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Re: [心得] 幕府將軍 EP09

看板EAseries標題Re: [心得] 幕府將軍 EP09作者
quit2100
(羞澀紫蘿蘭)
時間推噓 9 推:9 噓:0 →:34

: : 原來藪重已私下答應了石堂的條件
: : 作為內應將刺客放進了屋內
: 這裡我的判斷是這樣的
: 如果真兇是虎永:
: 石堂已經要放鞠子走了也要她事後馬上回來了
: 如果你真的希望鞠子死她自殺的時候根本沒必要阻止
: 而如果你已經準備放人質回去的話她死不死都已經不
: 影響這個結果,你更不可能因為她死了就覺得能收回
: 承諾,那不是一個要面子的人會做的事
: 但是鞠子的死非常有可能直接造成石堂聲望落地
: 第二點鞠子一照面就說是來找她的,感覺上她早就知道
: 他橫豎都是要死在大阪,差別只在死法,她知道的理由
: 很可能就是虎永告訴她的,當然也有可能是她通過忍者
: 抓走她這個行動下的判斷
: 如果真兇是石堂:
: 藪重的行動比較說的過去,他問了鞠子並沒有問出
: 虎永的實際計畫,但他跟石堂有確實談過的可能性更高
: ,唯一說不通的是為什麼要這麼做而已
: 最有可能的一點是要鞠子憑空消失造成最後人質出城
: 這事破局,跟鞠子死掉不一樣,如果是失蹤那石堂就
: 有理由留人了(就說我是申請讓鞠子出城的人不在我不
: 同意)
: 主要是這兩個人無論是誰指使的都還是有些懸疑之處

我沒有看過小說,也對日本史不太了解,頂多就是看過去年的大河劇,所以對藪重的原型本多正信的了解也差不多是那樣。

我個人覺得忍者是藪重派的,我覺得劇中的藪重,雖然為了自己活命幾乎可以說是不擇手段,手段殘忍,但看得出來是很重感情的人,有點兩極的存在。

石堂透過口信說同意藪重保命,卻不是白紙黑字,我想藪重也心裡明白,石堂其實很有可能在事後反悔,所以決定再安排一個兩面討好的戲碼,就是派忍者綁架鞠子。

從藪重堅持要守衛,到放忍者進來,忍者本來看似沒有要殺人,是被發現有人入侵才開始殺一些人,然後不殺虎永的家人,以捉住鞠子為目標,可以看得出來藪重並不想得罪虎永。

然而,做這件事的好處,是既可以保住鞠子的命,又沒有得罪虎永,還可以向石堂輸誠,怎麼看都是贏家。

鞠子在這個節骨眼,直覺也會是石堂派的人,可能要到虎永這個等級,才會看穿是藪重搞的鬼?

只是藪重可能沒料到,按針也在鞠子房間,按針有帶槍,也導致綁架的部分失敗,讓他們全部逃入倉庫。這邊藪重有建議逃去門口,應該是為了方便讓來支援的守衛以保護之名,幫忙留住鞠子,讓她們隔天無法順利離開,結果沒想到鞠子說自己沒有被俘虜的選項,也知道經過這個事件,自己肯定無法完成任務,就跑去倉庫,然後選擇被自殺...
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藪重跟忍者首領看來是認識的,就像去年的大河劇,本多正信認識服部半藏一樣。而忍者首領手指在那邊點肩膀,我認為是在算時間,除了讓第二批忍者進入,也讓藪重能無縫接軌回到房裡,假裝自己也是受害者,喊著有人入侵。藪重在那邊看忍者首領的樣子,只是單純心急。
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虎永讓鞠子做這件事,主要還是分化五大老,讓被軟禁這件事搬上檯面。

