Re: [閒聊] Panasonic GH6詳細

XristianBale02/22 14:04看完Gerald Undone 結論一樣DFD仍然自動抽搐

love1254802/22 14:33對焦的堅持

keynote102/22 15:00drboost mode還不錯，動態範圍大概只落後S1H一些，手持

keynote102/22 15:00高解析有100MP或50MP，處理時間蠻久的

swingman02/22 15:29辣個DR boost有讓我驚艷到

kimsman02/22 15:53松下對這個先進的 DFD 系統到底有什麼堅持 QQ

panzerbug02/22 15:56研發PDAF是另一條路吧，

panzerbug02/22 15:56CAF走到底就是，這樣對感光元件的表現比較好？

panzerbug02/22 15:57深信未來運算能力能讓CAF追上PDAF之類

l119thunder02/22 15:59PDAF需要研發嗎? 我以為這個是很成熟的技術...

DrEvil02/22 16:00https://is.gd/owIIgJ 山根洋介:覆蓋全畫面、最精準

DrEvil02/22 16:00畫質不損失

DrEvil02/22 16:00影片6：42處開始談

allen91100702/22 16:16但重點是對不準 就像手錶不準時 其他功能都是雞肋

Calderon02/22 16:51對不準還是相位缺點，哪個影響畫面比較大？我相信松下

Calderon02/22 16:51早知道，只是硬頭皮幹下去罷了

Calderon02/22 16:53DFD就很吃算力跟讀檢測速度，就算你用上最強的處理器，

Calderon02/22 16:53檢測速度還是卡在sony手上

aztec123402/22 16:56同樣是PDAF有些相機就是可以做得比CDAF還糟，不需要研

aztec123402/22 16:56發嗎？

Calderon02/22 16:56就算這兩項指標都達標，他是不是就變成一台吃電怪獸？

Calderon02/22 16:58現有的可行技術不用，就硬要做DFD的烏托邦，都幾年了

aztec123402/22 17:00事到如今，我看比較像是加上PDAF sensor的製程不給產

aztec123402/22 17:00能，只能硬著頭皮繼續CDAF。至於DPAF/QPAF sensor read

aztec123402/22 17:00out speed應該還沒辦法像GH6這片這麼快

Calderon02/22 17:03mobile每秒可以算多少數據，吃多少瓦，算力天花板都有

Calderon02/22 17:03實例了，松下技術人員難道不用跟老闆交代嗎？

Calderon02/22 17:05而且2x2 ocl機種都要出來了，松下那套影響畫質的牛皮都

Calderon02/22 17:05快吹破了

aztec123402/22 17:06這絕對不是技術人員的問題，是決策端與現實面的問題。

aztec123402/22 17:06松下有類DPAF的專利，而且時間在2018年以前

Calderon02/22 17:09我不曉得DFD開發人員，是怎麼跟老闆畫大餅的，抑或他們

Calderon02/22 17:09跟本不在乎這種損失，一直要圓夢DFD為止

aztec123402/22 17:11好吧，你認為是技術人員的鍋就是，以業界經驗來說技術

aztec123402/22 17:11人員的權限沒大到這種程度

keynote102/22 17:12有人敢大破大立砍掉已經發展許久自家的東西？萬一後續一

keynote102/22 17:12樣沒起色，下場會很慘吧，頭都洗了，只能繼續幹下去，另

keynote102/22 17:12個可能是，其實高官沉浸在DFD逐步進化的榮光，根本不覺

keynote102/22 17:12得方向是錯的

Calderon02/22 17:14我沒說是技術人員的鍋，我只是想像我是開發主管的話要

Calderon02/22 17:14怎麼交代這種成果

aztec123402/22 17:14樓上k大講的還比較有可能，但現實面是現在想做拿不到

