[閒聊] A7R4跳R5，一些小小心得

TC043008/03 22:12這相片有點滅火...囧

TaoYPingS08/03 22:20玄學的地方sony真的打不贏canon

duoht08/03 22:22推心得 c家色彩確實舒服

nSinHeart08/03 22:28看instagram作品還不錯？可能因為隨手拍沒這麼好，不過

nSinHeart08/03 22:28還是推顏色

vpjack08/03 22:31不是職業用戶。其他點就算了，第一點真的蠻方便的。

LVCMAN08/03 22:32香

rock133108/03 22:35這是解毒照吧？

AlexTYChen08/03 22:37不好意思，小弟隨手拍的幾張不如人意，大家隨便看看

AlexTYChen08/03 22:37心得就好

Furch08/03 22:41呃.......

linlin7608/03 22:41canon低光源真的不太行

smileahpain08/03 22:42這篇除了發色或許是以外，哪個是玄學?

sheng91208/03 22:46同上，分享使用心得都是好的交流吧。

David201808/03 22:48看了這些照片，是真的滿滅火的~不輸手機~XD

smileahpain08/03 22:52看到別人跳家，什麼言論都出來了。XD

schumi301908/03 22:522&3也算玄學吧，有些人握到canon可能就高潮了，對焦方

schumi301908/03 22:52式也是

lambornghini08/03 22:53可以分享夜拍嗎 還蠻期待夜拍表現

smileahpain08/03 22:532、3不算

smileahpain08/03 22:56都告訴你完整的理由與敘述了，還當他是玄學?

blueneo00708/03 22:57歡迎回佳，2-2我本來還不知道你講了才發現有XD

pinson88020708/03 23:04現在沒有認真拍都不能發心得文了 還會被嘴 幫QQ

smileahpain08/03 23:05其實這篇文就算拿掉圖片也是少數的心得文

smileahpain08/03 23:05沒辦法，品牌不對...

bbsbug08/03 23:05哈哈

TC0430如果有RRRR拍的對照組會更好 08/03 23:13

GenesisGJ08/03 23:17雖然照片滅火，但心得文推推！

asters08/03 23:23講說顏色舒服還以為都是人像照XD

ianferrari08/03 23:23心得文很好啊 推一個

TrueTears08/03 23:23推滅火

helba08/03 23:27FV檔試看看 和R一起出現的新玩意兒

Jokering556608/03 23:27r4升r5 再來升r6(踹飛

blessme08/03 23:42真的是隨拍

Pz8882808/03 23:46推心得 換機就是爽 希望蜜月期過了樓主可以再來發一篇

duoht08/03 23:49又不是作品文...

duoht08/03 23:49這年頭說說心得都礙到人了嗎？呵呵

jiinder08/03 23:51推推 期待樓主發作品文～

panzerbug08/03 23:55發心得文被嫌拍得差，這世道......

k91074908/03 23:59其他點就算了，顏色說實在不覺得佳能哪裡厲害了

l119thunder08/04 00:04就用戶多吹出來的吧 富士的發色厲害多了

panzerbug08/04 00:06c家人像模式拍黃種人比較討喜5d3 vs gh5的心得

LimYoHwan08/04 00:14用過覺得顏色bmd(bmpcc)>canon>sony

duoht08/04 00:15色彩就見仁見智也沒什麼好鞭的，每人都有自己的偏好

ferrinatice08/04 00:24抱歉吐槽 你po的照片說發色好看實在是沒說服力

chuck566908/04 00:25又到可以做盲測的時間了，兩台拿出來拍，來讓大家選哪

chuck566908/04 00:25張比較討喜

ferrinatice08/04 00:26上面某希望台灣武漢肺炎大爆發的人提世道也蠻幽默的

duoht08/04 00:32兩台比比低光高iso也可以試試

duoht08/04 00:38原po之前的作品文，可是讚聲滿滿...

