
，目前為止還算說的過去的.....編劇挺用心，我應該特別
研究過，才把原本元代的時代背景拉到宋代
贅字：我..
每個人環境背景不同，想法標準就不同，這本來就很正常
其實喝酒陪笑也是以色事人的一種，就是有色人家才要你陪
笑陪聊陪酒，甚至就算你多才多藝，沒一定基礎的色相也未
必多吃得開，說穿了做這行欣賞你才藝之前色相就要先達標
，不然戴著面具表演看看捧場的多不多
是呀！所以引章之前才會自卑吧！覺得自己與青樓女子無
異，然後張好好跟她說，誰說我們是以色事人，我們明明是
以「才」事人，給了引章一個不同的視角，化解了她的自
卑，但若說這根本是自欺欺人，我覺得也無不妥，畢竟現
實就是才能再高，還是先看外表....很現實的一點
上面是b站影片解釋宋朝官伎，官伎只為政府官員服務，裡
面有一段提到宋律嚴格禁止士大夫與伎女發生性關係或在
公開場合調情，如果這是真的，那時代背景設定在宋朝下
的盼兒、引章確實不需要賣身的
感謝諸位大大鍥而不捨持續討論.... 老話一句，請將關漢卿原著和本劇視為兩個不同的作品。 再次推薦倉倉大大的介紹
https://reurl.cc/LmLVyx將關漢卿原著說明得相當清楚。 本劇只能算是掛名偶像同人劇， 編劇將背景定為宋代，女主冰清玉潔為未任何人發生過關係， 我們也尊重編劇的創作自由。 關漢卿從寫實解度敘事，站在眾人平等角度為社會底層老百姓發聲， 在他的作品裡，即使是身份卑賤如妓女， 亦能有血有淚，有思想能仗義，當然也配得到愛情。 夢華錄既為偶像劇，就是會社會大眾造夢而服務，當然不適合太寫實鋪寫， 當然編劇合理編劇，觀眾看得開心更重要不是嗎？ 各花各入各人眼，各取所需即可，勸諸君莫太過糾結。
※ 編輯: huay (122.116.21.5 臺灣), 06/13/2022 22:44:56不好意思，我貼了連結之後才發現原po回覆，這兩篇文章
不過是佐證，證明影片中宋律禁止官員與官伎發生關係似乎
確有其事，由王安石、朱熹彈劾的案件更能看的出來嚴重
性，若無關輕重又怎麼能彈劾....藉由一部戲劇，能去認
識了解歷史，我覺得挺好的
沒關係，我再來編排一下....請問p大都貼完了嗎？
我等您發表一個段落我再來做總結 ^^
嗯，都貼完了
你可以做總結了...
^^
抱歉，可以發一下言嗎？
我覺得po在意的點是夢華錄編劇的新聞有關「新時代樂府，
立意超越關漢卿」這句話（內文也有提到）
但我實際上去微博看了，編劇是轉發一篇夢華錄的影評，影
評中有這樣的段落節錄。但是實際上影評的文章也蠻長的，
或許編劇並不是針對這句話，但是卻被放大解讀了。
也沒什麼好放大解讀 那篇影評從頭到尾滿滿問題
我覺得就跟原po一樣，那篇也只是表達心中自己所講得，結
果在微博豆瓣被噴到爆炸，受不了刪文了，最慘的還被人瘋
狂檢舉，帳號都沒了。
其實一個素人寫篇文根本沒什麼 去檢舉他就過了
但編劇轉發說此文懂他 這問題大多了
我想，關漢卿的作品魅力在敢於直指人性的自私與貪婪。 在他筆下每個角色（不只女主，包含所有的女角、男角）都是充滿血性的圓形人物。 原著「救風塵」之所以能征服社會大眾，在於在他筆下所構築的世界，以喜劇色彩帶出： 人人不管出身尊卑貴賤，大家都是平等的，可以追求所愛，可以運用智謀達其所願。 當然，觀劇的觀眾，在劇中眾人的插科打渾中，笑笑鬧鬧之餘，回到現實中卻感受到人物 之間的現實落差，進而體認人物的悲涼。 這種笑中帶淚的故事相當精彩！ 