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Re: [閒聊] 亞馬遜 魔戒 Super Fans 訪談被噓到下線

看板EAseries標題Re: [閒聊] 亞馬遜 魔戒 Super Fans 訪談被噓到下線作者
larien
(行板如歌)
時間推噓58 推:67 噓:9 →:161

※ 引述《kimisawa (楊回血了。)》之銘言:
: 亞馬遜官方日前放出一部魔戒"超級粉絲"的訪談對話。
: 結果一天後就緊急下線,目前只剩別人上傳版本。
: https://www.youtube.com/watch?v=8rHldr8r-8I
: https://i.imgur.com/tewqLLv.png

圖 亞馬遜 魔戒 Super Fans 訪談被噓到下線
: 這些人大概20多歲吧,Peter Jackson的版本20年前出的
: 他們還在包尿布,怎麼說是 Super fans?
: 或許會說他們是小說的粉絲,可是訪談都在講前部電影。
: 再來,整個訪談都在講黑精靈,黑矮人,多樣性,女戰士這些
: Diversity and representation. 不知道說了多少次diversity.
: 完全沒再討論第二世紀,或是其他的內容。啊你們不是超級粉絲?
: 講一下故事那些部分吸引人很難嗎?一直跳針種族膚色多樣性。
: 說看到黑精靈代表自己的種族就高潮了~~~
: 基本上這部暴死機率提升到90%
 
 
看了近日的討論串,很想小聲地說一下,
其實托爾金實在沒講過精靈「都」是白膚......
(如果有,誠心請教在文本的哪裡?真的沒能找到。)
他描述外觀的時候比較常講到頭髮的顏色。
 
凡雅、諾多、辛達以及西爾凡(影集原創設定的這位),都是不同的精靈族群;

《魔戒》附錄F中提到「They were tall, fair of skin and grey-eyed,
though their locks were dark, save in the golden house of Finarfin」
這裡的膚色白皙、灰色眼睛和黑色頭髮,指的是諾多精靈(Noldor)。
 
《精靈寶鑽》注釋條目裡說凡雅精靈(Vanyar)的名字意味「the Fair」,
指的是他們的金色頭髮。
 
《中土歷史》第11卷〈Quendi and Eldar〉裡寫得比較多:
凡雅→Vanyar的主要意義接近現代英語中提到頭髮或膚色的fair,
他們幾乎所有人的髮色都是黃色或深金色。

諾多→大多(mostly)是黑髮。

辛達→整體來說(In general)與諾多的流亡者非常相似,
多是黑髮、高大強壯、體態輕盈、除了眼睛很難區分。

南多→他們為了隱蔽喜歡穿綠色衣物。

 
綜合以上,白膚的是凡雅和諾多,辛達因為和諾多「長得很像」,所以默認為白膚;
但南多精靈並沒有提及膚色,同理,也沒有關於西爾凡精靈的外觀描述。
 
《精靈寶鑽》第三章提到南多精靈(Nandor)時,
說他們除了喜愛居住在水源附近之外,和他們的親族並不相似:
「they became a people apart, unlike their kin.」。
他們和其他精靈的族群分裂發生在大遠行期間,離第二紀元至少有四千年,
而西爾凡精靈是南多精靈的一個分支。
 
影集說那位黑皮膚的精靈屬於西爾凡,是一個原著沒說的模糊地帶;
根據我對近年新聞稿的理解,這似乎是亞馬遜和托爾金遺產基金會談妥的改編條件:
「原著沒說不行的就可以」。
 
當然他們如何利用這個條件安插其他內容就是另一回事T^T
 
 
亞馬遜多次明示他們跟托爾金遺產基金會一起製作,
基金會到現在都沒發新聞稿反駁,大概也是官方默認了,
也許這就是(完全不想看到任何改編的)小托,
在當年影集版權售出之後火速退休的原因吧?
 

