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[心得] 異塵餘生S01 (雷) 漏洞太多

看板EAseries標題[心得] 異塵餘生S01 (雷) 漏洞太多作者
mp5good
(─ ─”)
時間推噓1X 推:11 噓:30 →:103

先說我是Fallout遊戲老粉,

每一代除了Fallout 76都有玩完,

所以這次看到Fallout拍成影集馬上二話不說下訂prime來追,

沒想到整部追完之後失望感很重,

這邊一點一點分享我的感覺。

1. Cooper的女兒在哪裡?

影集第一幕大家就知道核爆時cooper和他女兒並沒有在避難所,

而當時兩人一起暴露在大量的輻射下,

那之後女兒是死是活?沒有說明,

那他之後有沒有成功把女兒送到避難所?不知道。

如果有的話,Cooper應該從頭到尾都知道女兒在哪,
(至少知道是在某個避難所裡)

根本不需要演接下來這齣,

如果沒有的話,女兒不是早就老死了就是和他一樣變成ghoul,

這點角色設定的缺陷讓Cooper在影集裡做的任何事情的動機都變得很薄弱,

人家在搶冷核融合,你在找家人,

卻順便屠村、打殘科學家、殺光兄弟會,

這邊硬湊感實在太重,

最沒動機的角色最強、殺最多人。

2. Moldaver為什麼還活著

戰前身為反vault-tec的首領,

核彈掉下來的時候她還可以躲進避難所、冰進冷凍艙?

第二季要解釋可能得花蠻多篇幅,

但目前就第一季,整個看下來這個結果很無厘頭。

3. Moldaver為何要屠殺vault 33

如果說Moldaver一開始的目的就只是綁架Hank,

幹嘛沒事要屠殺無辜的vault 33居民?

更別說她帶領的是一群Raiders,

是廢土裡最兇殘最沒道德沒原則的族群,

結果發展到最後他們竟然是ncr的殘黨?

這個人設也太矛盾…

4. Vault 32是誰清理的?

有關於vault 31~33,前面故弄玄虛了七集,

最後發現31只由一個桶中腦管理,

先不論32為什麼無緣無故死光,

為何一個桶中腦會有辦法在一夜之間把屍體和空間全部整理乾淨?

你應該沒有這種人力吧?

5. Vault 4為何崇拜Moldaver?

Vault 4作為一個沒什麼劇情價值的支線任務,

故弄玄虛的做了一堆喝血塗骨灰脫衣服露點的儀式,

但最後也完全沒說明他們和Moldaver的關係,

就這樣很好心的送主角一堆補給品送他們上路了,

我看了啥…

6. 善惡太過簡單分明

有玩過fallout遊戲的一定知道,

Fallout風格的故事必然充滿著選擇與犧牲,

你今天做的一個看似正確的選擇,

卻要用一大群人的性命去換,

因此遊戲裡的陣營所謂善惡的分野都非常模糊,

每個人都有自己的價值觀與堅持,

每個人都有不得不的選擇和犧牲,

然而在電視劇裡面的善惡都有超級明顯的定位,

更別說Moldaver從大反派突然變大聖人,

這邊槽點實在太多,

而且ncr有玩過遊戲的都一定知道他不是什麼好東西,

在電視劇裡面卻變成人類文明的燈塔…

因此最後那句”war never changes”出來的時候顯得格格不入,

畢竟劇裡並沒有真正呈現出戰爭的本質哪裡沒變,

只是很硬湊的說「看似混亂的廢土後面都有一個陰謀者在控制」,

這完全不是這句話原本要說的意思。

以上一點心得給大家參考。

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.176.94 (臺灣)
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waleiganG804/21 16:01太硬要,你只是很多謎題影集沒給答案感到失落而已吧

waleiganG804/21 16:041你怎麼會預設cooper一定要知道他女兒在哪?核爆後到

waleiganG804/21 16:04現在的時間線有200年的空窗影集沒有拍出來讓你知道中

waleiganG804/21 16:04間發生過什麼,你怎會一口咬定他一定要知道他女兒在

waleiganG804/21 16:04哪或怎麼了?

