Re: [閒聊] 富士底片模擬沒辦法用LR調出來嗎
※ 引述《ilv1181023 (yechen)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 富士底片模擬沒辦法用LR調出來嗎
: 時間: Fri Jan 13 23:42:08 2023
:
: 網路上有很多大大分享的底片風風格檔，可是沒有一個是有富士的那種韻味的，這是為什: 麼呢？那種感覺非常難調嗎？
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.22.115 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/DSLR/E.IfkjTo0Xzxow
: 推 keynote1: 上面說不可行的用的是啥方法？請賜教 01/14 14:25
我還是回一篇，以免額外的誤會。
首先，NIKON、FUJIFILM的機身我也都持有一段時間。
不管是01上面的轉膚色轉換大法還是Nikon Picture Control Editor
或是直接去找LR人家提供的設定檔，最後結果都不會像是富士機身直出的結果。
我甚至說，富士JPEG直出的結果有時候都不一定等於RAW在電腦後期軟體上所看見的
就算是官方合作的C1 Express有時候弄出來的都不盡相同。
我舉個例子好了，這是我早上拍的。
用的基底是FUJIXWeekly上的Fujicolor Pro 400H
就我個人來看，表現就已經不太相同。
RAW上面C1顯示的白平衡是5400K，JPEG上是5000K
RAW
https://i.imgur.com/niJP7y0.jpg
https://i.imgur.com/t6trpal.jpg
RAW(X RAW STUDIO)
https://i.imgur.com/pffqjAu.jpg
所以你用非X RAW STUDIO去解富士的RAW，得到的不一定與機身JPEG直出相同。
你用LR或C1去解，得到的可能又是另一種結果，
當然啦，這種特性不一定是優點就是，畢竟C1在其他功能上還是比X RAW STUDIO強...
另外一點就是，你真的模擬了其中一份，
X Weekly上還有一大堆，富士使用者只要5-10分鐘就上工
你得再花一些時間去弄出這東西。
--
C1的WB數字是軟體商自己運算參考用的，各家運算法不同
你調動機身的設定拍JPEG，C1哪會有這種東西可以調
你只是想改變原PO的命題，難道C1那張就沒富士的韻味嗎？
你可以說不會有用富士機的完整體驗，但色彩要模仿有機會
命題就是 開版看了很多風格檔後還是覺得沒有讓他覺得有富士的韻味。 我們先假設開版真的有認真去找各式風格檔。 其實過去01就已經有網友分享過S5pro拍色卡做色彩描述檔了
https://www.mobile01.com/userinfo.php?id=286879就算不看他，網路上也有人在賣X-T4的，甚至淘寶還有全富士大禮包。 看了這些資源他還是覺得沒有"富士的韻味"，那不就代表這樣的描述檔不是他要的? 當然我也不否認，或許開版看到讓他覺得有韻味的照片是大量後製過的。 跟你我講得早就沒關係，我也不是沒看過拍cc進LR後再套VSCO下去。
※ 編輯: smileahpain (1.160.248.165 臺灣), 01/14/2023 19:50:35原Po說的韻味其實蠻不明確的，有人希望一模一樣，有人可能只
要三四分像就覺得差不多了
沒錯 靠後製是容易達到有些富士味,但要很接近就不容易
真這麼愛就直接用富士系統 沒多貴,只是沒FF
那個LR換膚大法很有名，更新的人也很熱心，但效果真的就
如同安慰劑一樣，心誠則靈吧
發文者就是用別家相機，不想額外投資其實很正常的
再順便一提，許久以前LR的校正檔除了ADOBE自家，還有超
貴的BASICCOLOR方案，就沒選擇，現在3DLUT CREATOR有支
援，且LR也支援3D LUT了，以往很麻煩的事都變簡單了，但
這些檔案要一對一去做，才有所謂準確性
接下來不是針對您。 嗯...... 前幾天有網友說別分享是正確的。 馬上就有人開分身ID來私信給我囉。
※ 編輯: smileahpain (1.160.248.165 臺灣), 01/14/2023 20:11:05後製不就是要調出自己的顏色 追求完美的模仿幹嘛 XD
富士底片只是成品的一半，要搭配富士超亮麗相紙和合適的展
示光源，所以一切用螢幕模擬某一種成品特色的嘗試都只是調
色練習罷了，真正上了牆沒人會care你聲稱這是模仿什麼曲線
K大我們就只是想要一個簡單模擬底片的方法而已 如果你有
且願意分享做法 相信大家都不會跟你爭辯這麼多...