雖然Super Fans系列是個重點完全放錯的訪談,
但每次看到推上追蹤多時的一些正版Super Fans,
要是稍微想就文本解釋「呃這其實也沒有不行......?」
似乎就坐實成被亞馬遜收買的打手,覺得有點傷心就是。 
 
 
這些天接觸了很多憤怒的評論,
我個人是很希望亞馬遜迫於壓力把長髮加回去,
但其實托爾金也沒有寫過精靈一定是長髮......
原著很棒,但原著真的沒有這麼說過,希望大家都來讀讀但不要扛著原著吵架Q~Q
 
 
 
 

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.193.32 (臺灣)
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Zsanou02/26 08:37看實際拍的情況再說,雖然不樂觀

Jotarun02/26 09:06多的是借題發揮的人

Jotarun02/26 09:07那個id就只有特定事情才會上來發文

hacker725x02/26 09:14也沒有說不是黃的

larien02/26 09:16您說得對,所以依原著也沒有不行

Anakin02/26 09:20你真有勇氣

audi100502/26 09:40實際最準 但是拿這種出來講的 多半不樂觀

hacker725x02/26 09:58https://shorturl.at/evyY3

感謝您的引用,這是最近reddit上難得的理性討論。 這些引述和我第一段提到的〈附錄F〉是一樣的, 對於白膚黑髮灰眼睛的描述,原本舊稿寫的是Gnomes(指諾多), 後來他將Gnomes替換成Quendi(指所有精靈), 主要是因為Gnomes這個詞在後來的稿件裡已經不再使用, 但卻沒有細修原本針對諾多的敘述。 而下面提到的個別例子:凱蘭崔爾和梅格林,也都是諾多族。 小托說他不知道這裡到底怎麼回事,他忽略或忘記了,其實都有可能。 Gnomes的描述是非常早期的手稿,他最開始寫精靈的時候只有諾多族, 後面的其他族群都是慢慢添加進去的。 我想表達的是,如果您細讀托爾金, 其實他手稿裡反覆修改、前後矛盾的地方真的非常多, 糾結於「原著說他們是白皮膚」其實也不是那麼正確, 評論時不如說「我比較喜歡白皮膚」即可? 就像,電影裡的勒苟拉斯,他是辛達族,原著說辛達「大多是黑髮」; 但大家也不會揪著這一點說「改成金髮違背原著」,對吧~

hawardhsz02/26 10:14那可以是拉丁裔或華人嗎?我覺得偏頗那一種族都是歧視?

hawardhsz02/26 10:15特別是近期打開美國電視黑人比例較亞裔拉丁裔都還要多

我個人覺得是完全可以的。但我想「製作方覺得可以或必須」和「我覺得可以」, 應該根本是不同方面下的考量。

alexrules02/26 10:31推推推

w87122102/26 10:32

mysmalllamb02/26 10:40沒在關心魔戒,但推你解說釋疑

nightseer02/26 10:44我覺得設定都行 但是找幾個白痴來訪談不太行

是的,我同意亞馬遜的方向失焦; 讓這些在前導預告出來後、持原著文本為他們辯護的人, 看起來都像收了亞馬遜的錢。

Nemophila02/26 10:57換個角度問 魔戒相關著作裡面 有黑人嗎?

Nemophila02/26 10:58裡面的人類種族 應該都是白人...把?

在洛汗附近的登蘭德、南方的哈拉德和東方,有一些膚色深暗(dark)的描述, 但也有人認為這裡的「膚色深暗」指的是地中海民族相對於斯堪地那維亞民族, 而不是真的深色。