aztec123402/22 17:15所需製程的產能的可能性更大，別家就做不完了誰會理市

aztec123402/22 17:15占了不起10%的廠

aztec123402/22 17:16但C大你都講成是開發人員跟老闆畫大餅了，誰看都覺得你

aztec123402/22 17:16在怪技術人員

Calderon02/22 17:16而且這些現像都是量產前就知道了，可能他們真的覺得暫

Calderon02/22 17:16時落後沒關係吧

aztec123402/22 17:16拿不到產能你想也沒用，空的東西就是空的

aztec123402/22 17:18而且沒辦法簽拉貨保證的廠沒人敢給產能，CNO至少在日

aztec123402/22 17:18本都有一定的出貨保證

aztec123402/22 17:20反倒Fuji很厲害的點是不碰FF，避免跟別家競爭產能

Calderon02/22 17:20誰的鍋我其實不是很在意，我只覺得我是開發人員的話一定

Calderon02/22 17:20很灰心

aztec123402/22 17:23之前傳聞會有PDAF我認為不是誤傳，而是某些原因最後沒

aztec123402/22 17:23放

xoy02/22 18:26Tony的影片有講他問原廠的結果是GH6的開發時程開始時來不及

xoy02/22 18:26做PDAF，所以影片說或許之後會有

love1254802/22 18:39有時颶風有說松下老哥有說一個可以改善對焦的方法還沒

love1254802/22 18:39實現

jack858702/22 20:12我覺得要等全幅下一代S2才有可能改善對焦了

aztec123402/22 20:42說真的Panasonic的機種就剩下AF這點需要克服了，疫情前

aztec123402/22 20:42玩了一陣子升級韌體後的S1還蠻訝異這台的錄影能耐，更

aztec123402/22 20:42訝異它的二手價如此之低…

whe8431102/22 20:46傳家寶不可棄

vuncent02/22 21:04還是想買……

canandmap02/22 23:39呵，果然又有人在怪對焦，不意外

NEX403602/23 00:20拍片都用跟焦器 沒差XD

StevenRogers02/23 10:09事實P家就是對焦問題解決 就香爆了 樓樓上酸什麼

aztec123402/23 12:23以錄影用途來說，有兩個主要在意的項目：Codec/散熱，

aztec123402/23 12:23兩個Nice to have：IBIS/AF。目前場上沒有四拍子球員存

aztec123402/23 12:23在，P家已經俱備了三項只差一步，所以大眾對AF的期待與

aztec123402/23 12:23失望是難免的

swingman02/23 12:36可惜om-1沒趕上錄影規格腳步

kenny72014a02/23 14:23不過這樣看來P家越來越往錄影歪了，感覺我只拿來拍

kenny72014a02/23 14:23照的狀況下一台選O家好了

NewTypeNeo02/23 15:01苦等g9ii

diablohinet02/23 16:13看dpreview GH6拍照起來也很強 尤其手持HHHR可拍動態

vuncent02/23 16:27台灣開賣是不是要很久

xoy02/23 16:45GH6的IBIS跟手持高解析很多評測都說不輸OLYMPUS，要是同樣技

xoy02/23 16:45術做一台偏拍照的機器還是有吸引力的，P家可以雙重防手震的

xoy02/23 16:45鏡頭比O家多很多

canandmap02/23 21:43一堆人不懂P家對焦特性只會怪對焦太慢問題大，有錯嗎?

Calderon02/23 21:48不懂xx特性，放大絕了哈哈哈哈哈哈

canandmap02/23 22:25呵呵，我說的是事實，你要說我放大絕我無所謂

love1254802/23 22:53p家對焦最大問題是反覆尋找焦點時候邊緣會抽動...

REMEMBER1302/24 01:08大家只會看結果啊

xoy02/24 07:32It's Not a Bug, It's a Feature.

