[討論] Better Call Saul S06E07(雷) 疑問

DogCavy05/25 06:45賜死不太必要 +1

gj94x8705/25 07:17個人認為Howard被殺的這段是被刻意營造出的高潮。前面幾

gj94x8705/25 07:18集推動兩條線的手法算是鉅細靡遺，讓人感覺都是在鋪陳鋪

gj94x8705/25 07:18陳的爆點就是Howard的死亡。至於這段除了是大爆點以外對

gj94x8705/25 07:18後面的劇情有沒有影響，Howard是不是硬收的，我覺得現在

gj94x8705/25 07:18下定論還太早

gj94x8705/25 07:21至於他有沒有死的莫名奇妙我覺得還好，角色心境，出現在J

gj94x8705/25 07:21immy家的時間地點都有交待到。我覺得從劇情上沒有什麼不

gj94x8705/25 07:21合理的地方，反而理了一遍覺得很猛

HankDarren1705/25 07:21編劇在podcast的說法是，Howard的死是要強調「凡事

HankDarren1705/25 07:21皆有後果」。Jimmy和Kim做的事是不可原諒的，而Jimm

HankDarren1705/25 07:21y早在Chuck事件就深知這點，所以他一開始是試圖抗

HankDarren1705/25 07:21拒惡整Howard的，但Kim不知道前述事件的來龍去脈，J

HankDarren1705/25 07:21immy也為了不要失去Kim所以決定參與計畫。但就像Wal

HankDarren1705/25 07:21ter的走火入魔帶來家破人亡的收場、Jimmy陷害Chuck

HankDarren1705/25 07:21的骨牌效應帶來他的死亡，最初認為是無傷大雅的玩

HankDarren1705/25 07:21笑（You will be fine)從而帶來致命性的後果，是對

HankDarren1705/25 07:21兩人最好的懲罰

Jerrylin121205/25 07:25覺得灑狗血過頭，真的很像劇末開始亂發便當

ArchiVanRyan05/25 07:30我也覺得這是諷刺他們對Howard做的事產生的後果，他

ArchiVanRyan05/25 07:30們對Chuck做的事迫使他一步一步走向滅亡，他們以為

ArchiVanRyan05/25 07:30污衊Howard不會怎麼樣啦～但最後一個碰巧遇到死神，

pattda05/25 07:30他是真的可以不用死 他的死就是戲劇效果大於合理性

ArchiVanRyan05/25 07:30J&K兩人仍然沒有學乖，反而更壞。而J離不開K這段說

ArchiVanRyan05/25 07:30的很好，即使有點抗拒還是跟從她，就像K不是也離不

ArchiVanRyan05/25 07:30開J嗎？被Howard勸告就爆氣，因為在J旁邊她才可以

ArchiVanRyan05/25 07:30很做自己，他們兩個就是「天生一對」！

pattda05/25 07:31早不死晚不死 這麼巧那個時間死 這叫電視劇XD

rie77905/25 07:38他不死,JK後續也是會繼續隨心所欲的整他不會放手吧

EKman05/25 07:45這個劇本編寫巧妙，被你說成不知道怎麼收，根本亂扯一通

EKman05/25 07:45巧合不代表牽強懂嗎？

pattda05/25 07:46不是不知道怎麼收 都給他8年了 又不是冰與火那兩個主創

pattda05/25 07:48要不是為了報獎硬搞上下季 我相信會編得更好

ryankofish05/25 07:57故意讓主角跟觀眾懊悔又無法彌補，懂？