x8108913008/04 00:44r5很香 但作品感覺可以挑好看一點的

changmada08/04 00:45政治不正確 改成R5跳A7大概就沒事了

x8108913008/04 00:46應該是直出jpg的問題吧 寬容度 有調還是有差

lantieheuser08/04 00:50直出就那樣，有點爛和很爛的差別；如果要直出手機能

lantieheuser08/04 00:50拍的我就選手機。

chuck566908/04 00:55上面樣片也沒什麼不能直出的場景啊QQ

CSLsong08/04 01:01拍的不錯～

jaylj1408/04 01:39你的例圖裡發色最討喜的是前面那兩張手機拍的……

jaylj1408/04 01:40不過說Canon直出發色比Sony好也不意外，是Sony直出太爛

jaylj1408/04 01:44最近也在觀望要不要回佳，但老實說看完這篇完全沒有任何

jaylj1408/04 01:44想法，發色甚至有點滅火，我倒是比較在意ibis的表現，耐

jaylj1408/04 01:44候等等

nSinHeart08/04 01:48看了一下原圖，覺得第一張還是可以看出動態範圍很厲害

nSinHeart08/04 01:48，天空和樹木細節都有保留到，甚至可以看出葉子的綠

jokername08/04 05:53你的玄是你玄XD

nintenblo08/04 06:41下面有樓也是隨手拍

panzerbug08/04 06:53索粉真的很可怕

Tznami08/04 07:48沒辦法 這次R5真的來勢洶洶 索廚們都怕了

panzerbug08/04 08:22錄影A7S3幾乎是無懸念贏，R5只有限時8k、4k超採可以一

panzerbug08/04 08:22戰，但實用低。

lantieheuser08/04 09:31R5 基本就運動輸 A9、靜態輸 A7R、錄影輸 A7S

lantieheuser08/04 09:31但作為水桶機，各項能力都只輸 Sony 單項表現最好的

lantieheuser08/04 09:32那台，然後綜合能力高過 A7M3 一個等級。

duoht08/04 09:38呂布戰三英

panzerbug08/04 09:47價位帶來看，和A7R4比較接近

panzerbug08/04 09:48R6vsA73

callmelanpo08/04 09:55FSi非戰之罪阿 多了個fliter

WinsunChen08/04 10:04新機還不是很趁手也不奇怪

vpjack08/04 10:05R5綜合性能真的蠻強勢的。但拿A73來比也太強求A73了吧！

vpjack08/04 10:05價格不到R5一半，已經發售2年多，A73能贏的話，R5根本就

vpjack08/04 10:05不可能有討論的餘地好嗎？拍照應該現在A7沒一台能贏，但

vpjack08/04 10:05以一些工作室或YTber 「純錄影」的使用需求來看，我覺得S

vpjack08/04 10:053明顯更合適。

lantieheuser08/04 10:11就定位在一個 Sony 並沒有相應產品的區間。

lantieheuser08/04 10:12其實蠻聰明的。Sony 如果要出相應的機身，大概就變

lantieheuser08/04 10:12A8...但這樣產品線拉得太廣了。

lantieheuser08/04 10:13至於純錄影，A7S3 贏 EOS R5 這件事跟本沒有甚麼好

lantieheuser08/04 10:13討論的。會覺得 EOS R5 錄影比較強的根本從頭到尾

lantieheuser08/04 10:14都在狀況外。

ray1013308/04 10:14光螢幕這點就贏了 sony那螢幕真的爛

smileahpain08/04 10:25R5也非純錄影機

XristianBale08/04 10:26Alex大拍的景色好熟悉阿 是在永和林森路下那邊嗎

XristianBale08/04 10:35R4/R5這兩台我也是很猶豫 R5誘人的部分就像文中說的

XristianBale08/04 10:371.優秀的UX 2.色彩 3.超強防抖 4.煙花燦爛的的錄影

Xay6908/04 10:38推心得

XristianBale08/04 10:39對拍照黨來說R5是足以匹敵R3/R4很好的選擇 光LCD就

XristianBale08/04 10:41贏三條街了 顏色漂亮秀圖爽 豎拍也輕鬆多了

XristianBale08/04 10:43猶豫R4的原因是滿手E鏡 而且E鏡真的比RF便宜又豐富

XristianBale08/04 10:44如果換R5 E鏡大半都要出脫了....傷本又傷神

IloveBlack208/04 10:45滅火了XD

XristianBale08/04 10:46請教Alex大 R4/R5這兩台EVF的延遲感如何?

helba08/04 10:46螢幕給小姊姊看肯定選佳能

XristianBale08/04 10:47還有replay的延遲感如何 這兩個會影響拍照體驗

XristianBale08/04 10:49至於R5說能在錄影上蠶食鯨吞sony市場...我只能說那

skysensor08/04 10:49Sony轉ISO確實有點北七...為什麼沒有一鍵回自動

XristianBale08/04 10:49是一開始的期望 R5發布前被宣傳吹上天 一副攝錄通殺

XristianBale08/04 10:50君臨天下的姿態 實機出來後才發現沒什麼黑科技

callmelanpo08/04 10:51R5 本來策略是順應奧運8K來拉抬銷售量的

XristianBale08/04 10:51只是超頻拚上去那個流量 CODEC還是壓不下來

XristianBale08/04 10:53現在說R5/S3定位不同 那只是給當初吹太大的台階下

callmelanpo08/04 10:54S3 本來就特化機阿= =

XristianBale08/04 10:55真的要講實戰 R5就是一台拍照體驗好 畫質終於趕上第

XristianBale08/04 10:55一梯隊 錄影只有4K30跳採畫質很糟的機器

evadodoya08/04 10:56當初有吹很大嗎？ 主觀覺得是消費者當初期望太大導致失

evadodoya08/04 10:56落感也大(？

XristianBale08/04 10:57所以認真看它的售價 對canon人來說應該划算 因為是

XristianBale08/04 10:57目前最好的選擇 但對於其他家用戶 這台就有點溢價

duoht08/04 10:58別再吹啦 都不知道年底買不買得到...

lantieheuser08/04 10:59反正 Canon 也不可能撐得住牌價。

callmelanpo08/04 11:00原來是溢價喔 ? 所以合理價格是多少@@?

XristianBale08/04 11:02講溢價是說 R5吃原本的canon用戶這沒問題 因為他是

TKkomuro08/04 11:03大大能帶R4/R5幾個場景一起拍看看嗎?