kenny72014a02/24 09:36應該說近期幾台感覺還是比較著重在錄影上面吧，畢竟

kenny72014a02/24 09:36這是台相機，總覺得哪邊怪怪的

aztec123402/24 09:51其實這幾台的英文名稱是Hybrid mirrorless camera，本

aztec123402/24 09:51來就不是定位成靜態為主的相機

kimsman02/24 11:21很多網紅都討論這台的對焦，所以大家都不了解P家的特性 Q

kimsman02/24 11:21Q

kimsman02/24 11:21某C最懂P家的話

canandmap02/24 12:02我沒有那麼好酸啦，只要有以前看過的人就會懂而且會記

canandmap02/24 12:02得，而且az大也提過了，不記得或沒看過的人自己去找囉

XristianBale02/24 13:35https://digicame-info.com/2022/02/gh6-14.html

XristianBale02/24 13:36看一下這篇，主要還是說畫質優先於對焦

XristianBale02/24 13:37所以還是DFD，其實我覺得DFD最困擾的就是他會抽搐

XristianBale02/24 13:37要用DFD，就要忍受他又慢又抽搐，不然就乾脆手動

XristianBale02/24 13:40我就一直覺得松下的邏輯很矛盾 對於無法忍受抽搐的

XristianBale02/24 13:41人來說 他乾脆手動不需要DFD 對於需要AF的人來說

XristianBale02/24 13:42DFD就只適用於拍靜物 但問題拍靜物幹嘛需要AF

XristianBale02/24 13:44手動還比較省電

XristianBale02/24 13:46另一個更矛盾的邏輯是 如果要畫質優先 那麼S1系列

XristianBale02/24 13:46為何要用sony sensor 難道有沒相位點的松下特製版?

XristianBale02/24 13:48以前因為沒有穩定器跟單兵作戰的觀念 所以依賴手動

XristianBale02/24 13:49對焦+圖傳是很OK的 現在是大感光元件+大光圈 景深越

XristianBale02/24 13:50來越淺 還有單兵作戰的內容難道還請個跟焦員?

XristianBale02/24 13:51有些很了解DFD特性的高手確實可以解決這些問題....

XristianBale02/24 13:51但拍攝現場要掌握的東西太多了 很多人大概都不想為

XristianBale02/24 13:52DFD再多花什麼力氣 畢竟越來越多友商有較好的解方

XristianBale02/24 13:54能夠好好的佈光線/設場景/與Model溝通/抓拍/換鏡頭

XristianBale02/24 13:55我為什麼還要去煩心DFD的特性要怎樣才能夠對上焦

XristianBale02/24 13:56卡滿了沒/電池帶幾個/下一個flow是啥 太多要操心了

XristianBale02/24 13:58如果松下還滿意在以前的成果 那就太迂腐了 如果他們

XristianBale02/24 13:58已經認清事實 那就是不甘心DFD投資打水漂在嘴硬而已

user112002/24 14:35據說GH6在GH5發布的時候，就已經在開發了，所以要PDAF，

user112002/24 14:35大概只有期待GH7了

aztec123402/24 15:20相位點要另外加，預設都是沒有的。不然你怎麼會看到一

aztec123402/24 15:20堆用同一片sensor的相機卻有不同的相位點數？

aztec123402/24 15:21加了相位點就是直接讓該位置變成dead pixel

aztec123402/24 15:23所以，是加了相位點的才是客製化，沒加的才是公版

vuncent02/24 18:09如果是對焦遠處 抽風應該就不影響了嗎？

canandmap02/24 21:05P家以前就用S製感光，而且從2012年的GH3就開始用

canandmap02/24 21:05用誰家的感光跟有沒有放PDAF是兩回事

user112002/24 22:14所以 EM-1 / OM-1 的相位點是課製化出來的呀？

aztec123402/25 08:36當然，而且相位點是另外一道製程，並不限定要跟sensor

aztec123402/25 08:36同一個廠

aztec123402/25 08:37另外，GH6的sensor據說不是Sony的

aztec123402/25 08:45還是強調一下，On-sensor PDAF的料件裡，Image sensor

aztec123402/25 08:45與相位點是分開的兩個料件。像Canon的Dual pixel AF才

aztec123402/25 08:45是Image sensor與相位點做在一起，當然代價是該片Image

aztec123402/25 08:45 sensor無法當公版對外販賣

hidelensman02/25 22:26京東首發訂價滿便宜的…松式匯率lolll

LouisWOLF02/26 10:22只有大法會對焦

xoy02/26 11:55影視颶風也是沒能力掌握GH6的AF特性改用手動對焦，不過影片

xoy02/26 11:55後面有說原廠還有招就是了

xoy02/26 11:55https://bit.ly/3vkRq5m

vuncent02/27 18:43怪機絲粉專說要五月，好久

diablohinet11/13 06:16https://youtu.be/ooeXkMRnat4 dpreview測試

diablohinet11/13 06:17把陰影拉亮一點噪點就大爆炸...