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[心得] 龍族前傳 EP3(也有原作雷)

看板EAseries標題[心得] 龍族前傳 EP3(也有原作雷)作者
lilliant
(小鄉)
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(防雷)














原本打算看其他版友們寫心得的,但還是忍不住來分享一下淺見 www

今天看完第三集後本來覺得有點平淡,但想想滿多細節滿直得討論

這集主要是國王、公主還有新皇后的角力。我覺得這集的阿莉森其實有點前後矛盾,有可能她還在試水溫,也有可能她很多都只是演的。最一開始跟公主在那邊互相命令歌手(歌手:不要讓我這麼難做人),多少有點喜歡這種凌駕公主之上的感覺,畢竟之前她的地位遠比公主低。

接下來一個小細節是在坐馬車時,公主問她懷孕還出門好嗎,雖然這邊公主可能不全然是真心,但是阿利森竟然回說恩生孩子很容易,不是白目就是故意在酸前皇后?鏡頭給公主特寫後,也有轉到國王,韋一顯然也是聽到阿莉森這麼說也有點傻眼。但接著皇后又在一群婆媽前幫公主說話,還有在跟爸爸私談時,也三番提醒父親幾次雷妮拉會是好女王。

說到這奧托真的吃相越來越難看,提議兩歲伊耿跟十七歲雷妮拉結婚實在是很敢(雖然原著兩人相差十歲),私下跟阿莉森還說是雷妮拉搶了伊梗王位,不知道奧托是不是漏看第一集??? 雷妮拉從頭到尾都沒有要鐵王座好嗎....

說到這邊,因為我看第一集生產那邊PTSD很嚴重,後續有看到一些相關的討論。豆瓣那邊有些人在猜測由於海塔爾家族跟學城很熟,所以皇后有可能是被害死的。不過這實在是太腹黑我目前傾向不信,主要皇后死後奧托應該也沒把握韋一就一定會娶自己女兒。英文圈的話我是有看到有些學者出來說其實古代剖腹產根本不是這樣,HBO只是故意要嚇觀眾。雖然影集中是只有保小沒有保大的可能,但歷史上通常都是保大,而且就算中世紀剖腹產也不會在產婦還在清醒的時候。通常都是產婦已經....才會試圖剖腹,而且十六世紀有剖腹但媽媽有生存下來的案例。

好了有點離題,不過我猜影集這麼改編絕對是有它的用意的,除了描寫女性的痛苦之外,韋一到第三集以前每一集都跟雷妮拉說「我很愛妳母親。」我原本覺得超噁因為真的愛會對愛瑪皇后這麼殘酷嗎.....但看完這集我猜想是愛的。原來韋一最大的問題就是他太過迷信各種預兆,他在這集也說了他因為相信自己的預言所以逼死了愛瑪,而他一直很內疚於這件事,我相信這是他堅持不換王儲的重要原因之一。同樣也在這一集因為發現兒子命名日這天預言中的白鹿沒有出現而有一點鬆了一口氣XD。不過說到底,其實韋一的預言也沒有錯就是,只是不是他想像得那樣.....

提到白鹿,有看到一些評論說雷妮拉讓白鹿走,暗示著她日後與鐵王座失之交臂(崩)另外科爾這個角色,很多人說是主角群中最帥的,但我怎麼絲毫感受不到這角色的魅力呢....而且公主問他「王國會接受我當女王嗎」科爾竟然回「他們不得不接受」覺得超沒有誠意的答案。

相比之下戴蒙真是越來越帥,開場時整個沒在管腳下(幫俘虜哭),最後收到國王信使那邊的表情演得實在是太好。這邊唯一的槽點是這場戰爭為什麼打這麼久打到三年,感覺有點硬要配合宮廷那邊的線(要等伊耿二世出生)才把時間線拉長,如果詐降就可以的話他們大可以早點試試....

此外這集我雖然覺得節奏感有點怪(打獵的部分),但是很多鏡頭畫面都很棒,比如說鏡頭先照到韋一,才慢慢帶到鹿不是白色的,還有最後救援戴蒙的龍,我們先看到籠火,才看到龍騎士是誰。

另外補充一下,韋一雖然廢,但我很喜歡他嗆蘭尼斯特那段 XD。(「覺得塔格利安家族還需要力量?」「那你有龍要給我嗎?」)公主嗆某個領主夫人那邊也是很嗆,但也覺得公主可憐,不只男人看不起她,女人也看不起她....


我不算原著黨,但是有看wiki雷光了劇情,所以知道後續。個人不是很喜歡裡面很多八卦的情節(像是戴蒙睡了阿莉森、阿莉森在愛瑪皇後還在世時就跟國王外遇等謠言....)很開心劇集的改編就沒有朝向那個方向(希望戴蒙後面跟蕁麻也可以改改啊....)好處是原著留了很多白,我覺得影集目前算是有增添了許多色彩,像是可能只看原著會很難理解韋一為什麼有了兒子後還是不願意換掉雷妮拉,目前的方向猜測其實就是對皇后有虧欠,我個人猜測還有另一個原因就是所有人都覺得他要廢掉雷妮拉(蘭尼斯特跟奧托),所以他偏不要?XD 其他現實考量包括還不知道伊梗能否平安長大(畢竟上一代一堆莫名其妙死掉),以及不知道會長成怎樣。事實上伊耿二世也就整天吃喝嫖賭?雷妮拉如果沒遇到這些鳥事應該會是個好女王的....