我們了解到：生命的可貴不在於知識多寡，不在於財富有無。 而是能自尊尊人，誠實面對自己。 如此，即使我們跌落到人生泥淖中，即使這個社會拼命嘲弄與踐踏，我們依然能隨遇而安 ，活出生命高度。 我們也了解到：所有的美醜、卑賤、窮達....其實都只是社會試圖定義我們，加諸在我們 身上價值觀。拋開這些外在條件，也許你所看不起的那位擁有著更多的智慧與內斂，而我 們不過是運氣比較好，出生在不錯的家庭。 而夢華錄......很可惜端著一口原著的飯，卻急於把碗弄翻 本可以在原著的基礎，呈現更深刻的故事立意。 但編劇卻執著貞潔，朝向古偶路線發展。 當然，如果以古偶同人劇來看，女子保持貞潔在社會大眾的眼中，更好發展愛情路線，服 務偶像劇談戀愛發糖的路數。但路子走窄了，其中的精神內核更是與原著跟是不可同日而 語， （ps:我很好奇，如果依照編劇的邏輯，女子若遭遇不幸失了貞，那是否就該是下賤不配 被愛？ 而鼓吹這樣的思想真是好的嗎？） 因此，請別再說夢華錄改編自關漢卿原著，也更別說故事立意高於原著 夢華錄真的只是一部剛好和原著主角同名的同人作品而已。
※ 編輯: huay (122.116.21.5 臺灣), 06/14/2022 00:28:24我想原po的問題應該是在三娘身上可以獲得解答，她不但
失了貞潔還生過孩子，若她之後獲得幸福，應該能解原po
的疑問
因為原po第一集就棄劇了，可能我跟原po看得不一樣，我覺
得第一集沒有在糾結太多貞潔啊……果然每個人注意的不一
樣～另外建議原po要不要修改一下最後一段，我覺得你應該
沒那個意思，但是感覺又會有爭議
我是指上面補充的部分
原po雖然自稱只看一集棄劇，但他者的吐槽影片和吐槽帖顯
然沒少看，這和本文被大家點出批評的那段文字一對照就很
有意思。
以原po的想法,編劇應該用夢華錄是救風塵同人文宣傳,你
才能接受是吧
也許G大可以告訴我有哪些吐嘲影片或吐嘲帖可以看？
這裡每一字每一句都是我自己敲出來的，不太明白為什麼會有
這種質疑？
https://i.imgur.com/YhDh1zP.jpg 貴人果真多忘事，自己
編輯的內容轉眼就忘了。
反思的結果就是從一個方向營銷轉到另一種方向的營銷。XD
畢竟原po再三強調只看一集就棄劇（然第一集提到貞潔的內
容極少），所以原po在看那些影片的時候，想必是壓根沒看
過原片的實際演的內容，卻很容易地就接受了他者點評的陳
述和觀點，對照那段反思的文字真是太有意思了。
原po非常在意劇中的女角是不是失去貞潔吧，只要沒有失去貞
潔，你就覺得不夠社會底層、無法說是原著改編，問題是你已
經用先入為主的想法（一定失去貞潔），去看救風塵，你才會
拿孟買女帝來比較，因為孟買女帝符合你有失去貞潔的看法
所以還是別站在制高點的角度去評論他人 不然自己陷入
同樣狀況時還滿打臉的
一篇文章從發想到行文...我想沒有幾個人能不找資料捋清思路
是否諸位覺得一篇文章應閉門造車?如果說這搜集資料的過程
原po我覺得你主文寫第一集的感想，分析的很有自己的觀點
，並不是不好～但是你後面的補充感覺已經被太多營銷、影
評影響了，尤其你又只強調你只看了一集。
也要被加以攻訐,那我也無話可說....但G大說我不少吐槽影片和
和吐槽帖....我覺得莫須有的事情你還是不要亂說
別了吧，說白一點就是沒看後面的劇情（關於貞潔的討論是
後面才炒作起來），但心中已有定見，於是找符合自己需求
的討論和點評後進行內化，當成自己的想法發出來。實際行