XristianBale08/04 11:03最優選 你要升級就是他了 但要拉回出佳的 還有新用

XristianBale08/04 11:04戶 這個門檻墊的比較高 難以實用的錄影功能灌進售價

XristianBale08/04 11:05你要買這台就要為這個溢價買單 很像房子的游泳池

XristianBale08/04 11:05你不見得會去游 但買這棟就必須為這個買單

XristianBale08/04 11:08如果他售價在A7R4上面一點點 99980這樣就很殺

sheng91208/04 11:088k錄影真的不太能作為工作使用，但說其他選項的畫質很糟

sheng91208/04 11:08好像也偏頗了點

lantieheuser08/04 11:10除了跳採 4K30P 它就沒有任何實用的錄影模式。

lantieheuser08/04 11:10那跟你講 4K30P 的M4/3 你會覺得很怎麼樣嗎？..:P

sheng91208/04 11:11我也覺得索尼跟佳能機種定位與客群本來就不同，硬要跟a7

sheng91208/04 11:11s3比錄影比拍照沒什麼結果

XristianBale08/04 11:15他的4K30真的很糟啊 比較對象是其他6K超採機型

XristianBale08/04 11:16就算跟M43對比 面積相同 但M43也有做超採

blueneo00708/04 11:16R5 還有crop 4k30p不過熱XD

blueneo00708/04 11:17https://youtu.be/YT5GeNH3Ip0

XristianBale08/04 11:17他的4K30爛在直讀且畫素很小 就是過往canon的方式

blueneo00708/04 11:17拍照可以看這個影片

blueneo00708/04 11:20X大的情況一點都不值得跳R5，等A74可能更好

panzerbug08/04 11:22話說那台是跳採、合併畫素、超採，只能找評測嗎，原廠

panzerbug08/04 11:22說明書好像沒提到

LimYoHwan08/04 11:24LCD真的重要 拍照的過程給人看，人家直接說5D3比A7III

LimYoHwan08/04 11:24好看10倍。

duoht08/04 11:25他有很多不同模式啦 有畫質很好的HQ但要CD

lantieheuser08/04 11:32如果 R5 那些 CD 招是實用的，現在 A7S3 大概又自閉

lantieheuser08/04 11:32深造了...:P

lantieheuser08/04 11:32R5 要用那些高規錄影不是不行，必須短用、專用。

lantieheuser08/04 11:33一台十幾萬拿來短用、專用....這有點奢侈了。

helba08/04 11:35反正都缺貨

helba08/04 11:35都市價單了

LimYoHwan08/04 11:35事實上超強對焦+高畫素 拿掉那些錄影功能也是有人買

LimYoHwan08/04 11:36現在看到台灣目前買R5的人來說 大部分都拍照為目的

lantieheuser08/04 11:37就，秉持一貫的 5D 訂定位；是之前無反大家太虛，讓

lantieheuser08/04 11:37Sony 一台初、中階的機器太囂張...:P

evadodoya08/04 11:45因為我怎麼看X大文章就大部分提錄影居多? X大我覺得等

evadodoya08/04 11:46A74就好 拍照為主的人想跳家就自己會去衡量了

evadodoya08/04 11:47反正都缺貨了 結果也沒有看到過熱問題退訂到乏人問津

callmelanpo08/04 11:47錄影不用想就是等A74 或者是S3阿

freeasa08/04 11:50大家快點退定，這樣我才不用一直等

LimYoHwan08/04 11:50錄影也是要看你拍甚麼樣子的影片 像我一個CLIP就不

LimYoHwan08/04 11:50超過20秒, 所以過熱問題對我來說問題不大

LimYoHwan08/04 11:51拍一段後 找角度 溝通 也就是等待 可以關機

LimYoHwan08/04 11:53我要輕便要拍要錄 LCD要好 顏色不噁心 就真的只剩R5R6

LimYoHwan08/04 11:55Sony也可以調好 但太吃天分與美感

LimYoHwan08/04 11:55也看過很多拿SONY說調好的 但我看顏色就是不行

LimYoHwan08/04 11:58對於調色天分不佳(非技術問題) Canon就是有優勢

canandmap08/04 12:14除了背包那張暗了點，其他都不錯

xoy08/04 12:50R5的IBIS應該就把SONY比下去了，OIS+IBIS的效果除了Olympus