DogCavy05/25 08:01Kim也的確不知道保險事件的內情啊

rie77905/25 08:04但這些都是J用過的手法,後果是哥哥自殺了,也所以H才會這麼

rie77905/25 08:06快想通這一切的關聯,當時他也不信chuck,這次換他自己受了

DogCavy05/25 08:09但J之後還是繼續玩耶 XD

pattda05/25 08:15你是說BB嗎XD 話說04-08這四年落差該怎麼兜阿

pattda05/25 08:16又要給我學BB最後一集 直接跳嗎XD

undeadmask05/25 08:19現在Jimmy都還沒真正變成BB的Saul，Kim的結局也還未

undeadmask05/25 08:19知，howard的死對他們來說可能才只是轉折的開端

undeadmask05/25 08:21對，當howard想通一切關聯發現自己被栽贓的時候，他

undeadmask05/25 08:21也才終於明白當初Chuck被自己逼著離開HHM是什麼樣的

undeadmask05/25 08:21感覺。

DogCavy05/25 08:22Chuck真的好可怕 陰魂不散 (X

Di8asd52864305/25 08:25啊你覺得不用死又怎樣

pattda05/25 08:26在天之靈 老懷安慰(左眼留一滴淚之後大笑3天

xlepus05/25 08:38我覺得很合理啊，H因為被整所以去找他們兩個發洩，L則是因

xlepus05/25 08:38為在下水道看到蟑螂所以想到還有J這個律師可以用，同意巧

xlepus05/25 08:38合並不代表牽強

gj94x8705/25 08:44同意巧合不代表牽強，編劇導演把劇情這樣帶帶出這個巧合

gj94x8705/25 08:44，值得激賞

hugr8505/25 08:47二人的懲罰，結果死的是H哈哈

fatyi05/25 08:51這條線不收掉不行後面剩六集還要接回Gene真的不夠用了

pattda05/25 08:52欸 不是七集嗎? 還是八集? BB最終季有15集

q12321205/25 08:52好幾條線收成一條很正常 又最終季了

FoRTuNaTeR05/25 08:53BCS最終季13集而已

pattda05/25 08:53真的耶 第六季13集 真的是為了符合報獎耶XD 多一集會死喔

Jwhat05/25 08:57反而這種的死更顯真實~更顯殘酷~一定會對J&K造成很大的影響

Tattoo05/25 09:03我覺得收在這裡是剛好，用一個高潮帶後面的劇情。兩條線

Tattoo05/25 09:03在jimmy家交叉，一個結束一個開始。

DogCavy05/25 09:04為了報獎是什麼意思

Tattoo05/25 09:04我覺得H的死對J,K的心理影響不大，但是後續的劇情影響很

Tattoo05/25 09:04大。

chocobos05/25 09:06凡事皆有後果讓我想到 老白對珍的見死不救 觸發墜機事件

pattda05/25 09:06艾美獎56月截止 集數須6集以上 S6放這時間就是想一季

Tattoo05/25 09:06他們兩個對H也沒多親，對lalo的恐懼打過一切

pattda05/25 09:07報兩屆 BB就是這樣操作 一季拿超多獎還重複

yuanyo122205/25 09:09儘管你在搞一個大公司老闆沾沾自喜 但當你在跟一個毒

yuanyo122205/25 09:09梟打交道 那些事情看起來都只是小打小鬧

DogCavy05/25 09:09感謝解惑！

chocobos05/25 09:09pat大，所以S6上半可以參加今年的，下半部參加明年的?