hacker725x02/26 11:30好了好了不要裝了,那個討論串那麼多論點就只挑你要的

hacker725x02/26 11:31托爾金寫膚色寫髮色的橋段多得是,最常見的精靈都說了

hacker725x02/26 11:32皮膚白皙,其他族群有不同髮色。你一句"沒有都白的"做

hacker725x02/26 11:32為SJW改黑人的理由,啊難道其他精靈是黑人,托爾金會

hacker725x02/26 11:33不寫嗎?他也寫過南方民族是黑皮膚啊。

SINW02/26 11:34很多原作沒說 但不代表加下去就一定適合 這是常識 SJW就硬

SINW02/26 11:34

SINW02/26 11:36很多種族也沒說他們的膚色種族不是黑人 為什麼硬要挑精靈

SINW02/26 11:36明顯是故意的

我確實看完了討論串,而且應該並沒有誤解什麼意思? 另一個常見的論點是托爾金的作品根基於北歐&他想寫的是英格蘭神話, 因此「默認」角色應該是白膚。 這麼說也沒錯,但這裡的「默認」跟「原著沒說」的證據等級,不覺得差不多嗎? 以我的理解,全部都是白人當然可以,真的放個黑人進去也沒有不行。   同意製作方是故意的,並且他們有一籮筐故意的道理; 我無法理解他們想把影集牽扯進SJW與反SJW裡的理由, 您不喜歡也是完全可以、完全合理的。   我並不覺得HP的作者應該被取消,也實在不覺得自己是SJW?! 但對於自己是托爾金粉還是非常有信心的, 這麼好的一部作品,敘事宏大、文字美麗,那麼多的悲傷徒勞,那麼多的英勇燦爛。   請不要把原著拿來當成攻擊SJW的武器。  

hacker725x02/26 11:37糾結"沒說都白的"也不正確,不如說我挺左膠SJW即可?

Grrr02/26 12:22

※ 編輯: larien (114.27.193.32 臺灣), 02/26/2022 12:38:22

zonbytai02/26 12:38畢竟如JKR連“white face“, "pale skin"的妙麗都可以在

zonbytai02/26 12:39那邊"She could be black!"了,如果真如你所說那的確有

zonbytai02/26 12:39解釋空間,反正在基金會沒抗議的情況下應該還能接受。

hacker725x02/26 12:44基於北歐英格蘭的"默認"被你跟"原作沒說都白"當差不多

hacker725x02/26 12:47就是有太多這種想法的人,也難怪維京劇會有黑人領主了

SINW02/26 13:04現在SJW就是要噁心的洗中立粉絲的立場 就像你所說的很多粉

SINW02/26 13:04絲只是想體驗原作的美好 那為什麼要故意放一個爭議在那邊

SINW02/26 13:04就是故意要鬧要吵而已

audi100502/26 13:11本來演員就可以演出不同種族/性別的腳色,只要詮釋好就

audi100502/26 13:11行。畢竟演出重點是托老設定下的精靈文化,而不是演員

audi100502/26 13:11自身種族的文化。當然製作組原作完全沒提到的用種族多

audi100502/26 13:11樣性為宣傳,讓人想到的絕不會是忠於原作設定拍攝。

alipixel02/26 13:16推認真

aliceyjl02/26 13:20長知識 謝謝分享

abc7034002/26 14:12我覺得用"原著沒有這麼說過"就認為可以做,給人有鑽漏洞

abc7034002/26 14:12的感覺,這可能是很多原著粉感到憤怒的原因之一

abc7034002/26 14:14再加上近年來SJW聲勢浩大,難免有他們想要染指各領域的

abc7034002/26 14:14觀感

ellejanetzax02/26 15:00白人能當大製作主角的機會越來越少了,即便他們很

ellejanetzax02/26 15:00適合這角色

MScorsese02/26 15:13要多元我完全可接受 但請不要忘記亞裔 拉丁裔 原住民

abc7034002/26 15:21魔戒本身就是多種族了,還在用人類觀點的多種族很好笑

JJFROMCIA02/26 15:23以前挑精靈記得還有要感覺像精靈

JJFROMCIA02/26 15:23起碼妝髮完要有精靈感的才能演

JJFROMCIA02/26 15:23那個劇照......