我沒有一口咬定說他知道女兒在哪 我的意思是:Cooper為了要找女兒而屠村、殺光兄弟會等等行為的動機很薄弱 而他做了這麼多只為了找到Hank,這蠻怪的, 要比對這兩百年和Vault-tec的認知, 作為老友的Moldaver知道的竟然比Hank還少嗎?都沒有跟Cooper解釋過? 如果劇裡可以針對女兒的下落做更多說明,或許會讓動機更完整一點。 如果是要在第二季再補完我沒意見,只是單就這一季來討論而已。

maxisam04/21 16:06不是 你第一個問題不就是第二季的重點 講了還拍啥

maxisam04/21 16:08cooper 本身是軍人 加上200年的經驗 強很合理

我沒有覺得他很強不合理, 我只是覺得他的動機很薄弱, 而且Cooper從頭到尾都沒有想要去搶冷核融合。

waleiganG804/21 16:11第6點也沒有吧,你都會說Moldaver從大反派變大聖人了

waleiganG804/21 16:11,雖然我沒覺得聖到哪…這樣你還覺得很善惡分明?

waleiganG804/21 16:11Cooper、Maximus你覺得都是善人嗎?

我是覺得劇中的拍法已經盡其所能想要幫Moldaver的善惡轉向, 包括劇中對NCR的回憶, 還有把Lucy媽媽留在桌邊等等。 至於Cooper和Maximus則完全沒有你說的善人的感覺。

maxisam04/21 16:11美國雷達掃到境外飛來的核彈 沒什麼問題吧 高官都

maxisam04/21 16:11可以躲的

maxisam04/21 16:12為什麼屠殺?的確這是沒道理 不過核戰後大概都看淡

maxisam04/21 16:13

maxisam04/21 16:1432不是大家清理的嗎?

不是,是突然整理好的。

Badtwotwo04/21 17:28那第二季要拍什麼?

New Vegas肯定有更多東西可以拍, 把第一季的梗稍微補完一下無傷大雅。

ThreekRoger04/21 18:01你的問題跟劇情根本無關吧 cooper目的就是找家人你

ThreekRoger04/21 18:01直接問他家人到底在哪 你是要cooper直接問編劇嗎

ThreekRoger04/21 18:03你是不是遊戲玩太多都沒看過動畫/影劇/小說啊?

ThreekRoger04/21 18:03這不就很基本的劇情邏輯而已

我目的不是想問他家人在哪, 而是劇情在這方面沒有太多解釋的狀況下, 會讓Cooper跟著搶冷核融合的行為動機變得很薄弱。

pttnowash04/21 18:05Cooper為了回到家人身邊還去外太空三顆星球

pttnowash04/21 18:06被海浪打/被冰雲打/被自己人打/還被黑洞吸 超慘

KTFGU04/21 18:34感謝分享。超級好看!!

rugia81304/21 18:43感覺有點為吐而吐

SINW04/21 19:09看完你的問題 我很難相信你是玩過4代的人

我不算玩很兇,FO4只玩了117.7小時

https://imgur.com/a/CwOYQde

先說明FO4主角和Cooper不同人, 首先FO4主角的兒子叫Shaun,早就被合成人綁架走,而且已經是Institute的首領, 也已經變成老人而且得了癌症, 不管主角有沒有用核彈炸Institute,應該早就死了。 Cooper的女兒叫Janey, 是死是活還不知道。 所以我蠻確定Cooper是影集創造的新角色。

semishigure04/21 19:13你是沙蔭市居民的話會覺得33避難所的人是無辜的?

nhlsi04/21 19:28好了 大家已經知道你是老玩家 但這是影集 後面還有234567季

qwe8801604/21 19:29玩過4代一定不會對第一點有問題

lack04/21 19:37這幾個問題真的看到會笑出來,版主真的玩過遊戲???