poopooShaw05/25 09:10現在下定論太早+1，先看完後面怎麼編排再說

chocobos05/25 09:11不管如何都可以討論到7/11了 S6已經出第二次重量級暴頭

poopooShaw05/25 09:13原來還有獎季的操作XD

GraspCheer05/25 09:13H這條線收的不完美但這樣也不錯 下半季不用再糾纏會

GraspCheer05/25 09:13很拖

pattda05/25 09:14沒錯啊 我覺得有點投機XD

pattda05/25 09:15上半場今年 下半場明年

swera05/25 09:30一個沒弄好公司就要收攤破產了誰跟你小打小鬧

st900511105/25 09:38你覺得不用死 不代表編劇不能這樣寫 並無不合理之處

DogCavy05/25 09:47真的覺得公司這樣就會破產？

richer2305/25 09:54我覺得H死的完全合理，原本就知道L是危險人物，在那種高

richer2305/25 09:54壓環境被開槍也不意外，也算是給J&K當頭棒喝，雖然不是

cherrycookie05/25 09:55總覺得是別太早下定論，還有六集呢。Lalo到吉米家一

cherrycookie05/25 09:55點都不牽強，劇情都交代了啊。

richer2305/25 09:55他們直接害死H的，但一定可以讓他們揮之不去

cherrycookie05/25 09:56回過來看，如果Kim在606聽Jimmy的話，先去參加基金

cherrycookie05/25 09:56會，D-DAY計劃過個幾天之後再執行，或許Howard就不

cherrycookie05/25 09:56會死，我覺得編劇寫得很好。

Carmelo305/25 10:08Hanks的死讓BB成為神劇 當初沒這麼多人罵

Carmelo305/25 10:08現在看Howard的死會讓BSC走向何方

wutown05/25 10:09死在這不然H會開始準備證據反擊之類的 現在反而可以寫成

wutown05/25 10:10Kim因為H甚麼都沒留下 就說成H到他家自殺 Jim發現K變太可

wutown05/25 10:11怕 而開始疏離 或是另一種走向是kim被Lalo脅迫頂罪之類

wutown05/25 10:12一定要死在這一天 也剛好律師線跟毒梟線開始交纏

hugr8505/25 10:12J是連老白都沒疏遠的人如果因此疏遠K，人設也跑了吧

shindeiru05/25 10:12覺得純粹是為了推進度搞死howard的 把j&k跟lalo線

shindeiru05/25 10:12接在一起

cherrycookie05/25 10:14@Carmelo3大，我昨天翻了一下Reddit，有網友截圖，

cherrycookie05/25 10:14發現Hank和Howard的死還真有異曲同工之妙。

cherrycookie05/25 10:14https://i.imgur.com/Pfnvu82.jpg

cherrycookie05/25 10:14https://i.imgur.com/7lncrBr.jpg

wutown05/25 10:14J跟白本來就只是生意往來 沒甚麼好疏遠的阿 本來就幹這行

Carmelo305/25 10:19@cherry 太神啦

turkeyma05/25 10:20Howard 的死一定是為了Kim 的結局鋪陳，而且幾可確定是

turkeyma05/25 10:20壞的結局

w87122105/25 10:28不過那兩句話的脈絡差蠻多的，一個是老白為了連襟求情，

w87122105/25 10:28一個是金欺騙HOWARD

cherrycookie05/25 10:29甚至還有一張演員們私服合照的照片更巧，我看到就：

cherrycookie05/25 10:29Oh….Okay…..

cherrycookie05/25 10:29https://i.imgur.com/DWyDDwS.jpg

DogCavy05/25 10:33原來Kim是最終BOSS

undeadmask05/25 10:43如果兩人因為H的死出現意見分歧其實也會很有張力

undeadmask05/25 10:44只是這樣就不知道BB的Saul是以什麼樣的心情過活的

undeadmask05/25 10:45從主創給的提示跟下半季的小預告來看 jimmy似乎是和

uglykevin19905/25 10:45太主觀啦

undeadmask05/25 10:46過去的種種事件達成了某種他認為是好結果的平衡

driver081105/25 11:00不知道誰是BCS編劇心中的小粉紅，能夠善終

dusted05/25 11:07噗，不太必要，自我感覺良好到指導BCS？

richer2305/25 11:08BCS沒有該善終的角色了吧

EKman05/25 11:09就是自己看不懂然後在那邊指導編劇，蠻好笑的

ThreeNG05/25 11:09那張是領便當角色大合照嗎？XD

DogCavy05/25 11:09Kim這樣就得死也很狗血啊

skywalker10205/25 11:15https://i.imgur.com/IvffC6R.jpg

skywalker10205/25 11:15我覺得Kim不會死

Bashar05/25 11:19前面有一篇文，BB在的人BCS不會死，Nacho跟howard都掛了

Bashar05/25 11:19只有在BCS的人很不妙啊

andyshao05/25 11:36拆開來不是因為報獎啦,Bob拍608時倒下,後面幾集還在後製

YOwOYa05/25 11:36怎麼會覺得編劇沒辦法收…

ivolwang05/25 11:49Lalo會找上J&K前面就暗示過了

ivolwang05/25 11:51Mike跟Kim講他可能會找上他們,但可能性很低

ivolwang05/25 11:54H這邊不收也遲早要收掉他,

ivolwang05/25 11:55只有他的死能讓J&K帶來巨大的轉折

DogCavy05/25 11:58不想寫法庭戲 XD 但這樣收太兇殘

tellmetruth05/25 12:02有沒有知道怎麼調包啊？

DogCavy05/25 12:03偵探去調包的吧

ginopun1047705/25 12:05跟原po想法一樣 push

F04E05/25 12:06他的死是要突顯Jimmy的行為並不是"Not a big deal" 而是都

F04E05/25 12:06會產生嚴重的後果

rockybalboa05/25 12:22這是BCS,又不是狗血台韓劇,領個便當有很意外嗎?XD

wutown05/25 12:24Hank算活很久了查案查成這樣 大家可以接受他領便當

DogCavy05/25 12:25Hank對老白是家人 Howard對Kim…?