shellpig02/26 15:25以文學作品描述種族外觀來說,如果膚色也有明顯不同,

shellpig02/26 15:25會只提到髮色嗎?現今隨便找一個人描述金髮白人與黑髮

shellpig02/26 15:25黑人,會只提到髮色嗎?外觀上的有提及與沒有提及,並

shellpig02/26 15:25非毫無意義

moswu02/26 15:30同意只提到髮色不同那就是只有髮色不同

moswu02/26 15:30怎麼可能膚色差一大截卻隻字不提

moswu02/26 15:31拿原著沒提感覺就是詭辯

abc7034002/26 15:51就很小孩啊,"你沒講所以我可以做"

ship122802/26 16:06原著沒提到,那可以是外星人嗎,像ET

tio2catalyst02/26 16:28他們是真心認為種族多元嗎?還是因為$$$$

我不覺得自己擔得起詭辯的說法,只是就我所了解的東西試圖提出解釋罷了。 這本來就是個模糊地帶,確實如上幾樓所說,製作方很故意在鑽漏洞, 明明知道會產生爭議,或許他們覺得負面行銷也算一種行銷吧? 這是令人很不能理解的地方。 是的,「沒有描述到的部分就適用一般描述」也是一種解讀方法, 不過,提到髮色區別的僅是「白膚」的凡雅、諾多、以及「默認白膚」的辛達; 而南多與西爾凡不僅完全沒提到外觀, 還說「他們成為一個獨立的民族,與他們的親族並不相同。」 您又會怎麼看待這段「並不相同」的敘述呢? 托爾金想寫英格蘭神話的論述,主要出自他寫給出版商的信, 一封「想說服出版商出版精靈寶鑽」的信。 在他神話最早的版本裡,西方仙境的孤獨島最後演變成英倫三島, 這個「獻給祖國的神話」說法非常浪漫,我一直很喜歡; 但精確說起來,原本這個神話「單指《精靈寶鑽爭戰史》」, 既不包含《哈比人》,也不包含《魔戒》。 小托陳述過很多次,原本它完全是獨立的故事。 後來他寫魔戒和哈比人,不知怎麼寫一寫就和以前的故事連在一起; 為了連在一起,有很多地方需要修改,但托老已經沒力氣改,他來不及改完就過世了。 在這個原始神話裡,始終沒有越過迷霧山脈的西爾凡精靈, 既沒有故事也沒有舞台,只有一筆帶過——他們留在山的那一邊。 同一封信裡托老甚至還說了:「我會完整描繪這個偉大傳說的一部份, 但留下更多只有框架或草稿的段落;這些故事應和一個宏偉的整體相連, 但保留餘地給那些揮灑畫筆、音樂和戲劇的心靈與巧手。」這樣的話呢。 所以我才會覺得,既然原著確實沒說,有何不可? 我不能同意人們在論述時斬釘截鐵說原著就是這樣講, 因為怎麼看都是個模糊地帶,嗯,確實很適合鑽漏洞啦......   當然這是我自己的理解,您可以不支持; 托老和小托都已經過世,我們所做的都只是猜測而已。   退一步說,正統官方遺產基金會對此什麼都還沒講, 他們可是連電影《托爾金傳》上映都要發新聞稿說無授權不背書的組織; 我們一介粉絲還是不用憤怒得太早吧。 言盡於此,非常謝謝各位分享的觀點~ 我充其量只是個托爾金迷妹(可能還對於這個IP的各種改編和延伸接受度都異常地高), 亞馬遜影集真的沒給我錢XD 我也不知道他們到底在想什麼, 如果影集實在爛得不行,希望大家還是可以來讀讀書~

