Re: [問題] 人生第一台相機 XT5 vs a7c2

shhs100024611/30 17:15其實真的論重量 xt-5不會佔到便宜耶 a7c可以配更輕的

shhs100024611/30 17:15定焦 可用iso可以彌補光圈大小問題 如果只是討論喜不

shhs100024611/30 17:15喜歡膠片模擬就比較實際了

nickname1o111/30 17:17X-S 20比較讚

rahim121111/30 17:18sony 50焦段選擇很多啊，未必要上gm

nickname1o111/30 17:18搭配sigma 10-18 ,18-50 重量跟CP都有了

TrueTears11/30 17:32APS-C的33 1.4拍起來和FF的50 1.8差不多阿

TrueTears11/30 17:33要比也是拿 50 1.8比

BrokenYume11/30 17:36撇除重量，體積也是一個需要考量的因素，夠不夠緊湊

BrokenYume11/30 17:36也是很重要的

nickname1o111/30 17:47SONY把全幅做的太小了，富士是靠膠片模擬和文青走出

nickname1o111/30 17:47自己特色

MegaGG11/30 18:01有出國玩就知道雙卡的重要

MegaGG11/30 18:01故障總是會在意想不到的時候發生

cckhyofg11/30 18:12拿個55 1.8就夠打你富士了

smileahpain11/30 18:191.4跟1.8光圈差一級吧？

pnsboy11/30 18:32根本買不到原價的X-T5 香在哪

jack858711/30 18:45虛化效果全幅2.0=apsc 1.4，躁點控制全幅也比apsc多一

jack858711/30 18:45檔左右，要這樣比才公平

weilsea11/30 18:53怎麼好像買6700更乾脆XD

nickname1o111/30 19:05機身和鏡頭 比重量富士一定沒有優勢啦

nickname1o111/30 19:05而且富士會紅也不是靠這些

lupefan4eva11/30 19:13全幅跟apsc的iso表現差不多

lupefan4eva11/30 19:13網路一向是誇大差距

iygjghyjhguy11/30 19:16雖然我兩台都有，但這樣比較有點不太公平的感覺。a7

iygjghyjhguy11/30 19:16c2可以配的50定太多了

rx119tw11/30 20:00Samyang 50mm f1.4 ii 平輸17800 重量420g 也是不錯的選

rx119tw11/30 20:00擇 不一定要gm

LuckSK11/30 20:19拿55就很能打了 雙卡與否要看用途

devin032911/30 20:33售價與重量剛好是XT-5的最大硬傷啊…這兩者相較更顯的

devin032911/30 20:33A7c2超值超輕薄…

gglonkey11/30 20:35這些都不是問題，問題在富士缺貨缺到氣死人

gglonkey11/30 20:35等了三個月才買到X-T5

gglonkey11/30 20:35前幾天上蝦皮富士問33mm

gglonkey11/30 20:35說到現在還在消化六月的訂單

gglonkey11/30 20:35現在用16-55，換A7CII+20-70反而還更輕…

gglonkey11/30 20:35等鏡頭到想跳家

devin032911/30 20:39而且33/1.4怎能跟50/1.4比重量…33的等效光圈才F2

smileahpain11/30 20:41不存在等效光圈...

buji11/30 20:44比等效光圈意義不大

allen098111/30 20:44請問沒玩過Sony調整菜單會比較複雜嗎,因為我用xt系列

allen098111/30 20:44基本上都外部按鍵習慣了..