n368804/21 19:47看完第一點就直接end,感覺很硬要

arsl40004/21 20:14確實很多問號

MintTW04/21 20:24腦補能力不夠:0

sueway04/21 20:42你是不是沒什麼看外國影集的經驗啊

sueway04/21 20:42你問題都是很常見的影集套路設計欸

sueway04/21 20:44撇開少部分遊戲影集設定衝突 其他橋段都是很好的遊戲改編

sueway04/21 20:44呈現啊

我的確是看電影比較多

vs98and9904/21 21:27只是S1而已 你說的這幾點都是伏筆謎題 不如等續集出來

vs98and9904/21 21:27沒解答在噴不遲

Hard198004/21 22:33好喔

iansong04/21 22:47笑死 在那邊臭

ymcg04/21 23:09你說的幾乎都可以回同一句:等S2

wekrafty04/21 23:14人家就還沒演完啊

ezorttc04/21 23:42這劇有在找女兒?

reader271404/22 00:04找家人 樓上你沒看完巴

happily99904/22 00:24漏洞太多X,還沒演到那O

zerosword04/22 00:55我也老玩家,但你大部份的問題不就還沒演到而已?

xenorick04/22 01:01沒講清楚不代表是漏洞

a2758867904/22 01:20你是邊看邊睡嗎?

aspired04/22 01:27我怎麼覺得你跳著看?這些問題有很難懂嗎?

我每一集每分每秒從頭到尾看完 才會有這些問題 有些地方真的很尬

※ 編輯: mp5good (123.194.176.94 臺灣), 04/22/2024 02:09:51

Stabberlol04/22 03:19好多護航粉 這劇脫掉fallout光環難看死了 還塞了一

Stabberlol04/22 03:19堆member berry

materu04/22 07:444.電視播的老鼠實驗有暗示32避難所是內亂

有告訴大家是內亂沒錯 就是因為發現31的真相所以導致的 但我的問題是, 劇情中沒交代是誰一夜之間把所有屍體清光和損壞的物件修復

macrose04/22 09:18劇情還沒演出的東西不叫漏洞...

有些問題應該不是還沒演出的關係

lordmi04/22 10:28你這種挑問題法 不就跟玩了Fo1就在那叫我大中國呢給差評的

lordmi04/22 10:30是一個模子倒出來的? 後面才會慢慢把時間事件演出來

有些是邏輯和動機的矛盾感 並不是還未出現的劇情

randy12304/22 11:56這部的劇情漏洞很多。像是女主的弟弟能像進自己家一樣

randy12304/22 11:56進監督者室然後又駭電腦。但你說的那些我覺得都不是漏

randy12304/22 11:56洞。

因為Betty在隔壁忙 他趁隙跑去用電腦 而且劇情有提到他原本是做電腦相關的

Suwasayo04/22 12:00有夠自以為 射箭畫靶的自尋煩惱

Suwasayo04/22 12:001.整部中 特別是與屍鬼的對話都在暗示 cooper為何不惜一

Suwasayo04/22 12:00切代價都要在這200年維持理智 最後一集中解答「因為他要

Suwasayo04/22 12:00找到女兒」

我對這設定完全沒問題

Suwasayo04/22 12:00但要維持理智要有藥 買藥要有錢 所以要當傭兵做各種髒

Suwasayo04/22 12:00活 搶冷融合 屠村都是過程

Cooper一出場時傭兵就有提到了 他在意的不是懸賞報酬 而是要去找Moldaver 傭兵還順便問了他是不是來自加州 所以,去搶冷核融合拿賞金從一開始就不是他的主要目的 而中間跑去買藥是因為在前面戰鬥過程中, 藥罐子全都被意外摧毀了, 才迫不得已要緊急去買, Cooper並不是從一開始就想要拿賞金去買藥。 所以說過程中一直想要去搶人頭的動機很怪

Suwasayo04/22 12:00但以你的理解力 真的……

Suwasayo04/22 12:002.有一集就有說Vault tec收購了moldaver的公司 因為冷

Suwasayo04/22 12:00凍技術

Suwasayo04/22 12:00然後你問moldaver 怎麼活到2296

Moldaver被買走的是冷核融合技術喔,你可以回去重看確認一下。 冷凍技術再好你也必須被放在vault裡面保護 即使戰後Moldaver真的開外掛取得冷凍艙 身為一個反vault-tec的組織首領,是怎麼進到vault裡面冷凍封存的? 這點的確需要說明 或許第二季會完整解釋吧