※ 編輯: larien (114.27.193.32 臺灣), 02/26/2022 16:42:01

abc7034002/26 16:48講的好像這裡沒人看原著一樣^^

poopooShaw02/26 16:50推原po的理性論述

moswu02/26 17:15講得好像這裡的人沒看過原著 +1

j6ru04jo302/26 17:38就說精靈美的脫俗,美的不凡了。還黑人?尼瑪好了

naiveman02/26 17:40其實黑人演不是不行,但他們專找醜的肥的

smallsix02/26 17:57我看到噓superfan的主要原因是他們明顯沒看過書,講五

smallsix02/26 17:57分鐘只提到很多元

smallsix02/26 17:58但對於粉絲來說重要的應該是影集內容介紹

smallsix02/26 17:58而且Amazon也不回應女矮人為什麼沒有鬍子

smallsix02/26 18:00另外黑人扮演的精靈髮型跟其他精靈超不一樣(古代會看

smallsix02/26 18:00到這種電剪推出來的頭髮嗎XD

smallsix02/26 18:02以及刻意讓凱蘭崔爾的姿勢很陽剛,很既定得把把陰柔形

smallsix02/26 18:02象當作弱勢 是我目前看到抱怨的點

smallsix02/26 18:04這些Superfan一直強調看到自己的膚色或disability才會

smallsix02/26 18:04跟角色有共鳴也是被噓的原因之一

Aliensoul02/26 18:06反政確大隊沒有在講道理的 只是想無腦爽噴而已

hacker725x02/26 18:38憤怒翻譯員

kooluhk02/26 18:51

SINW02/26 19:05垃圾SJW完全無視自己的噁心罪行 只想把所有受害者打成ASJW

ldstar02/26 21:34破壞看小書對角色的想像 黑人角色根本最大惡極

hankiwi02/26 21:37寄生各種經典硬要塞給觀眾讀者所謂「教育」,噁心

hankiwi02/26 21:41事實證明最歧視膚色的就是這群號稱尊重多元的SJW

abc7034002/26 21:4520年前的魔戒幾乎都白人,沒人覺得這種族歧視.就近年來

abc7034002/26 21:45一堆跳出來說種族歧視,到底是誰歧視誰?誰最在乎膚色?

abc7034002/26 21:46有些故事的種族就是那樣,如果覺得不公平,麻煩自己去拍

abc7034002/26 21:46我就不相信要是林黛玉是美國白人胖子或黑人,會不會有人

abc7034002/26 21:46暴動

Belialdeng02/26 21:47有人真的反他想像中的SJW反到不知道在幹嘛

drcula02/26 22:19沒說黑白,為什麼精靈不能是綠色皮膚??在森林看不到,綠色更

drcula02/26 22:20適合吧,哈哈哈

exyu02/26 22:22沒有說黑白 那幹麼非要都黑的?還極度吹捧黑的?

Aliensoul02/26 22:22反政確廚其實蠻可憐的...g點一堆

exyu02/26 22:22怕黑白爭議權不學阿凡達 搞成藍皮膚不就好了= =

exyu02/26 22:23而且現在就黑的擺明很挑釁人啊?不舔黑就直接怒罵別人歧視

exyu02/26 22:24那個訪談被噓到下架 不就是擺明在嘲笑喜歡白的嗎?

exyu02/26 22:24這種挑釁能說他們無辜嗎?ㄏㄏ

exyu02/26 22:25現在也沒看過他們端出什麼全黑經典作品 一天到晚在搞寄生

exyu02/26 22:26連別人喜好都要管 不舔黑就是搞歧視 不然就罵人你們都是被白

exyu02/26 22:26給洗腦了 喜好都是靠長年媒體洗出來的

Kulan02/26 22:29嗯 就你看過原著?

dbwu02/26 22:36樓上發現原著哪裡有寫跟原po相左的論據可以直接說喔

abc7034002/26 22:45沒說原PO證據不足啊,就很鑽漏洞跟詭辯而已^ ^

abc7034002/26 22:50PS是說亞馬遜很鑽漏洞

glacierl02/26 23:14換個角度說,我自己的感覺是要魔改原作也不是完全不行(

glacierl02/26 23:14畢竟自古以來翻拍作品都會改動原作),但你在宣傳時只稱

glacierl02/26 23:14讚自己魔改的部分,甚至還說那是替原作修正成符合現代

glacierl02/26 23:14價值觀就很雞歪了。

abc7034002/26 23:50同意樓上+1,日本和韓國也常魔改三國演義,但可沒自認為是

abc7034002/26 23:50符合現代價值觀

BF109Pilot02/26 23:55基本上只要改的好看,就比較不會有人說什麼

BF109Pilot02/26 23:55但近年改炸的作品真的是多了點XD

hhua02/27 00:35你是認真的書迷給推,現在很多反政確的人根本已經變得跟他

hhua02/27 00:35們反的人一模一樣了,不用太在意,也無需跟他們爭辯

rbull02/27 00:54只要被那族群介入的就是品質爆炸保證

summer77302/27 01:01

kyna02/27 01:26嗯...想問一下所以托爾金不是白人?