為跟所謂的反思背道而馳，想像很豐滿，現實很骨感。
這樣是不是如你前面噓我理由一樣，也是亂放地圖炮呢？
地圖砲不是這樣用的XD
強調一集棄劇，問題是光第一集的情節根本無法支撐你的論
點。XD
原著趙盼兒是真妓女，環境所迫被逼賣身，這份苦原po感
覺得到所以認為她是社會最底層而劇裡盼兒、引章，她們
不需要賣身（宋律嚴明禁止士大夫與官伎發生關係）昨天
那兩個事實朱熹彈劾他人與官伎嚴蕊發生關係，應該就能
看出來事情在宋代嚴重性...應該不會有士大夫願拿自己十
年仕途來交換一夜風流）她們不用賣身，沒有被逼迫做自己
不喜歡的事，原po感覺不到她們的苦，所以覺得她不是社會
最底層？
其實就當平行時空吧，不然原著根本也沒男主角啊
也許以現在角度來看，她們不用賣身，每天還可以周旋於達
官貴人、王公貴族之間，又有俸祿可以領，到底苦在哪裡，
哪裡像社會最底層...可一個朝代有一個朝代風氣，是否最
底層有無備受歧視，還是應該回歸它的時代背景來看吧！
宋代官伎看似風光，但仍屬賤籍就算從良也只能為妾，不
能為妻（這應該沒有律法，而是當時時空環境背景，她們
不被允許為妻，只能為妾）這難道不是一種歧視、一種不
公平，劇裡盼兒不甘為妾，難道不是在爭取公平？我沒看過
關漢卿原作，但從原po文字看來，原著直指社會底層要求
公平要求尊重，本劇盼兒要求為妻不願為妾，不也是打破
當時環境背景因素，與原作劇精神到底差在哪裡？原著盼
兒是元代社會底層，但劇裡盼兒屬於宋代社會底層呀！一
個時代有一個時代風氣情況，不可能完全一樣，在我看來
由你的文字敘述，劇有保住原著精神核心，但沒有執著於
表象
事實就是編劇不敢寫真賣身啦，原po放下吧，這齣不
過就是偶像劇又不是紀錄片
推m大，不覺得第一集有多強調+1。也推g大強調一集棄劇但
光第一集根本無法支撐論點，另外，改編就是要說改編，改
編好不好是一回事，但不說這是改編是完全不同等級的事
就算是宋代官妓不賣身依舊不現實
實際上就是明禁暗縱 更何況這些官妓掌握在地方官手上
原著精神核心？ 別鬧了 這編劇可一點都沒有
既然明禁暗縱，說明律法還是嚴禁，大家背地違紀枉法，主
角卻能在濁地中嚴守原則，倒也是一種良善的品質。XD
他遇到萬中選一好老闆沒把他砍了 大概是這樣
另外 妓女可不是自己想違法 是不得已
法律禁止官員 但其實地方官會利用這些養的官妓
去籠絡文人鞏固勢力
沒當官的就沒關係
換個角度想，眾人都因為不得已便遂了惡，主角卻能穿梭其
間，保全原則並全身而退，更令人佩服了。XD
你贏了 你這邏輯毫無破綻 所以他們才會是主角群 合理
因為太好奇所以點開第一集，雖說沒有強調但從第22
分鐘開始女主角說的話…完全可以理解原po在意的點
是什麼，這部很適合完全不知道關漢卿也不知道趙盼
兒是誰的人，也很適合換朝代換設定的人，畢竟對於
偶像劇，娛樂性夠高自然有人會買單，而且不管到底
有沒有賣身，還是可以從劇中體會到女人當自強吧？
這部戲就真的跟關漢卿沒什麼的關係（編劇大概自覺有取
材於他）也不用太考究歷史背景（編劇有花心力研究會拿
這點來營銷），觀眾對以上兩點都不在意也沒關係，單純
看畫面和劇情安排、演員演技比其他劇好一點的古偶劇罷
了，原po寬心吧
p大這些是官伎，登記在冊，她們只能為官員服務，民間是
遇不到她們的，也不可能用到她們.......官員有法令禁止
，為了升官誰還敢沾惹？這件事鬧上檯面可以被拿來彈劾，
你真的覺得這是小事嗎？能被彈劾說明它有一定殺傷力，會
