Re: [Coin] ETH 改POS 風險

tetani06/15 13:20礦工攻擊代價很高 需要大量的算力 換成電費很嚇人

tetani06/15 13:20而且還要持續夠久的時間

ybite06/15 13:49PoS我猜攻擊會發生在機制面 特別是「抽選」機制上面

wahaha9906/15 14:14抽選? 我記得全節點都要投票啊,要抽選什麼?

ybite06/15 14:58我重看了一下 每12秒抽出128人 一個算 剩下投票

wahaha9906/15 15:01那確實這點有可能會出些毛病...

wahaha9906/15 15:02可是如果是這樣,那節點一多,不就很可能很久都輪不到自己

wahaha9906/15 15:03固定128這數字有點微妙...

ybite06/15 15:08不對 我理解錯了 最後要幾乎全部都投 我的錯

ybite06/15 15:27首先 大週期Epoch會拆成32個Slot 每個節點分配一個Slot

ybite06/15 15:28每個Slot組成多個委員會 少部分算大部分人投票

ybite06/15 15:30所以結論是：ETH2每個節點每384秒要投一張票

ybite06/15 15:31最後每384秒的epoch要取得2/3共識 連續的epoch吻合才算終局

ybite06/15 15:34我說的128是每個Slot的每個委員會的最小人數

ybite06/15 15:40感覺拆成這麼細 攻擊起來一定需要大部分驗證力

ybite06/15 15:42這個機制人多沒問題 只怕人少導致Slot/委員會分配不均

shawn111606/15 15:57感謝y大說明!

shawn111606/15 15:58ETH若2.0成功。他是第一個POW後POS的幣

shawn111606/15 15:58去中心化比任何POS的幣都強。POS是好事 可是起初的代幣

shawn111606/15 15:59經濟模型就決定了去中心化程度

superminshin06/15 17:03PoS注定走向中心化

Idiopathic06/15 17:04PoS大者恆大 大家都不想拿去花 以後財富集中少數人

Idiopathic06/15 17:04講真的根本不是一個好方式 放著不使用最有利!?

Idiopathic06/15 17:05應該要鼓勵拿去用才是對的

paul5115200206/15 17:29抱歉 有個蠢問題 那BTC或是Doge “應該”是屬於PoS?

paul5115200206/15 17:29 如果沒錯 那不是應該風險相對低嗎？ 因為更加去中

paul5115200206/15 17:29心化

shawn111606/15 17:35BTC和Doge是PoW吧? Doge雖是PoW但不太去中心化唷

ybite06/15 17:35BTC DOGE 都是 PoW

ybite06/15 17:37PoS 被認為比較不去中心的原因是驗證節點要押金

shawn111606/15 17:38可以看Doge的鯨魚錢包 前幾名就有一半的Doge幣

paul5115200206/15 17:47抱歉筆誤 所以以技術來看 PoW 利用節點挖礦相對比Po

paul5115200206/15 17:47S持幣挖礦去中心化更大 但國家法幣在必需要走向cryp

paul5115200206/15 17:47to的未來應該會更傾向PoS以操控幣價？ 但單純以實

paul5115200206/15 17:47用性來看 ADA ETH2.0等PoS似乎不如BTC (稀缺）Doge(

paul5115200206/15 17:47貨幣特性更明顯且增發到某種程度會緊縮）

paul5115200206/15 17:48如果用這觀點來看 我實在不懂V神的操作是什麼意思

justben06/15 17:49POW 沒有比較去中心 最終還是一堆大戶在玩 顆顆

aspirev306/15 18:02提到doge 樓下frrr

Idiopathic06/15 19:16法幣擔保穩定幣拿去換匯不錯啊~手續費蠻低廉

kckckckc06/15 19:49現在BTC pow演算有抗量子電腦了嗎xD？ 還是pos也是怕量

kckckckc06/15 19:49子電腦算力？ 應該不會吧？

DarkerDuck06/15 19:51量子電腦的潛在引響力是包含所有電子簽章系統的

DarkerDuck06/15 19:51連傳統銀行都會怕好嗎

DarkerDuck06/15 19:51不過量子電腦要破解要先研發出對應的量子演算法

DarkerDuck06/15 19:52並不像是傳統電腦具有非常廣泛的通用性

superminshin06/15 21:26我不否認PoW演變至今也是某種中心化，畢竟利之所趨

superminshin06/15 21:27才出現了ASIC，但ASIC出現也是經過高手的努力設計出

superminshin06/15 21:28來，間接帶動實體經濟(看看AMD跟tsmc在最慘的時候

superminshin06/15 21:28靠著588跟比特大陸活著XDDD)

superminshin06/15 21:30離題了，回到PoS，只要有錢我就拿下更多節點

superminshin06/15 21:31這跟現在PoW被ASIC把持有啥兩樣？我有錢就可以買更

superminshin06/15 21:31多ASIC

superminshin06/15 21:33不過看這麼多PoS的鏈都開心的活著，大概沒人care去

superminshin06/15 21:33中心化吧?

DarkerDuck06/15 21:34中本聰當然早就算到礦工會專業化和企業化

DarkerDuck06/15 21:34因為這是規模經濟的必然演進結果

DarkerDuck06/15 21:35但在中本聰的設計下，礦工基本上只作為帳本的"見證者"

DarkerDuck06/15 21:36自私的礦工就是盡可能的把交易收進帳本賺微薄的礦工費

DarkerDuck06/15 21:37，好好地當打工仔而已，只有單一礦池超過51%的時候

DarkerDuck06/15 21:38，才有可能撤銷已確認的交易，但也不代表可以任意偷錢

DarkerDuck06/15 21:40直到智能合約高速發展，才讓自私的礦工有更多獲利可能

DarkerDuck06/15 21:40https://tinyurl.com/4u7twvam

DarkerDuck06/15 21:40不過這些基本上在BTC或是BCH上都是不存在的

DarkerDuck06/15 21:41BTC或是BCH上的礦工就是可憐的打工仔，幫人見證而已

DarkerDuck06/15 21:43而且ASIC礦機是個昂貴的沉沒成本

DarkerDuck06/15 21:43就算算力真的超過51%，礦工想到還要挖個幾年才會回本

DarkerDuck06/15 21:45光研發晶片就不知道花多少億了，只好繼續乖乖挖就好

catnight06/16 02:24之前在研究VDF的時候有看到這篇 應該蠻多解釋得很清楚

catnight06/16 02:24 可以參考一下看看 https://reurl.cc/o16zL3

catnight06/16 02:39如何透過VDF 在PoS上抵擋一些攻擊 可以看看這篇文章前

catnight06/16 02:39半部 https://reurl.cc/j12M8L

OnlyRD06/16 21:11去中心化本身就違反了貨幣的根本

DarkerDuck06/16 21:13???? 原來"天然貨幣"黃金是由中心化的外星FED創造的

DarkerDuck06/16 21:14也不過50年前，國際都還是金本位的咧

kckckckc06/17 23:35可能他的貨幣是現在這種主權貨幣xD