rockybalboa05/25 12:28想看天天開心建議去看CW戲,不會死且繁殖數度堪稱顏良

kidd81yc3705/25 12:31其實吸塵器名片都交代出來了，過濾一下沒在BB中出現

kidd81yc3705/25 12:31的人誰最可能會用到吸塵器名片，也只剩Kim了吧。Saul

kidd81yc3705/25 12:31在BB中交代吸塵器名片用法那種熟稔的過程看起來也是

kidd81yc3705/25 12:31先前就有處理過（的感覺，感覺文）

kidd81yc3705/25 12:33Howard都掰了，Kim再出場的意義好像也不大了，難道Sa

kidd81yc3705/25 12:33ul有可能留Kim對付Lalo？應該是兩個人都用吸塵器，然

kidd81yc3705/25 12:33後中間出了什麼差錯Saul才不得不留下來

kidd81yc3705/25 12:37Howard死得倒霉，劇組安排的時間點也很合理，當天晚

kidd81yc3705/25 12:37上Lalo如果要找Saul幫忙什麼跟Gus那邊有關的事情，他

kidd81yc3705/25 12:37哪有可能進Kim家之後在外面等Howard離開後才進去？直

kidd81yc3705/25 12:37接進去把不相關的人轟了之後找Saul談事情，很Salaman

kidd81yc3705/25 12:37ca

ksng109205/25 12:45如果編劇都說H的死亡是JK行為帶來的後果（而且我認為不

ksng109205/25 12:45是在講那種蝴蝶效應），那怎麼還有人堅持這跟他倆做的事

ksng109205/25 12:45無關...

DogCavy05/25 12:48因為Lalo跑進來爆頭不是他們意料中的事

wutown05/25 12:50最多只能說J的各種決定讓身邊的人都漸漸處在危險中

DogCavy05/25 12:51假設Kim想到住家裡不安全 又跟Jimmy去住飯店 Howard會死

DogCavy05/25 12:51嗎

kidd81yc3705/25 12:54其實Kim知道lalo可能沒死後還繼續住在那邊也是怪怪的

z9028605/25 12:57假設哈洛找到瑪格麗特她沒有說出水平儀事情霍華德會死嗎

z9028605/25 12:57？ 假設哈洛在地下道小強沒有剛好經過他會想到犯罪集團的

z9028605/25 12:57好朋友嗎？假設霍華德沒有氣不過硬要去找J&K他就沒事了..

z9028605/25 12:57.