buji11/30 20:451 4 就是 1.4, 對應相同的快門

buji11/30 20:47而且要跟a7c2比，也不該是 X-T5

rahim121111/30 21:08panasonic 25mm f1.4才205g選我正解

devin032911/30 21:09比等效光圈意義不大?…等效虛化或等效景深可以嗎？

rahim121111/30 21:10搭配gx9約400g 比apsc 更輕

diablohinet11/30 21:13美麗華我猜有用到12800

devin032911/30 21:28高ISO防手震技術如此強大的現在，購買大光圈鏡頭比起

devin032911/30 21:28在意進光量其實大多數人更在乎背景虛化程度，我買原廠

devin032911/30 21:2856/1.2 W R時務實地告訴自己拍起來差不多等同全幅85/

devin032911/30 21:281.8，醒醒吧絕對不會像85/1.2。這就是等效光圈的意義

devin032911/30 21:28。

lt511411/30 21:28你終究要開歐洲車的 怎麼不快點開

dddaiel11/30 21:50才100g ，說真的差很小，apsc 根本沒討到優勢，更何況is

dddaiel11/30 21:50o躁點問題，Sony四代機直出比以前好不少，第四次果斷滅

dddaiel11/30 21:50富士完全沒想買回。對gr3x反而有興趣點…

smileahpain11/30 21:52我再說一次，沒有等效光圈..建議去查光圈公式

dddaiel11/30 21:52全幅和apsc 高iso明明差很多，xt5的高iso表現因為高畫素

dddaiel11/30 21:52變差很多

dddaiel11/30 21:53不然幹嘛滅富士？就是因為2600萬畫素的機身高iso就已經

dddaiel11/30 21:53很不行了

smileahpain11/30 21:54我是相反，滅掉FF完全沒有想再買FF了

dddaiel11/30 21:55富士直出就是有抹，把抹的調回-2就知道原本的細節回來多

dddaiel11/30 21:55少，相對躁點在高iso更明顯

gglonkey11/30 22:57問個新手問題，相機照片大小M、L噪點會有影響嗎？

user112011/30 23:13Apsc不錯啊，只是這價格的apsc性價比不太誘人吧了

a7382649112/01 01:21apsc 本來就應該讓一級光圈 景深差不多 進光量 FF iso

a7382649112/01 01:21拉高一級 噪點表現也不會輸

smileahpain12/01 01:30看來樓上之前的發問，顯然我的解答並沒有讓你理解。

smileahpain12/01 01:31就鏡頭規格，不考慮其他表現、T值，F1.4就是大於F2

smileahpain12/01 01:32FF可以多一級是感光元件性能，與鏡頭規格無關

lupefan4eva12/01 01:32器材控才會覺得ff跟apsc有差異 …

lupefan4eva12/01 01:33現實使用根本沒差

lupefan4eva12/01 01:35現實使用 片幅差異微乎其微

lupefan4eva12/01 01:35器材選自己好上手 順眼 即可

a7382649112/01 01:44回s大 我知道實際進光量不同 不過大家應該只關心拍出來

a7382649112/01 01:44的效果 如果景深相同 噪點相同 快門相同 那實際進光量

a7382649112/01 01:44還影響了什麼

karco12/01 01:46Sony做的全畫幅50 1.4GM直接被說等校APSC 33/1.4

karco12/01 01:47Sony應該會想哭XD

smileahpain12/01 02:02我不是說很清楚了嗎? 你應該分開來看而不是說讓吧?

smileahpain12/01 02:07如果我要回答發問者QQderlolo，那絕對不會用你的方式

smileahpain12/01 02:07鏡頭的光圈是比值，F1.4就是大於F2

smileahpain12/01 02:08APSC感光元件小於FF感光元件，這影響到他的感光能力

smileahpain12/01 02:12在採用相同的ISO，相同的快門速度下，F1.4會比F2量

smileahpain12/01 02:14承前所述，FF的感光元件較大，所以在高ISO下較能維持

smileahpain12/01 02:15畫面品質，所以ISO可以提升約一檔去得到與F1.4相同

smileahpain12/01 02:15亮度的照片，同時維持相近的照片品質。

smileahpain12/01 02:18光圈值（F） = 鏡頭焦距（mm） / 光圈口徑（mm)

smileahpain12/01 02:19上面是光圈值公式，不存在任何感光元件相關係數

smileahpain12/01 02:21理論上SEL35F14GM與xf35mm f1.4景深要相同

smileahpain12/01 02:21那為什麼APSC景深會較淺? 因為感光元件裁切關係，

smileahpain12/01 02:21(抱歉更正，應該說較深)

smileahpain12/01 02:22因為APSC機身裝上35mm鏡頭，會得到接近50mm的視角。

smileahpain12/01 02:23這時候比較對象就會變成全片幅的50mm

smileahpain12/01 02:2535mm與50mm本身，後者較容易得到較為明顯的背景虛化

smileahpain12/01 02:26這就是某些人說的 "等效光圈"。 但希望新手能夠記住

smileahpain12/01 02:27光圈本身是鏡頭的性能緒元，他不只影響景深，還有進

smileahpain12/01 02:27光量，所以直接用等校是不正確的。

smileahpain12/01 02:28讀到這裡，應該會發現，這些等效都是基於FF本位而來

smileahpain12/01 02:29如果你終其一生都只用，APSC或M43甚至44*33那這些

smileahpain12/01 02:29應該都與你無關。

smileahpain12/01 02:30最後補充，APS的中文名字叫做，"先進攝影系統"

smileahpain12/01 02:31不是殘幅、也不是什麼片幅機

smileahpain12/01 02:32就這樣，如上一篇所述，有新手有疑問都可以跟我說...