kyna02/27 01:27那年代應該沒有捧黑捧到天了吧?

kyna02/27 01:27如果有一天中國歷史被改成全部其實全部種族都是黑人....

kyna02/27 01:28到底是魔改起肖了 還是中國人還真就是黑人呢

kyna02/27 01:28另外為什麼FGO的性轉都沒人抗議 還覺得很香呢?

kyna02/27 01:29你要魔改可以 以前還沒變反感的年代 要是出個全黑人版魔戒

kyna02/27 01:29劇情寫得還不錯 說不定大家會看得津津有味啦

kyna02/27 01:31但是政治正確到現在這種掐著你的脖子逼你喜歡 不喜歡就扣帽

kyna02/27 01:31子給你 就真的讓人很不舒服啊...

kyna02/27 01:31如果各玩各的 不要宣傳的時候掐著別人脖子說 一定要看要給錢

kyna02/27 01:32不看不給錢就是白人的傲慢與歧視 這種嘴臉你確定大家都喜歡?

kyna02/27 01:35現在言論也已經是 不能大方說自己就是喜歡白人帥哥 胸大美女

kyna02/27 01:35了啊...不覺得這種情況很詭異嗎?為什麼喜歡就是錯的?

sx415202/27 01:39樓主你說的是沒錯 但是宣傳一直提種族與性向議題

sx415202/27 01:40這就是刻意的 你拍出神劇 有些黑人或LGBT又如何

sx415202/27 01:40至今會被怕的共通點: 劇情爛又愛強調政治正確

sx415202/27 01:41**會被大家罵

hawardhsz02/27 02:23現在美國左派的做法就是 只要你不同意我的論點 你就是

hawardhsz02/27 02:23錯的 你就是種族歧視極端右派 帽子直接扣上去 完全不尊

hawardhsz02/27 02:25重不同的聲音身為LGBT一員都覺得你們不要把大家搞臭ok?

hawardhsz02/27 02:28為什麼要強迫其他人吞下你自己覺得對的論點?反之就是錯

hawardhsz02/27 02:31現在打開美國電視很明顯可以看到往某族群偏袒 非常偏袒

SINW02/27 02:32SJW最噁心的就是不承認自己是SJW 就像不敢承認自己是同性戀

SINW02/27 02:32又到處強姦別人再罵人歧視

hawardhsz02/27 02:33啊亞裔跟拉丁裔就不是人?期待未來一個colorblind的世界

hawardhsz02/27 02:37話說回來市場機制 拍了沒人花錢看 沒人要做賠本生意

kyna02/27 02:37關於默認白這件事情 在想如果一個亞洲人在寫自己國家的故事

kyna02/27 02:38在描寫人物沒特地說膚色 如果故事的世界觀是亞洲地區的話

kyna02/27 02:39那應該不會因為沒特地說膚色什麼 而被蓋章說成是黑人吧?

hawardhsz02/27 02:39不要那些愛罵但卻又花錢去支持助長片商有賺就繼續下去

kyna02/27 02:40不過就算要魔改也沒問題 問題是就別掐著別人脖子逼人吃啊

kyna02/27 02:40管別人不能不喜歡是哪招...不喜歡也不行還要被罵

kyna02/27 02:40這種行為真的很有病....