z9028605/25 12:58我是認為J&K的行為也無意中帶來的這種結果 沒有本季一開

z9028605/25 12:58始的惡作劇，人家也不會死的不明不白

DogCavy05/25 13:01如果要這麼推真的是沒完沒了

kidd81yc3705/25 13:02結論：編劇很神 讓大家討論成這樣 讚

n368805/25 13:11Lalo 在Jimmy前說他是nobody時,我差點笑出來,不知是不是編

n368805/25 13:11劇有意寫的台詞XD

cpur200105/25 13:15故意懲罰主角夫妻加護航鄉民的

LMGlikeshit05/25 13:21合理呀 總不能讓JK成功後就這樣walk away from it

elainecriss05/25 13:32乾脆說炸雞叔的特種部隊太廢了沒把Lalo殺死 Howard

elainecriss05/25 13:32才會死

TLP05/25 13:49編劇也說計畫成功還walk away from it不是好的story telling

TLP05/25 13:49所以才會這樣設計劇情走向 https://reurl.cc/Gx58aA 這篇訪

TLP05/25 13:50問蠻值得看的，也講了最後J&K對於Lalo還活著的資訊不同步導致

TLP05/25 13:51反應不會相同的拍法。編劇走向真的是很細膩考量很多

TLP05/25 13:52nobody那個讓我想到homeland有個FBI對carrie說羅密歐與茱麗葉

TLP05/25 13:52覺得應該是故意的XDDD

DogCavy05/25 13:56Jimmy會不會以為看到鬼

TLP05/25 14:06看到鬼是這樣 --> https://imgur.com/a/tQzbtfx

DogCavy05/25 14:14XDDD

lovelyhsfran05/25 14:25TLP 幹這圖太北爛XDD

bear41705/25 14:36好好笑 真的是自我感覺太良好

hd048505/25 14:41在BB或BCS的世界裡，沒有誰是絕對無辜的，只有立場問題。

hd048505/25 14:41Howard會遭到Jimmy跟Kim這樣咬著不放，也其來有自。最後

hd048505/25 14:41被Lalo收掉真的是很無辜，但也不用濫用同情心把這筆帳算

hd048505/25 14:41到JK身上。情緒上的轉移跟投射能理解，但不合理。反過來

hd048505/25 14:41說，你的另一半是Kim樣不離不棄無條件支持著你，還不婆爆

hd048505/25 14:41？

DogCavy05/25 14:44如果Kim幫Jimmy把Lalo幹掉真的婆

DogCavy05/25 14:44如果直接被爆頭就……

TLP05/25 14:48同意hd0485，任何consequences都是其來有自，編劇有做到的就

TLP05/25 14:49是角色行為動機都合理，但結果不是每個人能控制的。

hatake1008005/25 14:55要說H死掉是J&K害的也不是不行，如果不是他們兩個跟

hatake1008005/25 14:55Lalo扯上關係，Lalo怎麼會出現在他們家？如果他們不

hatake1008005/25 14:55整爆H，H怎麼會出現在他們家？所以編劇說H死是J&K造

hatake1008005/25 14:55成的是沒錯，但真的不是故意的

spoppy05/25 15:32因為Howard是要角，你覺得他的死因應該要有期待的發展脈

spoppy05/25 15:32絡，但事實上就是，人在什麼時候遇到什麼樣的劫數根本難以

spoppy05/25 15:32預料，而Jimmy、Kim 也完全無法預料他們做的事情其實會間

spoppy05/25 15:32接導致H巧遇這個死劫，法律上他們不用對死因負責任，但H會

spoppy05/25 15:32遭遇這個劫難，的確就是起因於他們以為沒什麼的一連串種

spoppy05/25 15:32種誣陷。勿因惡小而為之，可能會有超乎預料的後果，這在BB

spoppy05/25 15:32也是一貫的安排啊

hd048505/25 15:39說到底Chuck不要這樣打壓Jimmy不就沒後續走偏的劇情了

Tattoo05/25 15:52想看好人有好報的不要看這兩部

ksng109205/25 16:29前面一堆人在細數H對J&K的種種罪狀的時侯，怎麼又不是以

ksng109205/25 16:29"他們會被這樣對待也是其來有自"的角度了，Kim很婆是對J

ksng109205/25 16:29immy婆，然而我不是Jimmy XD

hd048505/25 16:51我也不是Howard啊，嘻嘻

ksng109205/25 16:56對的，所以不能認知到"觀眾站哪個角色都合理" 的人，這

ksng109205/25 16:56戲真的白看了

ksng109205/25 16:58哪有站某幾個角色才合理這種事...