xoy08/04 12:50也是數一數二的好了，況且Olympus能雙防的鏡頭還沒幾支

Pz8882808/04 13:20看了一堆文覺得R5最大的賣點在於含恨跳索的俘虜終於可以

Pz8882808/04 13:20回佳

kax020508/04 14:13推AutoISO啊 每次都要從最小切回去

filet08/04 14:16FF要防抖乖乖上穩定器，跟M43比根本不到可用等級

duoht08/04 14:17片幅差那麼多 技術能力不同，至少是可用階段了，尤其拍照

duoht08/04 14:17看一些評測很有感

XristianBale08/04 14:20感覺Sony工程師都是躲在實驗室一步驟一步驟的拍照

XristianBale08/04 14:21Canon/Nikon則是數十年對抗後累積的生活智慧王

XristianBale08/04 14:22這是我討厭sony的原因 雖然滿手sony

changmada08/04 15:21樓上我認為相機高層都是朋友

changmada08/04 15:22保留缺陷大家才有得賺

panzerbug08/04 15:38像我覺得R5、6熱問題就是故意的，體積跟5d4一樣熱問題

panzerbug08/04 15:38就有辦法解決，然後既有單反用戶換機落差也不大，不過

panzerbug08/04 15:38拍照用戶受熱問題影響小；同L兄說，c家找到一塊s沒有

panzerbug08/04 15:38插旗的市場份額

ingantai08/04 15:54原廠發表時就公開預估可用錄影時間了，搞不懂一堆人鑽牛

ingantai08/04 15:54角尖

lantieheuser08/04 15:57其實話不能這麼說；8K 是敲鑼打鼓地宣傳，過熱限時

panzerbug08/04 15:57魔改散熱應該有搞頭？如果可以達成無限8kraw，很划算

panzerbug08/04 15:57的感覺

xoy08/04 15:57拍照用的防手震跟穩定器有什麼關係？之前用M43也習慣了OP兩

xoy08/04 15:57家優秀的防手震系統，但是各家135 EVIL也持續在進步，Canon

xoy08/04 15:57第一次做IBIS，加上OIS目前看到的效果都很好

lantieheuser08/04 15:58是角落裡小聲地嘀咕，然後待機蓄熱和 CD 時間是市場

lantieheuser08/04 15:59上大家測試後總結的心得。你怪消費者期待太高？

panzerbug08/04 16:02大家都在猜C會閹割啥，結果是錄製時間

lantieheuser08/04 16:025R 感光元件的進步、防手震加持和對焦 AI 提升是三

lantieheuser08/04 16:03大賣點，其它不是太重要。

blueneo00708/04 16:03老實講R5至少還有跳採4K能隨便錄，R6就..

helba08/04 16:30上一代人眼對焦正面距離能感應最遠的是eosr 這代再提升ai直

helba08/04 16:30接改善前景的問題很有感了

efish32108/04 17:40辛苦您了，畢竟這裏是Sony板

ingantai08/04 17:46哪家出新機不是大張旗鼓？但至少機身限制有寫明，對比某

ingantai08/04 17:46家號稱不會熱當的…

lantieheuser08/04 17:56你不能理解別人狗幹的點就像我不能理解你為什麼會覺

lantieheuser08/04 17:56得廠商這樣作好棒棒一樣。

lantieheuser08/04 17:57另外 Sony 4K 時期的過熱可是沒少被夠幹過，尤其是

lantieheuser08/04 17:58第一次被發現的時候。

XristianBale08/04 18:01有缺點不能狗幹? Sony Nikon我噴的可是沒少過

XristianBale08/04 18:02更何況R5那個不叫缺點 那個叫fatal

XristianBale08/04 18:03但我狗幹的一向是廠商的姿態 R5這我認為canon已經盡

XristianBale08/04 18:04力了 所以沒太苛責 基本上我還是覺得他很棒

panzerbug08/04 18:08如果R5 8KRAW錄到飽，入門cinema會影響吧

XristianBale08/04 18:14沒有在強求8K啊 4K HQ足矣 4K120算越級打怪

dezuphia08/04 18:14Canon 當初發布前自己拿 8K 當賣點打廣告被噴不能怪別人

XristianBale08/04 18:15但他問題不在時長 而在CD時間 除了紀錄片很少有一鏡

XristianBale08/04 18:16超過15/20分鐘的 CD時間才是致命的根源(還有碼率)