willywasd02/27 02:55可以啊 哪天西遊記找非亞裔的來演也蠻有趣的

Aliensoul02/27 03:25不爽不要看而已,看到黑人就崩崩大可不必

Aliensoul02/27 03:26影集只是商品,真的爛市場自會抵制

NICKSHOW02/27 03:27我個人是還好 拍得好看就看 純粹覺得這宣傳很不OK

NICKSHOW02/27 03:28就大家那麼期待 直播內容沒重點又扯這些 被炎上不意外

mysmalllamb02/27 07:10想到 Netflix的《西方西遊記》XD 其實還蠻歡樂的

corlachang02/27 12:25精靈美女是以長髮為標準的,男的不知道。

junpei02/27 15:11補血推,感謝解說長知識

borntoeat02/27 17:05推!

a215670002/27 18:26現在可以跨性別 應該也可以跨種族吧

miikal02/27 22:19這種說法亞洲的武俠仙俠只要沒強調什麼膚白如雪,即使找

miikal02/27 22:19黑人演也能說尊重原著,聽起來很狡猾

ksng109202/27 22:20三藏變女人都沒事了XD

miikal02/27 22:21如果要改設定就改設定,本來改編有更動也不奇怪,但是硬

miikal02/27 22:21是要說這樣也是符合原著真的感覺很強辭奪理

hacker725x02/27 23:08造樣造句,台灣人皮膚白皙,台北人大多是黑髮,台中人

hacker725x02/27 23:09相似但體格壯,台南人為了隱蔽喜歡穿綠色衣服。

hacker725x02/27 23:09所以台南人是黑人?

ksng109202/27 23:13這...一個是能客觀求證的一個是作者說了算的

ksng109202/27 23:19如果要將中土世界能連結現實的話,那現實人類應該長相與

ksng109202/27 23:20精靈會差很多,除了體型或許...五官比例會不一樣XD

hacker725x02/27 23:29支持你抗議人類不應該演精靈啊,不然只是老梗狡辯而已

GyroZep02/28 00:15說得好,未來沒明講膚色的角色都讓泥疙演,有明講膚色的

GyroZep02/28 00:15角色不讓泥疙演就是歧視

ksng109202/28 01:13以前有特殊化妝現在有CG修圖(麗芙泰勒表示:),誰說人

ksng109202/28 01:13類不能演了

ksng109202/28 01:16不過未來或許還真的會變成難見到人類演員(都虛擬化了)

ksng109202/28 01:18不過那個台灣台北台中台南的舉例是真的很飛躍

henrygod02/28 09:55說的真棒 那以後廖添丁等華人故事也叫黑人來拍 說英文好

henrygod02/28 09:56了如何? 也沒有明確說明膚色阿 跟你邏輯一模一樣

Jotarun02/28 10:37有些人邏輯真好 完全虛構的種族 跟民間故事扯一起

willywasd02/28 13:38阿基里斯都能找金髮碧眼的來演了 何嘗不能XD

jzsc556602/28 13:58虛構的故事就可以無視脈絡 鑽漏洞竄改囉^^

jzsc556602/28 14:00托爾金也沒寫精靈不會中文啊 以後改得讓他們口口流利東

jzsc556602/28 14:00北話也行了呢

jzsc556602/28 14:16先不說人種的膚色了 光一般的深淺 托爾金原文就不斷用

jzsc556602/28 14:16白皮膚來形容美貌 用深色來形容醜

hotsuma02/28 14:39哈比人的精靈都有亞洲人演了不是嗎?

ksng109202/28 14:47這麼說起來,記得托爾金有明確設定中土世界講什麼語言的

henrygod02/28 14:49喜歡鑽漏洞 來啊 也沒明確說講什麼語言 給台灣拍講台語

henrygod02/28 14:50好了 反正照你們邏輯沒明確說的就自己瞎掰阿

ksng109202/28 15:05https://youtu.be/kHFKdgjEugs

DMM02/28 16:03感謝樓主說明

wind503002/28 17:25

sturmpionier02/28 18:39所有人種顏色比例平均我就不嘴

tcypost02/28 20:00忽略托爾金的日耳曼背景,然後挑說小說沒說啊!的確詭辯

tcypost02/28 20:00難道日耳曼神話故事寓言中,是黑人在仙氣飄飄的歌唱嗎?