Suwasayo04/22 12:00顆顆 How can I say

我沒想吵架,理性討論拜託

Suwasayo04/22 12:003.她那哪叫屠殺......我真的是重新定義屠殺兩字耶 一堆

Suwasayo04/22 12:00難道她要走進去 禮貌的說「借你們監管人用用?」

我沒想定義屠殺這個字, 但他的確是帶了一群Raiders進去殺了很多人, 如果只是要綁架, 對手無寸鐵的33居民來說,應該還有更人道的方法, Moldaver的做法更偏向復仇。

Suwasayo04/22 12:004.等第2季啊......你是不是沒追過劇啊Orz

Suwasayo04/22 12:005.那些都是Shady sand的倖存者啊 Vault4監管人有說啊 你

Suwasayo04/22 12:00到底….???

我建議你回去重看清楚, Vault 4大多是被實驗者的親戚和後代, 他們只是會接納並幫助外人, 和ncr的倖存者仍然是不同的族群。

Suwasayo04/22 12:006.這真的不知道怎麼吐槽了 不過這是你的心得 你開心就好

Supasizeit04/22 12:53Fallout老粉怎麼會去細究劇情漏洞跟不合理啦XDDDD

Supasizeit04/22 12:54這劇集就是拍的太合理,害我第八集看到幾大企業一聽

Supasizeit04/22 12:54到Vault馬上說他們要實驗還心裡暗罵,但想了一下這就

Supasizeit04/22 12:54是Fallout啊

FO遊戲是因為要做多重結局, 能夠讓玩家自由選擇不同陣營, 因此會有很多的bug吧。 但就主線劇情來說,角色動機和刻畫都算成功吧。

djboy04/22 15:03你看影集的心態要修正

sonic7476804/22 15:391.劇情沒演的不叫漏洞 2. 看到你自稱輻射老玩家然後

sonic7476804/22 15:40還在那邊扯善惡就很好像 劇集裡的四大陣營 完全都是將

sonic7476804/22 15:41屍鬼 鋼鐵兄弟會 新共和國 避難所 都是將自己利益最大

sonic7476804/22 15:42吧? 感覺善惡洗白都是你自己腦補的

sonic7476804/22 15:43*很好笑

vault 4和ncr在影集裡並沒有把自己利益最大化喔 vault 4反而是最大化的利他

coolzilla04/22 16:45主要是Shady Sands的香菇被認為是Hank種的,所以

coolzilla04/22 16:46Moldaver把Vault33當目標還算說得通啦.

的確是 但Moldaver是知道避難所居民是無辜的,甚至一無所知

coolzilla04/22 16:47Cooper看到Hank的橋段,也是有說Where is my family,

coolzilla04/22 16:47只能等S2看有沒有其它細節描述.

這也是我感到疑惑的地方 作為存在兩百多年的關鍵人物,Moldaver知道的竟然不比Hank多

coolzilla04/22 17:26我是覺得Cooper的殺戮行為只是屬於它的生存遊戲的一部

coolzilla04/22 17:28分,直到他聽到Moldaver的名字出現,開始與過去記憶相關

coolzilla04/22 17:29聯,又或是在超市看到過去的電影,喚起了什麼想法.

第一集傭兵把Cooper從棺材裡挖出來的時候, 就已經有很明確提到Moldaver了。 並且也有說Cooper有興趣的應該不是賞金。

coolzilla04/22 17:44所以一開始只是為了人頭賞金,最後才變成找家人

randy12304/22 17:50M的公司被收購是因為冷核融合技術。不是冷凍睡眠。所以

randy12304/22 17:50M才一口咬定避難所科技別有用心(收購公司不商業化運轉

randy12304/22 17:50繼續讓能源危機引起國際衝突不斷)

是的,上面噓文有人搞錯

armedlove04/22 17:55感覺你根本沒認真看

c33200804/22 18:45不只沒認真看,感覺你遊戲也沒認真玩

Zrola04/22 20:00為什麼你會覺得Moldaver是大聖人阿笑死,她為了自己的目的

Zrola04/22 20:00、犧牲別人沒在手軟的欸

請問是哪部分呢?