其實富士數位機跟富士底片還是不一樣
現在底片成本高好多，前陣子本來想嘗試。 結果一捲便宜的200起，貴的400起.. 洗底片也是個問題...台北似乎方便些?
※ 編輯: smileahpain (1.160.248.165 臺灣), 01/15/2023 00:09:45還在繼續拍底片的我路過 我都寄樹林揚禾 很穩定
其實拍底片和數位最決定性的差異是底片因為有非常多機會可
以創造瑕疵，所以擅長運用瑕疵的人能夠得到獨特的畫面，但
數位就不一樣了，沒有廠商會想生產瑕疵的東西來讓自己倒閉
所以要拍底片就不要想著我的東西很好很完整，相反的應該多
尋找攝影史裡面不同器材帶來的不同結果，看看有沒有適合自
己習性的東西，然後多換幾種場景和手法得到自己獨特的東西
底片有接近無限多種洗法 討論富士底片色彩如何 實在
很枝微末節
要玩底片就自己搞暗房洗 拿個底片機拍一拍叫別人流
水線洗出來那根本稱不上是玩底片
應該說最好有機會可以體驗暗房流程和帶來的每個環節的影響
你可以了解一定的程度以後還是送機洗，但你會知道不同的
材料可以有什麼運用空間，因此到合適的場合會拿出來運用
然後相機終究只是工具而已 想靠換換稀有的器材就以
為能得到自己的風格 有夠天真
這個時代很多攝影技術老早就被外國人玩爛了 想靠玩
技術贏過外國人 很天真
還不如多拍拍台灣 有渺茫的機會從國際脫穎而出
我倒是沒想那麼多，本來也不是靠攝影賺錢， 以業餘求知的角度來看，要到哪一個地步我認為是可以有彈性的。 嘗試一下過去純機械相機是如何運作、疊影對焦長什麼樣子 或許黑白底片較為簡易會想嘗試看看，但我不太可能去存放有毒性的東西在家裡 所以了解流程後我還是會送洗，大概會是這種模式。 就跟料理一樣，你可以對每一個食材要求完美，刀工、火侯、調位、擺盤、道地..等， 當然你也可以簡單煮一下，煮一個自己喜歡的味道即可。
※ 編輯: smileahpain (1.160.248.165 臺灣), 01/15/2023 01:32:08這就是台灣教育的特色吧 培養出一堆很重視技術不重
視內涵的人才
台積電就是台灣特色的結晶了
真要說特別的底片相機，你可以找找海量的fixed focus相機
不是要絕對準焦和每張都在曝光甜蜜點，但得到的東西就是讓
人難以描述的狀態，總之多多體驗吧
去攝影學院上一年就能把大部分器材摸遍了 包含你說
的 所以我才說要玩技術玩贏外國人 很天真
你說的那個對於學院的學生而言 真的沒什麼 只是台灣
比較少見罷了
Btw台灣的攝影學院也充滿台灣特色哈哈
先確定到底是要底片顏色 還是掃描器的顏色
樓上懂行 拿著顯示器討論底片顏色 其實蠻搞笑的
反正問就是富士直出最高
真的是買一台富士直出最快
給樓上大大們 其實大家討論的是軟片模擬的顏色
首先要知道底片顏色有多跳躍才有修圖的靈感吧，不然要準確
就不需要強調底片與否了
你住淡水嗎
我知道你們在用各自的顯示器討論色彩 反正討論也只
是殺殺時間 又不是要認真研究啥
所以才說攝影展要去現場看 不是在家滑滑圖片
這個討論串又沒有要討論什麼超英趕美，怎麼會歪去台積電...