影響仕途的，有哪個官員願拿十年仕途換一夜風流？應該
不會有官員想拿石頭砸自己的腳吧
明令禁止就沒有 你會不會太天真
清者自清，濁者自濁。 本來發文的初衷只是想抒發心得，不是來吵架辯輸贏的。 感謝大家這些天的批評與指教，我想，該說的我都說了。 其他就留待時間證明吧？ 以下不再回覆佔用大家的時間了，祝福各位各自擁有美好的生活！
※ 編輯: huay (223.139.7.199 臺灣), 06/14/2022 11:39:06那你來看看這一篇，明文禁止就沒有？也要看看哪個朝代吧
！，這件事可以鬧大可以到皇帝面前摻一本，還叫小事？
宋代也有朋黨之爭，就不要被對家抓到把柄，否則功名可
能就白考了，我很好奇在這樣時空背景下是不是還有官員願
意拿自己仕途去冒險？另外不同朝代不同風氣，宋代人本主
義濃厚朝代，士大夫思想自然也傾向人本主義，除了兩情
相悅男歡女愛，應該很少人敢強迫吧！除非能做到滴水不漏
，不會留下一絲把柄吧！但可能嗎
不過我想立法禁止在嚴謹，還是有少數違法的，就像我們
明文禁止強暴，也總有案件發生，但這是多數還是少數？
台灣很少人賭博收賄性交易 讀書人都很高尚
別拿古代讀書人跟現代讀書人做比較
古代讀書人禮義廉恥放心裡，現在讀書人多少人知道禮義廉
恥？
如果你要吵架，那我就不奉陪了
既然知道是不得已、是被脅迫，那麼權逼官伎賣身這件事是
惡應該不用置疑，既然是惡，何以編劇改編出一位能在惡中
脫身，不被惡侵染的主角，反倒十惡不赦了XD
推文說台灣很少人賭博讀書人很高尚什麼的那句話是認
真的嗎？XDD
古代壓迫百姓的是讀書人 上清樓的是讀書人
古代當官是十年寒窗無人問，一舉成名天下知，他付出多
少心血才能考上？與官伎為性行為既然不被法令允許，嚴
重說不定影響仕途，為何要拿自己仕途開玩笑？人的本性
趨吉避凶，這麼做對自己有何好處？再者不能找官伎，還可
以去青樓，青樓並沒有限制，不過王安石變法後，連青樓
都不能去了XD
如果要以現代來看，我想司法官比較符合你說得吧！畢竟要
考上不是容易事，競爭太強。我國法律明文禁止法官喝花酒
及收賄賂，有沒有法官去喝花酒或收賄賂？當然有，但那是
常態還是特例？是多數還是少數？那些見了光、上了報的法
官下場如何？還能不能繼續做法官呀？
看原po 的回應，總覺得你還是自詡清高的類型，說話口
氣還是「說者無意聽者有心」的推託之詞。但這麼多人
都不是傻子，推前面kate大說的，大家都感受到你的評
論觀點了。我有時候也會被他人評論帶著走，可是有些
改編是要看一整部劇的，你若說這部戲跟你就是無緣那
也無法，但你想冠上一大群人各種看劇理由一個標籤，
我想大家都會不舒服，生活處處被人踩，看劇百種理由
還要被暗諷沒什麼好「眼睛」。你把自己放的很高，我
老公再難看的劇，他只要一點開了就會尊重別人創作成
這樣，結局後再來批判。你這就是某處一日遊之後就說
對某處文化恨鐵不成鋼的感覺......世外高人吧。
女主台詞功力不大行
推樓樓上ha大，況且被營銷影響最深的是原po，但覺得好看的
人卻要被原po認為是不知道自己喜歡的一群人
以色侍人就是賤 請大家清清白白的看劇
古偶劇 配飯就好 不需要太深究
我覺得有時候同人劇也不錯呀，但從原po的文字裡好像有一
種被看不起的感覺
推Too大，說營銷，我除了批踢踢還沒在別的地方看過
討論，說被營銷影響，原po才是最深的，還po長文回
文，力證自己觀點，說真的沒眼緣的片我還不會花這
麼多時間
營銷有正就有反，對岸網路黑營銷夢華，也都是說當妓還