diablohinet12/01 02:38推smile大

jack858712/01 03:02奧運會上的職業攝影師全都拿全幅，原來這些人都器材控

jack858712/01 03:02，自己分不出差別就不要把無知的言論帶到論壇裡

lupefan4eva12/01 03:10全幅普遍啊 不然怎麼不用中片幅

lupefan4eva12/01 03:11不要被器材控制你

youngman7712/01 03:54參考資料: https://bit.ly/416yV2f

youngman7712/01 03:55smileahpain說的在文章內用照片舉例, 挺清楚的

sapphinc12/01 05:00推smile大大

sapphinc12/01 05:07全幅和apsc的噪點在一般人平常拍攝的情境裡不硬要仔細比

sapphinc12/01 05:07較是沒什麼差別的，作品好不好看到頭來就取決於照片上的

sapphinc12/01 05:07噪點觀看者能否接受，我自己是完全可以接受apsc的噪點

xoy12/01 06:39等效光圈呈現的不只是景深的差異，主要是先天的訊噪比，光圈

xoy12/01 06:39值一樣在不同片幅等效焦段的光孔直徑是不一樣的，曝光值一樣

xoy12/01 06:39不代表曝光量一樣，中片幅一樣在算等效光圈，只是是乘以零點

xoy12/01 06:39幾

almostreal12/01 07:14這篇中肯

blessme12/01 08:28https://i.imgur.com/jLkeDjf.jpg 體積APSC也沒討到便宜

xoy12/01 08:45拿X-T5跟a7C比大小就找錯對象了，雙卡槽EVF尺寸跟SLR RF造型

xoy12/01 08:45的差異就橘子比蘋果

xoy12/01 08:51跟X-T5一樣是SLR形式的135機身就R8是差不多大小，不過R8就精

xoy12/01 08:51簡了很多東西

qoo085712/01 09:16拿富士真的要有愛，忍了兩年決定全出進C，至少拍得到

Rissu12/01 09:21我覺得要比片幅哈蘇就要生氣了，大家都忘記它

r0ck12312/01 09:44真在意畫幅怎麼不直接中畫幅

shhs100024612/01 10:06說apsc和ff沒差的人XDDD

momo457112/01 10:12第一台我也推xt5，顏色討喜才會想帶想用

momo457112/01 10:15新手比畫幅不如練構圖跟願意出門實際些

n6120812/01 10:18拍照這種事我自己覺得爽就夠了。apsc較高噪點又如何呢，

n6120812/01 10:18帶得出門才是好機子

r0ck12312/01 10:18八成以上的場景真的沒差 比起畫幅 鏡頭群跟手感才是要考

r0ck12312/01 10:18量的

n6120812/01 10:19無腦推全幅，那你買車怎麼不第一台就買RR，跑得快又安靜

n6120812/01 10:19舒適，路上他車還會自動讓位

panchila12/01 11:13一般的全幅不會貴得無法入手，車子差價太多了，不能比

xxxg00w012/01 11:34首先，要買得到牌價的富士（？

beagle200112/01 11:47ISO 2000 以上吧

a7382649112/01 11:52我的意思是 原po 用33 1.4對比 50 1.4 說沒有cp值 重量

a7382649112/01 11:52比較重 不是很奇怪嗎 比較時要固定變量才能方便比較 看

a7382649112/01 11:52是要固定畫面品質 還是固定價錢 固定畫面品質應該用33

a7382649112/01 11:521.4 vs 50 f2 左右的 這樣對比下來 xt5 跟 a7c2 價格重

a7382649112/01 11:52量其實差不多 應該從其他地方的差異選擇產品 像是外觀

a7382649112/01 11:52對焦 錄影規格 直出 雙卡 螢幕 手感 操控性 等等

rahim121112/01 12:20這就是富士的價值啊，就沒人拿m43的25 f1.4拿來比gm

xoy12/01 12:51比鏡頭大小我會比等效焦段跟光圈，這是物理上的一致，剩下的

xoy12/01 12:51差異主要是成像圈，富士高階F1.2 1.4鏡頭對標135高階F1.8 F2

xoy12/01 12:51鏡頭如Nikon Z F1.8戰隊其實都是可以比的。另一個我用過的例

xoy12/01 12:51子是XF 70-300跟RF 100-400，兩支焦段跟光圈都高度等效，但

xoy12/01 12:51是XF就短一截

jessel12/01 12:52光圈1.4就是1.4跟片幅又沒關係，景深哪有真的等效的

hand284655512/01 13:06新手今年初買x-t5 我覺得用到現在感想是 這台相機真

hand284655512/01 13:06的很好玩（底片模擬、顆粒之類的）我會一直想帶出去

hand284655512/01 13:06拍照

jhangyu12/01 19:31菜鳥才拿GM鏡比價格吧

dddaiel12/01 22:00就沒有等效光圈一直在哪等效光圈

rx119tw12/02 08:45如果是指景深範圍 剛去按看看景深計算機 50/2 在各種拍攝

rx119tw12/02 08:45距離下的總景深都還是比33/1.4小的多

ukcm12/02 09:15先釐清自己的需求比較重要 大多情況下全幅apsc差距不明顯

ukcm12/02 09:23而且原原po需求都說了拍風景跟街景 那討論片幅的背景虛化差

ukcm12/02 09:24異根本沒有必要... 兩者最終都還是要縮光圈下去拍

smena12/02 14:43其實像18-50f2.8這種畫質不算頂尖但恆定光圈很適合閃燈攝

smena12/02 14:43影的特化鏡全幅就不會出，但那只有非常熟練的人才能發現差

smena12/02 14:43異

lee2811912/02 17:24沒有等效光圈 但有等效景深吧