Avotor04/22 20:17你跟我說B家骨灰玩家會在意BUG 是在哈囉嗎

cocowing04/22 20:36第一點根本黑人問號,阿就第二季要演的阿笑死

cocowing04/22 20:37剩下幾點也不用看了,在這裡竟能看到這種奇葩文章

simlin04/22 20:54補噓 不合理的評論

tefueternal04/22 21:05老哥 影集除非單元劇類的 不然都是這樣演的啦

vestal04/22 21:52好啦 回去玩遊戲啦 用看的不適合你...

Phater04/22 23:17抱怨的很牽強

ILuvCD04/22 23:44試圖讓自己看起來很聰明

ILuvCD04/22 23:44看得出來努力過了

我這邊只是嘗試理性討論這部影集 但大家要噓我也不反對啦 感謝某些推文的人的認真討論解說

※ 編輯: mp5good (123.194.176.94 臺灣), 04/23/2024 03:42:24

OdysseusMT4204/23 08:47幫補血

OdysseusMT4204/23 08:47昨為輻射老粉(1-3和NV)雖然看得算是開心,但各種

OdysseusMT4204/23 08:47細節漏洞太多讓人很出戲

OdysseusMT4204/23 08:47再補一個例子vault-tec只派兩個中層管理人和House

OdysseusMT4204/23 08:47這種巨頭開關乎公司存亡的會議,完全讓人傻眼

OdysseusMT4204/23 08:47另外人物的動機不夠明確是戲劇的一個嚴重問題,不

OdysseusMT4204/23 08:47是「留到第二季再講」可以蒙混過去的

LeoWu04/23 11:34關於會議...EP8,19:28的時候芭芭拉看了手腕上的嗶嗶小子,

LeoWu04/23 11:34然後往上看了坐在上層的不露臉人物。

LeoWu04/23 11:35這已經很明顯了 — 大老闆在場,也掌握著局面。

LeoWu04/23 11:36並不是「只派兩個中層管理人」這麼簡單草率。

LeoWu04/23 11:37所以這並不是細節與漏洞,而是沒看到細節。(呃但這麼明顯

LeoWu04/23 11:37的鏡頭語言還能算細節嗎?)

laurencex66604/23 11:57這樣的觀影角度你看影集會很痛苦

lunatich04/23 13:13補血,看兩個強運男女主角很出戲,說好的地表很危險呢?

OdysseusMT4204/23 16:18回117樓,House 的RobCo勢力比VaultTec還大,他出

OdysseusMT4204/23 16:18席的會議VaultTec 老闆敢躲在後面當藏鏡人嗎?

OdysseusMT4204/23 16:19那不是細節,是完全說不通?

OdysseusMT4204/23 16:22這也是這套劇整部下來問題,好像不乏細節,埋了很

OdysseusMT4204/23 16:22多東西,但大部分都經不起推敲

waleiganG804/23 16:48遊戲背景設定的科技發展也經不起推敲啊XD

waleiganG804/23 16:50欣賞這些影視藝術要多用感性去欣賞而不是理性啊~

waleiganG804/23 16:51硬要用理性去推敲的話所有影視藝術你都找得到一卡車

waleiganG804/23 16:51不合理的地方

OdysseusMT4204/23 18:18科幻故事背景可以天馬行空一點,但任何類型的故事

OdysseusMT4204/23 18:18劇情推進也要合理,一些漏洞/腦洞當然是可以硬拗/

OdysseusMT4204/23 18:18留下季再解釋的,但這種漏洞會影響觀影體驗,所以

OdysseusMT4204/23 18:18越少越好;而Fallout 劇集這種部分實在太多了。

OdysseusMT4204/23 18:18順帶一提,Fallout 的科技發展沒有到很離譜,你可

OdysseusMT4204/23 18:18以理解為人類沒發展出半導體的世界線;或是更簡單

OdysseusMT4204/23 18:18的:一個普通的高科技世界,那些好像很古老的部分

OdysseusMT4204/23 18:18更像是美術風格,對劇情影響有限

Eld61304/23 19:34原作廚…典型雞蛋裡挑骨頭

GATTACA04/23 22:17好看的劇不等於理性沒漏洞的劇情

Ashaku04/24 01:52我覺得有點硬要