歪樓不是日常嗎
常去國外論壇找disassembly和spec figure覺得很多是中年宅
大叔，家裡有個暗房稀鬆平常，拍的東西也是女兒的畢典或馬
廄的日常，攝影對他們來說就是自娛娛人開心就好(但資料非
常好用很感謝)
確實是開心就好 有些人學會微積分還不滿足 有些人
學會四則運算就開心了 也不是人人都要當教授
只是很多時候看到攝友開心聊自己的風格多獨特 但其
實只是在走外國人的老路
也不是要超英趕美 文化並沒有優劣 但如果真的想發展
獨特風格 至少先知道有哪些是老路吧
很多人說lomo純粹在鬧，但他的粉絲投稿區保留了許多蘇聯甚
至歐陸的相機成像，對這個時代來說是無價的寶藏。我想攝影
應該是累積的文化，唯有人們慷慨分享自己的發現整個文化才
會活絡吧
很難說 比方說全球化反而造成同質性過高 不見得分
享能活絡文化
不斷思考學習還比較有可能提升層次
可惜的是很多攝友把同質性高的作品捧上天 大家都往
老路塞
如果這樣複製就能累積出文化 恐怕是史無前例 更多
的案例是被不斷思考學習創新的人彎道超車
我想攝影比較是讀萬卷書與行萬里路的過程，電腦前按按讚
當然也沒什麼不好，但操作時的人機共感，影像產生的視覺體
驗，以及不同人針對不同影像反饋的不同心得都是過程的收穫
這樓也歪太大…誰要看人一堆講道理
不知是不是我會錯意 樓上幾位底片大師是否覺得底片掃描
與用螢幕看底掃成品沒有意義 只有實體放相 或看燈箱才叫
高大上 那你們幾乎很難交流作品啊
上個世紀底片時代還真的會約朋友或同好一起放幻燈片或拿著相
簿串門子
現在去朋友家拿記憶卡或上網直接看其實是一樣的，只是媒介不
同
對啊，所以以前攝影圈很窄，就算是負片你不去展場看相紙只
看期刊那個品質也是不同世界
符合版規什麼言論都沒關係，唯一不要養成得習慣是叫別人不
要說話，因為別人也可以這樣對你說
正片用燈箱看真的不同，但只能自己爽 XD
文不對題也不能說嗎？這麼想說可以自己開一篇吧
這就難在，如何定義文對題呢
現在用大電視放感覺也是挺不錯的
只是電視跟投影機會自己加料 看之前要調整一下
可以討論拍攝內容啊 色彩只是照片的一隅而已 不討
論色彩就什麼都無法討論哦xdddddd也太好笑
看到隨便回回而已 幹嘛開一篇 也沒強迫你看吧
事實就是 這版幾乎沒有人在討論拍攝內含 頂多只是
有人分享作品 底下留言好棒棒 就沒有進一步交流了
然後以前攝影圈很小主因是貴 又難用 不像現在連平
民也買得起相機趴趴走
要交流什麼 我們在問技術問題 你們討論文化內涵 不分享
就算了 還把大家研究的技術批評一番 叫你們自己開一篇
討論也不行 豈有此理？
老實說我上這個版還是第一次跟人討論文化相關的議題
隨便聊聊也很開心 不像以前只有器材新聞美圖棒棒
我知道這是歪樓啊哈哈 要不你跟版主檢舉嘛
Ptt有規定只能討論本文 不能討論留言嗎
那lee大你不也正在歪樓xddd你要不要開一篇討論板規
？
其實色彩也是能討論的 從彩色攝影之父 到色彩心理
學 都有很多著作在討論
但你們討論的已經是需要精確到色度的領域 那我覺得
大家拿著各自的顯示器討論就挺有趣的
何況如果要討論彩色攝影 大概會先被酸大道理沒人要
看吧xddd
Btw以前的照片會褪色 所以很少有人會在意色準 而且
褪色的有人更愛
每種色度褪色的速率不同 所以富士模擬的膠片沒辦法
用一個描述檔概括 理所當然
也沒有多精確吧? 預設用iphone手機當載體可概括90%了
有台顯示器乖乖用電腦上PTT的，在今天是小眾阿。
就跟底片=>DSLR=>EVIL=>IPHONE這樣的進化一樣
顯示相片的載體也從相片=>無名小站=>facebook=>推特=>IG
親眼看到的東西也從相紙=>各式電腦螢幕=>IPAD、IPHONE
沒錯 爭論這種問題真是對樓主萬分抱歉 唉
沒事的，不用道歉啦~~~
※ 編輯: smileahpain (60.250.65.252 臺灣), 01/17/2023 08:44:06載體是多一種選擇 並不是改變 ig只是拿來傳播 真要
鑑賞就免了 手機確實方便 但也只是方便 輕鬆聊聊無
所謂的程度而已
Lee你不是要開一篇討論板規 怎麼在這邊跟樓主道歉？
你嗆的人也不是樓主吧
藝術鑑賞...好高的等級，我說的比較偏向平民、紀錄、社交
嚴肅認真的程度跟不上阿。
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