lantieheuser08/04 18:21機身的價值到了，Canon 的誠意到了，但是行銷的手法

lantieheuser08/04 18:22我不能苟同，而且目前看來也沒有幫 R5 加分。

lantieheuser08/04 18:23確實就是很多錄影用戶看到 8K 錄影的行銷就下單了

lantieheuser08/04 18:23然後有人發現會過熱，然後有人挖出來 Canon 自己網

lantieheuser08/04 18:24站上就公佈會過熱。接著下單的安慰自己反正錄影不須

lantieheuser08/04 18:24要長時間，然後到手實測發現 CD 長的不像話，而且一

lantieheuser08/04 18:25般操作也一直吃掉你的冷卻，導致實務上多半是看得

lantieheuser08/04 18:26到吃不到，接著含恨狗幹。

lantieheuser08/04 18:26要知道，狗幹最兇的都是第一波就預購下單的，甚麼他

smileahpain08/04 18:26我倒不覺得是安慰自己 至少我在01或FB上第一批開箱

smileahpain08/04 18:26的根本沒在管過熱

lantieheuser08/04 18:27牌粉最多起鬨跟著嘲弄，不會恨成那個樣子。

smileahpain08/04 18:2701與FB看下來狗幹最兇的大部分都不是買貨人

lantieheuser08/04 18:30那只能說你的訊息範圍比較窄。簡言之，機身有那個

lantieheuser08/04 18:31價值，和廠商選擇這樣的行銷是兩件事。R5 本身是台

smileahpain08/04 18:31也可能是你的訊息範圍不正確啊

lantieheuser08/04 18:31物有所值的機器。我不知道有甚麼必要去把他行銷成

lantieheuser08/04 18:32具有洪荒之力的曠世奇機。

duoht08/04 18:32根據dpr的測試 大概CD 30分鐘後就能再獲得不錯的錄影時間

duoht08/04 18:33目前確實沒看到什麼在罵過熱的使用者

smileahpain08/04 18:33完全不認為這行銷有啥問題就是 我看轉播已經講的很

smileahpain08/04 18:33保守

dezuphia08/04 18:37保守？要不要看 Canon 自己從三月就開始放的新聞稿怎麼

dezuphia08/04 18:38把 8K 錄影放在最前面吹？是忘記了還是害怕想起來？

dezuphia08/04 18:38https://bit.ly/3kc5uWT 官方的新聞稿讓大家回憶一下

dezuphia08/04 18:40「超越市場競爭者的錄影表現」、「最先進8K錄影」、

dezuphia08/04 18:41「重新定義無反相機」...幾個月前的事而已不要這麼健忘

smileahpain08/04 18:42Ok啊 我還是不覺得有問題 8K確實市場先驅不是嗎？

smileahpain08/04 18:43不然這樣好了 去找台8K錄的比他久的MILC如何？

smileahpain08/04 18:45重新定義有啥問題？ R5現在的規格就是目前市場上少

smileahpain08/04 18:45有的全衡機種

LVCMAN08/04 18:47會噴的不就索粉，跟他們講那麼多幹嘛？

duoht08/04 18:48就真的有8k無裁切 8k raw

ingantai08/04 18:50很多錄影用戶看到8k就下單？可能我脫離現實，請有在剪8K

ingantai08/04 18:50的版友現身說法一下好嗎？

lantieheuser08/04 18:53如果 8K 可以實用，他就可以被拿來當作後期運鏡的

lantieheuser08/04 18:54素材，而也就意味 4K60P 和 4K120P 都是可用的。

lantieheuser08/04 18:54這樣懂不懂？

lantieheuser08/04 18:55沒有人會在這個時間點試圖買 R5 這種機器來拍全程

lantieheuser08/04 18:558K 的影片。

XristianBale08/04 18:56LVCMAN用扣帽子來做唯一切問題的解答 是一種極其低

XristianBale08/04 18:57能的方式 同時也沒有為問題本身做出任何辨證

xoy08/04 19:00R5從發表以來過熱的疑慮也沒斷過，消費者在重視的細節揭露前

xoy08/04 19:00就下單也是自己要承擔風險，我是起碼要看到RAW，抓下來解一

xoy08/04 19:00解才會決定，自然就不是頭香的那批

ingantai08/04 19:06一下說看到8k就下單，一下說沒人在這個時候買R5來拍全程

ingantai08/04 19:068k，你搞得我好亂啊

lantieheuser08/04 19:12那就表示那一排字你都看不懂，看不懂就去做功課，

lantieheuser08/04 19:12不要急著加入人家的討論。

ingantai08/04 19:16對對對，你說的都對，很棒的自打臉開心了嗎？

ingantai08/04 19:18原廠公開的資料被你說成“疑慮”果然好強好棒棒

aztec123408/04 19:18別家從來沒有這種待遇，Sony被罵過過熱、IBIS無感、萬

aztec123408/04 19:18年8-bit 420等等，Pana被罵過AF爛爆、又大又重又貴、V-

aztec123408/04 19:18Log要花錢買等等，這兩家到現在也沒擺脫這些罵名。但現

aztec123408/04 19:18在氛圍變得好像是人手一台電影攝影機所以錄影功能的缺

aztec123408/04 19:18陷不重要？

ingantai08/04 19:19一個是公開資訊，一個是未經證實的資訊，了？

duoht08/04 19:23當初eos r不就都被罵過了？沒IBIS 錄影半殘畫質差 單卡....

smileahpain08/04 19:23Canon有特殊待遇？ 之前都有公務員特定開文酸更別提

smileahpain08/04 19:23被人酸鏡頭廠了

aztec123408/04 19:24喔對了，我有買這版眾人譙的EOS R，還因為這台機器莫名

aztec123408/04 19:24其妙被說低能，我就是當時的條件需要這台能提供的Pana

aztec123408/04 19:24 S1做不到的事才會買的，但它的缺陷我從來都不會要別人

aztec123408/04 19:24不能批

aztec123408/04 19:25但R5出現後的氛圍你們真的敢說沒特別待遇？

dezuphia08/04 19:26問題就在於 Canon 選擇性揭露到最後一刻啊，吹8K 吹好幾

dezuphia08/04 19:27個月過熱問題完全不敢講。這種選擇性揭露的行銷手法我是

smileahpain08/04 19:28請問你找到比R5更早的可8K錄影MILC了嗎？ 是忘記你

smileahpain08/04 19:28有嗆人還是害怕想起來？

dezuphia08/04 19:29不覺得直得嘉許啦。一開始就誠實面對也不會讓一大堆媒

dezuphia08/04 19:30體跟著捧好幾個月最後再告訴你sorry過熱問題很嚴重。

dezuphia08/04 19:30嗆？我根本看不懂你想表達什麼所以略過而已。別想太多。

smileahpain08/04 19:31嗯..既然你認為你看不懂我也不好勉強你了

meowyu08/04 19:40熱爆了拜託快退訂，讓沒錄影的我能撿台R6

smileahpain08/04 19:41R為什麼會被酸，因為有一個比較的模板A73或Z6

albertlu120608/04 19:42太糟糕了詐騙行銷 大家快退定阿

smileahpain08/04 19:42反過來說R5會被酸，那我就認為勢必要有一台能8K錄影

smileahpain08/04 19:42且不過熱的FF MILC沒錯吧。

smileahpain08/04 19:43而且我說實在的，你講的這些IBIS、AF酸的人搞不好是

smileahpain08/04 19:43不同一群人，不同的人要如何有相同的標準?