rbull02/28 21:27這種就台灣法官的說教硬辯法 難怪台灣法律判決都亂七八糟

willywasd02/28 21:51好萊塢不就告訴大家 拍的好看 人種語言根本隨便改

willywasd02/28 21:52會被罵是因為把種族多元性拿來當唯一或主要的賣點

exyu02/28 22:47其實要當賣點也沒差 主要是逼人嚥下去 賣不好開始罵人歧視..

exyu02/28 22:47不然就是在那邊陰陽怪氣的 就像原本訪談影片那種....

jzsc556602/28 23:27雖然托爾金有設定中土自己的幾個語言 但他沒有明確說過

jzsc556602/28 23:27裡面的人不會客家話耶

ksng109203/01 01:20語言這個我覺得根本不必提吧,自古以來(?)改編影視作

ksng109203/01 01:21品的時候直接套上目標客群的語言是司空見慣家常便飯了XD

ksng109203/01 01:22舉凡電影電視劇舞台劇音樂劇都是隨手抓出一大把例子

ksng109203/01 01:23長久以來大家應該也默認這種處理方式了才對

ksng109203/01 01:24去看日本音樂劇舞台劇不知道會不會有一堆人吐血而亡XD

ksng109203/01 01:32人家演悲慘世界的時侯是日本人講日語扮著尚萬強賈維,BB

ksng109203/01 01:32C拍Wallander的時侯,地點沒改一樣瑞典小鎮,文字沒改舉

ksng109203/01 01:32目所及都瑞典文,只是角色全都講起英語

exyu03/01 01:59這種 你不會誤會原作就是日文的好嘛?= = 也不至於沒讀書到

exyu03/01 01:59搞不清楚...

exyu03/01 01:59而且語言更改是方便人了解 不然一個不懂日文 你講日文誰知道

exyu03/01 02:00你在講啥?但這種方便人了解的方式 不代表有魔改別人作品..

exyu03/01 02:00所以拿來比喻感覺怪怪的。

hacker725x03/01 02:00有些ID就是來亂的啦,一下拿精靈不像人類反駁,然後又

exyu03/01 02:01按照這個套路 以後翻譯小說不准翻譯 一律叫人看原文版嗎?

hacker725x03/01 02:01改口人類可以演。一下拿原作設定精靈有精靈語說嘴,被

exyu03/01 02:01那是還能推廣給什麼!?= =

hacker725x03/01 02:01講又改口不講精靈語講英文也可以。馬的就是跳來跳去的

hacker725x03/01 02:03某些ID只要咕一下就是幹話連篇的唬爛仔,左左都這種咖

ksng109203/01 11:01所以改語言是最沒爭議的,上面有人在點語言我也不知道是

ksng109203/01 11:01在幹嘛

ksng109203/01 11:03什麼"台灣拍講台語是鑽漏洞" 之類的

jzsc556603/01 12:03日語那是要讓目標客群理解才改的 這跟魔改作品設定完全

jzsc556603/01 12:03不同好嗎 你到底在扯啥

yzkeroro03/01 15:04每次魔戒相關都能釣出專業文XD

exyu03/01 19:58....講語言是讓人物設定是說台語的人種 不是這種為了讓人了

exyu03/01 19:58解而改說台語.....這種讓人懂得並不會魔改劇情與設定

exyu03/01 19:59並不會讓人白癡到以為人物的母語是台語.......

elmush03/04 03:36黑精靈死都不看 嘔嘔嘔

Dante603/08 12:29所以托老當初寫小說的年代有沒有考慮進去?說小說沒講白

Dante603/08 12:29來說可以,阿托老活著的年代有沒有考慮進去?

morpheus89403/16 04:59金庸從來沒說過郭靖是黃種人,所以…

CHADA03/25 15:35轉換一下場景好了,非洲神話為背景的小說找了一堆北歐演員