能清白不科學這些的，只是人家沒引用孟買女帝。
原po對妓女沒有偏見，認為妓女也是一種堂堂正正靠自己賺
錢生活的觀念當然很好。可是盼兒說她沒以色事人不以為恥，
不代表她就認為所有以色事人的妓女都是恥辱。
在關漢卿的救風塵原文 "寄生草" 一曲中寫道：「他每有人愛
為娼妓，有人愛作次妻。幹家的乾落得淘閒氣，買虛的看取
些羊羔利，嫁人的早中了拖刀計。他正是"南頭做了北頭開，
東行不見西行例"。」即藉著趙盼兒之口也批判某一部分的妓
女愛慕虛榮甘願去賣笑做娼妓或妾，以至於前車之鑑雖眾多，
重蹈覆轍的也多，所以此曲被我個人看作是關在譴責引章嫁周
舍的初衷。作者雖然以勾欄為中心寫了很多角色來諷刺當時
的社會制度與風氣，可是這並不代表他對這些低下階層或從
事這些職業的人就是一味的庇護與偏頗，只是怪罪社會的偏
見與不公。
此外，在這齣雜劇中有多處都寫到妓女對一般女子生活的羨慕
，在 "那吒令"「待妝個老實，學三從四德；爭奈是匪妓，都
三心二意」中可見盼兒的心聲，說到妓女從良後也想像一般女
子一樣三從四德，可是無奈社會上還是當她們是匪妓，對她
們的目光依舊。在古代，比起現代被強迫做妓女的比例更多，
多是罪犯或罪犯親屬、戰俘，或因需求變多而被強買強賣、逼
良為娼的苦命人。不過就算是現在這個時代，觀念再如何進步
，就算沒賣身，只是喝酒陪笑的酒店小姐，依然遭受許多異
樣眼光也是事實，又有多少人能夠說她們是非常自願且快樂地
當妓女？
夢華錄裡的趙盼兒，在非自願卻落此境地這一點上，曾讓我想
起那些在丙子胡亂被擄去清朝後回朝鮮的還鄉女。還鄉女被
擄去甚至可以說是國家太弱無法保護人民才讓她們遭受此種災
難，即便如此她們回鄉後卻遭受各種非議。在以儒教立國的
朝鮮，被懷疑失貞節如同死罪，將沒有過錯的她們視為讓家
門蒙羞的恥辱，但最傷這些還鄉女的又究竟是外敵還是自家人
？因而原PO說到女主瞧不起妓女，我也必須說是的沒錯，盼
兒是瞧不起，但她瞧不起的，我想與我上述舉例的原文所抨
擊的一樣，是那些為了享樂而甘願出賣自己靈魂的人，而不是
那些為了迫於生活遭受苦難的人。此外她也從未樂意當妓女，
她說愈多次她沒以色事人，我也愈能感受到她多渴望能從這
種歧視中解脫，多渴望一般生活。如果沒有歧視，從良後的
妓女也不用躲藏著生活，不敢讓別人知道自己的過去。在夢
華錄中，女主當然是特別的，不過圍繞在女主身邊不因此歧
視的家人、朋友、情人，那份牽起同樣陷在泥沼裡苦苦掙扎
的人們的溫暖、在歧視下仍然努力生活的熱情，在那個朝代
中也顯得更為珍貴，放到現代那份情感也依舊是難能可貴。
總之，我不否認這部作品偶爾還是會有讓我黑人問號的地方，
但是對我來說，這個故事還是有透漏出幾個面向是有趣且值得
討論的部分，觀念上並沒那麼不堪。
有時候，一個作品的呈現，除了作者本身想說的，也需考慮
到該國社會文化與制度的接受度，若一下子太衝得太前面，可
能連說話被接受的機會都沒有就夭折了。考慮在既有的風氣
之下，如何在這個作品裡面去試圖說一點什麼、呈現某些現象
、不著急定下解決之法，我覺得也是不錯的，循序漸進才能
有時更持久，改變觀念非一蹴可幾之事。
很多時候，我會覺得人們實在太著急去定下某些結論，這種
做法是很有效率，可是有時候也會流失掉獲得某些東西的機會
雖然我不知編劇是否有這些想法，寫宋代的最主要考量又是
什麼，不過我看到的宋代是對妓女文化呈現各種矛盾的社會年
代，如風氣興盛與身分賤籍；有讓女子讀書的文化，卻又希