ingantai08/04 19:43duz說這個更瞎，誰規定研發中要跟你報告？intel有報告cp

ingantai08/04 19:43u bug嗎？微軟有跟你說會當機？人家發表新機公布有什麼

ingantai08/04 19:43不對？

haopig08/04 19:53某d的臉好腫

aztec123408/04 19:59我可以理解R5出現後許多原本C用戶有「終於有能跟他廠一

aztec123408/04 19:59較高下的產品」的心情，但這陣子實在太奇怪了，尤其是

aztec123408/04 19:59有些還是別家原本承受的罵名，換到R5/R6身上反而變成「

aztec123408/04 19:59不重要」

aztec123408/04 20:00那現在我是同一個人用同樣的標準看待過熱這件事，但之

aztec123408/04 20:00前得到的是什麼？

smileahpain08/04 20:03你是同一個人沒錯，但跟你對話的人不一定是同一人啊

smileahpain08/04 20:04除非你真的確定今天跟你對話的人都同一群人

smileahpain08/04 20:05那我可以相信您說的，確實同一人改變標準了

jengmei08/04 20:12直上R20

dezuphia08/04 20:12研發中報告？笑死，產品上市前三個月還在研發中不知道會

LVCMAN08/04 20:13它本來就是相機ok?要錄影找別間嘛

dezuphia08/04 20:14過熱？這真的除了信仰之外沒啥好說的了....

LimYoHwan08/04 20:16下一版韌體:拔掉8K 拔掉4K 徹底解決過熱問題

LimYoHwan08/04 20:16加價100鎂 應該還是熱賣啦XD

dezuphia08/04 20:16R5會被酸不需要有其他 8K 不過熱的機種。因為他被酸就是

LVCMAN08/04 20:17還有我搞錯了某人不是索粉，你的GFX100呢？？？

dezuphia08/04 20:17自己作死把 8K 當賣點行銷，結果出來這功能根本嚴重受限

dezuphia08/04 20:18。如果他今天不把 8K 當賣點炒沒人會怪他過熱。

smileahpain08/04 20:21不可能沒人，而且有8K不行銷根本是在說笑

smileahpain08/04 20:23現在市場上他就是唯一一台FF MILC有8K錄影的。

ferrinatice08/04 20:25嗯 下班一看已經變成吵架文

ferrinatice08/04 20:25我覺得R6/R5是值得買的相機，雖然有缺點，但Z>B，看

ferrinatice08/04 20:25應用選相機即可

dezuphia08/04 20:30少吹點罵聲絕對會少很多。四月Canon 自己的新聞稿還拿

l119thunder08/04 20:31不要生氣 索佳柯韓粉一家親!

lantieheuser08/04 20:32我其實是打一開始就不相信那些宣傳，但凡聽起來不合

dezuphia08/04 20:33R5 來和 C300 這種專業錄影機相提並論，然後怪別人期待

dezuphia08/04 20:33太高根本說不過去。

smileahpain08/04 20:33所以8K錄影變成6K了?

lantieheuser08/04 20:34理的東西，裡面就必定有詭。但的確有人信了，買了，

smileahpain08/04 20:34R5打從一開始應該就沒有以專業錄影機自居吧?

dezuphia08/04 20:35說真的啦你要消費者的身份操廠商的心，覺得這種選擇性行

lantieheuser08/04 20:36然後矇了。不過市場自會平衡，玩這種把戲，終究會還

lantieheuser08/04 20:36回去。

dezuphia08/04 20:36銷很棒直得護航那是你家的事。

smileahpain08/04 20:39操廠商的心? 別鬧了，11萬的機身可以瞬間賣完

smileahpain08/04 20:40有本事掏錢出來的，自然清楚這台機子本身的定位為何

LimYoHwan08/04 20:52市場上我還沒看到我認為十全十美的 每一台都有缺點

LimYoHwan08/04 20:53就看你的取捨而已. 每一種都去玩看看就知道了

LimYoHwan08/04 20:54XX粉 然後沒摸過其他牌子的 逢他牌必反會錯失很多東西

jaylj1408/04 21:03演變成吵架不意外吧，這篇只要批評C家的一律都冠上索粉

jaylj1408/04 21:03森氣氣，說個發色是玄學也是索粉森氣氣，奇怪當初大家瘋

jaylj1408/04 21:03狂圍剿聖地的時候，還敢笑人家只會講玄學？

smileahpain08/04 21:08真剛好，我還真沒圍剿過富士粉絲團，因為我覺得那邊

smileahpain08/04 21:08還滿正常的，就跟其他家的粉絲團沒啥兩樣...