若成功離開,大家安全,其他大老的家人也能離開,沒有家人當人質的大老們,若真的打起來,應該也是牆頭草吧。

若沒有成功離開,除了讓石堂背負罵名,讓虎永師出有名,也讓大老們對於家人被軟禁這事產生嫌隙,畢竟鞠子是明智的女兒,日本在政治場合上,應該還是很重視輩份跟名份吧?石堂連這樣的女人都敢殺,改天就輪我們大老們了。
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最後補充,我覺得石堂是真的要讓鞠子帶虎永的家人走,石堂看起來也是蠻重面子的,在公開場合拉不下臉同意,但從落葉夫人跟基督教大老的問題來看,私下同意讓鞠子走應該是最佳解,後續會不會追殺或是有沒有其他盤算,因為鞠子最後掛了,所以大概也無從得知了吧。

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halfmonster: 德川家康 你好04/18 12:22
DK47: 有趣的見解!04/18 12:28
chuckni: 藪重派的有可能,他幹過派山賊殺人自己再解決山賊救人這04/18 12:30
chuckni: 事,但後門放人進來那邊跟忍者的互動不太像,我猜應該是04/18 12:30
藪重當時的表情,個人會看成是有點故作冷靜,藪重之前派山賊時,也是這種感覺。
chuckni: 跟石堂達成協議,石堂想活捉鞠子,藪重是內應,但藪重又04/18 12:30
chuckni: 想兩頭壓寶所以準備引導鞠子跟按針跑掉結果鞠子硬是要逃04/18 12:30
chuckni: 進倉庫裡04/18 12:30
我覺得如果忍者是石堂派的,其實鞠子沒有留的必要,甚至虎永家人都殺也可以,殺人的代罪羔羊,隨便找都有。藪重派的,才比較會選擇重要人都沒事的方案。
※ 編輯: quit2100 (101.9.187.3 臺灣), 04/18/2024 12:40:42
toyamaK52: 我覺得是一種很蠢的時間差造成的04/18 12:59
toyamaK52: 籔重雇來的第一批和石堂派的第二批認識04/18 12:59
佳解,後續會不會追殺或是有沒有其他盤算,因為鞠子最後掛了,所以大概也無從得知了吧。

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halfmonster: 德川家康 你好04/18 12:22
DK47: 有趣的見解!04/18 12:28
chuckni: 藪重派的有可能,他幹過派山賊殺人自己再解決山賊救人這04/18 12:30
chuckni: 事,但後門放人進來那邊跟忍者的互動不太像,我猜應該是04/18 12:30
藪重當時的表情,個人會看成是有點故作冷靜,藪重之前派山賊時,也是這種感覺。
chuckni: 跟石堂達成協議,石堂想活捉鞠子,藪重是內應,但藪重又04/18 12:30
chuckni: 想兩頭壓寶所以準備引導鞠子跟按針跑掉結果鞠子硬是要逃04/18 12:30
chuckni: 進倉庫裡04/18 12:30
我覺得如果忍者是石堂派的,其實鞠子沒有留的必要,甚至虎永家人都殺也可以,殺人的代罪羔羊,隨便找都有。藪重派的,才比較會選擇重要人都沒事的方案。
※ 編輯: quit2100 (101.9.187.3 臺灣), 04/18/2024 12:40:42
toyamaK52: 我覺得是一種很蠢的時間差造成的04/18 12:59
toyamaK52: 籔重雇來的第一批和石堂派的第二批認識04/18 12:59
佳解,後續會不會追殺或是有沒有其他盤算,因為鞠子最後掛了,所以大概也無從得知了吧。

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halfmonster04/18 12:22德川家康 你好

DK4704/18 12:28有趣的見解!