hd048505/25 16:59沒有理由的突然就被打死了，這不合理的事在這世界很合理

ksng109205/25 17:03要是你看到"Lalo最後是被天外飛來一個花盆收掉" 講同樣

ksng109205/25 17:03的話，我就信你XD

DogCavy05/25 17:18這世界有沒有因果都不知道 XD

hd048505/25 17:29死在天外飛仙手上，也算是死得其所了XDD

z9028605/25 17:31所以根本原因其實是哥哥害得！要是當初哥哥沒有一直檔也

z9028605/25 17:31許就沒有前傳了囧

jessielle05/25 17:40Howard雖然是有他機車的地方，但不至於該死，純粹就是

jessielle05/25 17:40命運無常，H在錯誤的時間出現在錯誤的地方吧

hd048505/25 17:44是，社會上也很多在錯誤時間出現在錯誤地點的可憐人

uglykevin19905/25 18:08 https://i.imgur.com/z2XTTRN.jpg

justbejohnny05/25 18:31自己的感覺Lalo其實是想要殺雞儆猴，加上他現在要大

justbejohnny05/25 18:31戰了，多殺幾個人對他來說都無所謂，他跟Gus幹起來

justbejohnny05/25 18:31也不覺得能活著脫身，所以一進門這邊一開口就說是來

justbejohnny05/25 18:31談的。而且除了自己要談話的目標，其他人殺掉都沒差

justbejohnny05/25 18:31，Howard也看到他的臉了，如果放他走，爆出去有條子

justbejohnny05/25 18:31來亂打壞他的計畫更麻煩，所以寧可滅口。若只有夫妻

justbejohnny05/25 18:31兩人在，Kim一定又會像上次一樣出頭幫忙擋幾句，也

justbejohnny05/25 18:31可能被一槍爆頭，因為Lalo這次跟上次拜訪的目的不同

justbejohnny05/25 18:31了，而隨手殺個路人還能讓這對夫妻乖的跟什麼一樣，

justbejohnny05/25 18:31只是這個路人剛好是我們認識的Howard而已，若沒有Ho

justbejohnny05/25 18:31ward的犧牲，Kim在這邊被當人質或者Lalo拿來威脅Jim

justbejohnny05/25 18:31my的籌碼也不是不可能，當然是個人猜測，只是覺得毒

justbejohnny05/25 18:31師律師的劇情這樣分析很好玩，大家交流一下。

tsuki082605/25 19:26明明就很合理==

assassin76205/25 21:18先不論合理性，我覺得至少是一個非常好的戲劇效果，

assassin76205/25 21:18更何況他的死並不是突如其來的，而是各種選擇與因果

assassin76205/25 21:18造成的，有這麼難理解嗎……

FoRTuNaTeR05/26 01:34https://www.youtube.com/watch?v=_2un1aU7mT0

FoRTuNaTeR05/26 01:34Nobody是和去年Bob主演的電影《Nobody無名弒》聯動啦!

FoRTuNaTeR05/26 01:35我有生以來看過最戲劇性的影劇是《2012》

FoRTuNaTeR05/26 01:36世界各國象徵性地標都剛好在主角群飛機飛過後倒塌

FoRTuNaTeR05/26 01:36祇要沒有超過這個，我都覺得還好

Pt105/26 06:51我看到Lalo講的Nobody就笑了

newtypeL905/26 08:53Nobody真的好看哈哈

cyst05/26 11:37我覺得不是合不合理，是劇情到為了營造大事件產生了一點不適

cyst05/26 11:37應感，但編劇也說了這是要表達後果，我個人最後是買單啦。

cyst05/26 11:37而且H進屋沒關門，假設L在外面聽了很久又要要求J做事，殺了H

cyst05/26 11:37以防他揭露J跟殺雞儆猴根本一舉兩得

ChikanDesu05/26 15:40不死不精彩 襯托出LALO有多兇殘 如果LALO直接走進來威

ChikanDesu05/26 15:40脅他們根本無聊

c8035205/26 22:53盡力堆疊細瑣敘事、既合理又兼顧劇情高潮 這麼用心且成功

c8035205/26 22:54的編劇手法被你說成機械降神、(你覺得的)不合理 給噓

c8035205/26 22:55"我的問題是為什麼會剛好出現在同個地方" 大家幫你回答了

c8035205/26 22:57你倒是說說哪裡不合理 具體一點，不要只有"我覺得"

wlove52849105/28 00:34真是白看了..

werttrew05/28 00:40這件事是巧合，但不代表是不好的編劇，反而我覺得很好

werttrew05/28 00:42巧合 = 牽強？基本上你邏輯就錯誤了，巧合跟是否牽強，

werttrew05/28 00:42根本是完全不同層面的問題

werttrew05/28 00:44不然為何Howard跟Lalo同時出現你會用“牽強”形容？請說

werttrew05/28 00:44明？

werttrew05/28 00:45完全不懂你說牽強的意思是？這樣的編排很爛？還是難道有

werttrew05/28 00:45什麼理論可以主張他們不可能同時出現？

werttrew05/28 00:49如果巧合=牽強，那BB本身的開頭，白老會賣毒的一個起因

werttrew05/28 00:49，就是巧合造成的啊，所以整部劇都很牽強了？

b0150405807/25 21:13巧合=機械降神？？

BlueBird556610/18 21:05收得真的滿爛的