望女子不露文采、曖曖內含光就好，然後文人卻又愛與才妓
談詩論畫彈琴奏樂，才妓才能爬更高；法律明定官妓與官員
不可談情，但皇帝卻鼓勵官員養家妓，甚至還有強迫的（雖
當權者是為了自己的權力才鼓勵）。總之這樣的宋代於我是
相當諷刺的，而女主也只是在這樣的一個世俗念與自我認同
中被禁錮著而無法解放的一般人。
都沒追，只看B站片段。對比且試天下YY僵硬ZLS尷尬，就足以
讓我感覺夢華錄名副其實了。
推，也有看到別人點出這個問題。
明明就一副偷酸暗貶還裝得無辜只是抒發感想，前面你怎麼
想評比是沒差你要說這部多難看也是你的自由，但後面加上
那段根本就是自詡清高，意有所指好像別人都欺負你不准說
這部的不好，也不搞清楚是誰先暗諷才讓這麼多人反感的，
反感的不是你對這部的反評，而是你最後內容的態度
這版的大家真的都好善良哦...
沒啥好吵的 每個人想看的重點不同而已
就讀過一點關漢卿都會蠻崩潰的，尤其是那個半遮面～不過
不讀也無所謂吧，電視劇而已
同意原po的看法，像保密那一段哈哈哈，但還是值得追啦。千
帆還帕子給盼兒，盼兒追出去那段分鏡用的很有電影感。就有
怪的地方，但也有好看的地方。唉好編劇好監製難求。
會不會有人只看了一本書的前5頁，然後在book板發表某書
名過其實的長篇大論
還蠻喜歡夢華錄的,可以看但真心話有點言過其實,捧過頭
要我說大概7分上下,8分9分有點多了,前面劇情還算不錯
中間開始有點崩壞,後半整個不知所云,最後我是快轉看完
這版真的太善良，你這種自命清高的言論在外面絕對被噴
這版的人好善良 這種文章還可以爆
只看一集
18
非常抱歉，原文恕刪，但原原PO的很多論點我也心有戚戚焉～ 總覺得這部劇如此大手筆，在人物刻畫與劇情推展上，可以更深刻一些。 前不久才完食「隱密的角落」，私自認為全員演技在線，達到全員人物動機立體的標準， 應該某個程度是可以期待劇組達到。（雖然這樣比較的確不甚公平） 顧千帆雖然號稱活閻羅，但我認為前期仍然與他的稱號有一段距離，28
我覺得這個部分你的個人解讀太重了，每個人的想法不一樣呀，角色刻畫上，有些人不 嫌棄自己的出身這是一個人設；盼兒嫌棄自己的出生，甚至引章也有同樣的行為，透過 這點導引出女主角自己相關的行為反應。 就只是個「人物設定」，這個跟編劇的看法有什麼關係@@ : 原本想緩個幾天再試著看第二集的，但看到夢華錄編劇點讚夢華錄為「新時代樂府，立意
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[討論] 三個傻瓜的價值觀真的正確嗎三個傻瓜雖然大家都說這部片很正向勵志 但是我覺得這部片刻意放大主角方的正確性 並且把書呆子方醜化了 藍丘說穿了就是開主角威能的外掛天才 數學神童 不怎麼念書就第一名 思想還超正確 但經歷過求學階段的你我都知道 這種人可能全國只有幾個 都是被選出國比奧賽的 更不用說加上思想正確後簡直是完人爆
[Live] 夢華錄15～16不好意思因為看S大還沒開live，想說先來開個簡單版暫時讓大家一起討論，今天這兩集 感覺很精彩呀！ 夢華錄 緣起錢塘、情生汴京 雲泥之別又如何，無關身分只為真心![[Live] 夢華錄15～16](https://i.imgur.com/28WG67eb.jpg "[Live] 夢華錄15～16")
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