smileahpain08/04 21:11剛剛發現他們成員已經破33K，算是經營得很成功

callmelanpo08/04 21:19這裡好像真的是索版QQ

truthseer08/04 21:20怕.jpg

callmelanpo08/04 21:21富士是蠻獨特的群體……大家也挺樂於分享的……

callmelanpo08/04 21:21比較沒有肅殺氣氛……

callmelanpo08/04 21:22倒是c跟s可以一路從bbs戰到論壇（攤手）

mmmbop08/04 21:42我用a73 覺得r5很棒 這樣索它才會擠多一點

mmmbop08/04 21:42 索尼

dezuphia08/04 21:44索尼最近才做了一件被噴爆的事情，就是宣佈 A7siii的新

dezuphia08/04 21:45新選單介面因為「處理器需求太大」所以之前的機種不會透

dezuphia08/04 21:49過韌體更新給之前的機種。這種只為了賺錢什麼話都敢講

dezuphia08/04 21:51的商法本來就欠罵哪家都一樣，花錢還當信徒護航是最傻的

ferrinatice08/04 21:51索尼目錄不能更新的事情我本來該生氣的，但之前看到

ferrinatice08/04 21:51leung大po出a7iii還用a99一代的考古CPU就覺得不意外

callmelanpo08/04 21:52還好啦……富士軟片模擬舊機不一定給你更新啊……強

callmelanpo08/04 21:52迫你買新機

dezuphia08/04 21:55軟片模擬說涉及處理器性能可以接受啊。選單改個順序說

dezuphia08/04 21:55會讓CPU吃不消我真的覺得扯。之前還有一個對焦匡的顏色

dezuphia08/04 21:56也是。一個簡單的東西死都不下放....

aztec123408/04 22:02連我都變S粉囉？上面這些真的S家用戶應該很傻眼吧？以

aztec123408/04 22:02前我噴S也沒少過啊！

h31101308/04 22:38推 至少誠意擠出牙膏 其他家不要偷懶了

canandmap08/04 23:18我只推LimYoHwan大

rogelio08/04 23:40推心得分享～！但怎麼會引起如此激烈的討論啊啊！阿斯

leung374025008/05 01:44那個ui根本吃不了多少效能，不需要bionz xr才能跑

leung374025008/05 01:49apsc你不更新就算了，a7r4不更新感覺就是買了3.5代

leung374025008/05 01:49機的感覺。從一開始的讓r4的dr被惡意砍了一刀就覺

leung374025008/05 01:49得不妙了，依照索尼半導體的能力，就算像素從42mp

leung374025008/05 01:49提升到60mp都不應該出現半點dr或者高感性能倒退。

leung374025008/05 01:54如果a7m4用imx251的話我大概寧願犧牲點像素也不會

leung374025008/05 01:54選r4，畢竟30w pd充電和觸控ui還是很吸引。

leung374025008/05 02:00如果主力拍照a7r3，顯然是比較好的選擇畢竟現在a7

leung374025008/05 02:00r3只要70k，50k的差價都可以買到顆相當不錯的鏡頭

leung374025008/05 02:00了

leung374025008/05 02:02標點符號怎麼奇奇怪怪的，不知道有生之年能不能看

leung374025008/05 02:02見ptt開放修自己的推文

smallpig0208/05 03:34隨手幾張照片,也的確看得出Canon的色彩功力

lantieheuser08/05 04:20Canon 這次出這麼大力，A7M4 大概不致於跟 R4一樣擠

GohHiong08/05 09:56有競爭很好 不然每次沒競爭就看到廠家開始擠牙膏 然後擠

GohHiong08/05 09:56到對手追上來 笑死 相機廠怎麼都沒人學GG的模式明明獨走

GohHiong08/05 09:56了依然狂奔直接甩開對手獨大賺到翻過去啊

F04E08/05 11:44五年換了3～4台... 根本就器材控...

zinvathek08/05 17:0510萬機身，包含錄影價值，結果錄影會過熱，而沒辦法良

zinvathek08/05 17:05好體驗，這就是讓人詬病的問題，10萬不便宜好嗎

duoht08/05 18:39對許多人而言 但拍照就值這個價

duoht08/05 18:39*單

rogergon08/05 19:26隨手拍夜晚街景那張挺好的

jokername08/05 20:40A73拍照是輸了，但錄影實用性還是電爆過熱Canon，而且

jokername08/05 20:40快三年前的產品，價格還只有一半，Canon粉才是可怕吧X

jokername08/05 20:41D

helba08/05 20:55螢幕不值錢 更強的對焦不值錢 新的cpu不值錢 新的cmos不值

helba08/05 20:55錢

helba08/05 20:55更好的ibis不值錢

duoht08/05 21:07輸了這麼多還要一半價 果然還是太貴了

REMEMBER1308/05 22:06樓樓上忘記補 新的4K120P不值錢 4K60P不值錢 8k不值

REMEMBER1308/05 22:06錢...

smileahpain08/05 22:11EVF也贏吧?