chuckni04/18 12:30藪重派的有可能,他幹過派山賊殺人自己再解決山賊救人這

chuckni04/18 12:30事,但後門放人進來那邊跟忍者的互動不太像,我猜應該是

藪重當時的表情,個人會看成是有點故作冷靜,藪重之前派山賊時,也是這種感覺。

chuckni04/18 12:30跟石堂達成協議,石堂想活捉鞠子,藪重是內應,但藪重又

chuckni04/18 12:30想兩頭壓寶所以準備引導鞠子跟按針跑掉結果鞠子硬是要逃

chuckni04/18 12:30進倉庫裡

我覺得如果忍者是石堂派的,其實鞠子沒有留的必要,甚至虎永家人都殺也可以,殺人的代 罪羔羊,隨便找都有。藪重派的,才比較會選擇重要人都沒事的方案。

※ 編輯: quit2100 (101.9.187.3 臺灣), 04/18/2024 12:40:42

toyamaK5204/18 12:59我覺得是一種很蠢的時間差造成的

toyamaK5204/18 12:59籔重雇來的第一批和石堂派的第二批認識

總不能拿海馬錶出來對時吧 XD 誤差なし

MintTW04/18 16:42整整悶了兩集了:(

※ 編輯: quit2100 (101.9.187.3 臺灣), 04/18/2024 17:40:17

p52088804/18 17:56感謝推文分享原著細節!

luciferii04/18 19:22不過這種安排其實有Bug,因為之前石堂已經殺掉過貴族

luciferii04/18 19:22血統更純正的五大老之一杉山,而且是全家滅門。殺杉山

當時衫山是跑出城外,跟鞠子在城內有差,這邊也不排除石堂也有打算讓鞠子出去再處理, 但已經掛了,後面也不知道原本的打算是如何了。

luciferii04/18 19:23比殺鞠子更有理由讓所有大名動怒,戲外看當然就是龍套

luciferii04/18 19:24和女主角的差別導致邏輯顛倒。只能再次證明,作者愛日

luciferii04/18 19:24本妹:P

※ 編輯: quit2100 (101.9.187.3 臺灣), 04/18/2024 20:12:19

se200504/18 23:37鞠子夫人遇難不知落葉夫人是否會爆氣

toyamaK5204/19 01:17那要看石堂怎麼解釋雇用的忍者出錯

toyamaK5204/19 01:19綁鞠子和殺虎永隨從的 不像同一道任務

toyamaK5204/19 01:19我寧可相信是那年代派遣時常出錯

toyamaK5204/19 01:20例如忍者有兩個隊長 分別接籔重和石堂

toyamaK5204/19 01:21加上出動前沒有開會確認誰負責什麼

toyamaK5204/19 01:22甲隊長根本搞錯 以為乙也是跑同一趟

toyamaK5204/19 01:23甲隊照打暗號 結果乙隊發現甲隊不夠力

toyamaK5204/19 01:24於是乙隊長以為甲隊任務也是全都要做掉

toyamaK5204/19 01:25甲隊被按針鞠子打到有苦說不出

toyamaK5204/19 01:25乙隊來支援 按針看來就是突然殺氣騰騰

toyamaK5204/19 01:26按針:剛來的這批殺手 比前面那批難搞

toyamaK5204/19 01:27也難怪本來還能打的 要躲到倉庫去

toyamaK5204/19 01:28(廢話 甲隊是抓活的 當然比較綁手綁腳

Yenchin04/19 04:55作戰分2隊:一隊來擾亂,一隊來綁架的。藪重放人進來又

Yenchin04/19 04:57呼叫就是讓焦點集中在擾亂組,兩組人都有人負責打拍子確

Yenchin04/19 04:59認時間配合好,綁架組太早行動以致於主角和鞠子有時間逃

Yenchin04/19 05:03然後桐之方帶大家到虎永在城內特別打造的密室,門有用鐵

Yenchin04/19 05:12強化過,眼見擾亂組快要撐不住了,綁架組出聲警告要炸門

Yenchin04/19 05:14Blackthorne把對外的門打開後鞠子卻擋門,在爆炸前做聲明

Yenchin04/19 05:15至於藪重則在擾亂組加強城內對那邊的關注

Yenchin04/19 05:19以上原著寫法

Yenchin04/19 05:25影集應該還是採取類似做法,不然沒必要讓藪重出聲警告有

Yenchin04/19 05:26入侵者

Yenchin04/19 05:27 對外的門→是指密室內另一扇門

toyamaK5204/19 09:25感謝樓上 猜有兩隊還真的矇中

toyamaK5204/19 09:25(沒看原作小說 單純就劇中猜測