LVCMAN08/05 22:12對了，產地也贏

aztec123408/05 22:14嫌貴就太過了，即使功能有缺陷，但那些都是研發成本，

aztec123408/05 22:14不是慈善事業

REMEMBER1308/06 04:47慈善的是PANA，對焦就是額外送的，希望能出DLC解鎖真

REMEMBER1308/06 04:47正的對焦

REMEMBER1308/06 04:50要不然...pana也沒有死粉的情況下，到底要用什麼核心

REMEMBER1308/06 04:50價值來度過這個難關呢？下有73，上有R5

aztec123408/06 12:44怎麼這麼擔心Pana...反正它推出的是不是好料都賣不好，

aztec123408/06 12:44你們也不會買，有差嗎XD

lantieheuser08/06 12:48只要 Sigma X3 全幅出來，然後 Pana 出台對焦能接近

lantieheuser08/06 12:49A7M3 的機器我就立刻下單....:P

lantieheuser08/06 12:50其實我是很希望 A7S3 出在 Pana 這邊的....XD

aztec123408/06 12:51以國外論壇來說吧，以前他們對Pana是說「No IBIS No Bu

aztec123408/06 12:51y」，現在Pana只剩入門機沒放IBIS，又繼續說「No PDAF

aztec123408/06 12:51 No Buy」，看過一次後就知道了，就算放了PDAF也不會買

aztec123408/06 12:51啦，只是找理由證明自己不買Pana是對的而已

aztec123408/06 12:53喔對了，Pana其實有類似Canon DPAF的專利，只是不知道

aztec123408/06 12:53會不會拿來商品化

lantieheuser08/06 12:53X3 FF 出來，L-Mount 對我來說就是剛需，甚麼牌子

lantieheuser08/06 12:53並不重要。

aztec123408/06 12:54Pana現在要往8K走，A7SIII這種型式應該暫時不會碰吧？

lantieheuser08/06 12:58其實就是 Foveon FF 一出，我就注定會買台 Pana；差

lantieheuser08/06 12:59別只是撿便宜的或買到功能滿意的而已...:P

REMEMBER1308/06 13:34S1系列對焦若有sony那樣，會不賣嗎？你說會像sony高

REMEMBER1308/06 13:34光橫線...？我看現在也沒多少人在意？

aztec123408/06 13:35要檢便宜的話S1跌很兇（逃）

aztec123408/06 13:36以前各家無反都是CDAF時哪家做得比Pana好？那時Pana有

aztec123408/06 13:36很賣嗎？

aztec123408/06 13:39都出多久了，高光橫線在意的人不會用它當工作機，不在

aztec123408/06 13:39意的人就會買會用會討論，自然時間一久就會像是沒人在

aztec123408/06 13:39意的樣子

lantieheuser08/06 13:39GF 時代很賣吧？....:P

aztec123408/06 13:40GF也只賣了那麼一兩代，而且還是因為廠商少

aztec123408/06 13:54而且最扯的是，當時怎樣都賣不贏O

XristianBale08/06 16:04X3應該是命絕了，發熱處理不了

dezuphia08/06 16:14發熱可以把X3塞進 S1H 的機身解決啊XDDD 出台 S1X ，世

dezuphia08/06 16:14界首發要靠風扇散熱的拍照機種。

WinsunChen08/06 17:43廠商進步互相競爭對消費者才有利 何必吵呢

canandmap08/07 21:35我才不要把X3塞進S1H哩，各自發展不是很好嗎?另外給說

canandmap08/07 21:35Pana是慈善事業的，別家哪一個的品管能做得像Pana的?我

canandmap08/07 21:35就是痛恨Sony的品管，儘管黑科技一直發威，但災情可也

canandmap08/07 21:35沒有少過，更不用說高光橫線了，虧我還一度考慮過A7系

canandmap08/07 21:35列，結果實在是非常失望得很呢

canandmap08/07 21:36反正就算Pana出了PDAF你也是不會買的啦，論品牌信仰

canandmap08/07 21:36情結誰不會有?但說它是慈善事業會不會太過分了點?

canandmap08/07 21:37你乾脆說開個基金會算了，某個大寫ID

canandmap08/07 21:38反正你就是Pana黑，這點是沒錯的

canandmap08/07 21:39至於死粉，你不就是個富士死粉嗎?

lvlvlv2g08/09 00:21品牌粉幽默哦，一定要戰一下別家才會爽，跟發色一樣

lvlvlv2g08/09 00:22反正戰輸戰贏，還不是在拍妹，有差嗎？

lvlvlv2g08/09 00:23反正品牌正確，缺點能忍受，品牌不正確連入塵都能酸

lvlvlv2g08/09 00:25還是他牌相機戰完下一代端好菜，這些人就能變大師www

lvlvlv2g08/09 00:26不如出門多按幾張快門，少些批評世界更美好，共勉之

canandmap08/11 00:31呵呵，這些戰的時間都可以拍不少美照了

sim300008/11 23:05標題以為 A7R5出了

canandmap08/13 12:28 樓上會買嗎?

hkjeer01/14 11:25#1XZ91Xgf (DSLR)