最後,好奇有看原著或者知道後續的版友們是黑黨還綠黨呢?雖然兩黨一樣爛(誤),但我還是比較偏向黑黨的,綠黨除了海倫娜公主跟她的小孩們沒有一個人讓我同情。真希望結局可以魔改不要讓雷妮拉人設這麼崩......



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※ PTT留言評論
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※ 編輯: lilliant (59.115.185.128 臺灣), 09/06/2022 20:50:40

judyyo2909/06 20:55黑黨+1

AppleAlice09/06 21:03我自己是覺得阿莉森現在還在搖擺,不知道是不是之後會

AppleAlice09/06 21:03被老爸洗腦或出現什麼爆點引發她奪權的決心

MScorsese09/06 21:03黑黨 公主超帥

lovelaura09/06 21:04沒看過原著,但上網查過龍家的介紹(太好奇了),因為

AppleAlice09/06 21:04目前沒有稍偏黑黨但不討厭綠黨,如果綠黨持續智商在線

AppleAlice09/06 21:05黑黨又狂人太多的話有可能會倒向綠黨 XDDD

lovelaura09/06 21:05不知戲劇會怎麼改,先中立好了XD...

AppleAlice09/06 21:13年紀差好像也還好,國王自己都取女兒閨蜜了,雷妮拉兩段

AppleAlice09/06 21:13婚姻的對象年紀和輩分也都有差,本傳裡丹妮也曾經以為

※ 編輯: lilliant (59.115.185.128 臺灣), 09/06/2022 21:14:29

AppleAlice09/06 21:14自己會嫁給哥哥,後來跟姪子在一起也沒看她有困擾

okatija09/06 21:16黑黨,雷妮拉這集已經帥翻獵豬回來時很英氣

lilliant09/06 21:17個人不喜歡綠黨是因為血龍狂舞基本上是他們搞出來的,一

lilliant09/06 21:17開始殺不合群的臣子、封鎖國王駕崩消息篡位、綠黨二王子

lilliant09/06 21:17那一殺真的回不去,當然黑黨後來也幹了很多爛事但雷妮

lilliant09/06 21:17拉的兒子們比艾莉森的討喜多了

lilliant09/06 21:19記得原作是阿莉森要國王讓公主王子結婚,國王反對的理

lilliant09/06 21:19由是看得出王后只是想讓自己兒子上位。另外我猜男女位置

lilliant09/06 21:19對調還是有點差,因為畢竟要考慮生育的黃金時期

jumper09/06 21:22三集看下來 感覺觀眾九成會站黑黨

lilliant09/06 21:25其實影集也有美化綠黨(阿莉森),我看Reddit上綠黨支

lilliant09/06 21:25持者都是認為因為101大會所以伊梗更有法理,啊但好歹你

lilliant09/06 21:25們也搞個好點的手法吧結果來陰的

zon09/06 21:35其實滿好奇…只看原著有誰會站在綠黨…雖然真的兩黨都有瑕疵

zon09/06 21:35但黑黨的問題在小說裡,相對的少一點...

Lemming09/06 21:38獨眼王子在河間地到處燒很難支持啊 類魔山

Diamond1709/06 21:48不只人設崩最後整個人也真的崩了(物理)

arabia09/06 21:49黑黨黑點對我來說只有海倫娜那邊真的很爛 但也是因為綠黨

arabia09/06 21:49先下手所以很複雜…而且雷妮拉死那麼多小孩最後瘋掉完全是

arabia09/06 21:49情有可原,可以理解

AppleAlice09/06 21:49整個故事還是以雷妮拉為女主角,我猜站黑黨的還是較多

lilliant09/06 21:57我看國外論壇支持綠黨的大概就是:101大會效力大於韋一

lilliant09/06 21:57的意願、雷妮拉前三個小孩都私生子繼位很危險,然後綠

lilliant09/06 21:57黨那邊都血統純正(??) 私生子以該世界觀來說來說當然是

lilliant09/06 21:57污點,但我覺得跟瑟西還是有點差,畢竟有繼承權的是雷妮

lilliant09/06 21:57拉而不是瓦列立安,而且瓦家跟韋一也完全接受三個兒子。

Diamond1709/06 22:13科爾感覺就跟奈德史塔克一樣重視榮譽,除非效忠的人在

Diamond1709/06 22:13心中的形象徹底崩潰否則是不會叛變的,所以很好奇未來

Diamond1709/06 22:13劇裡會選擇哪一種說法演繹他跟公主決裂的過程,原著寫

Diamond1709/06 22:13的的很兒童不宜啊!

lilliant09/06 22:16回樓上我也很好奇正史到底是什麼?XD 我不覺得科爾像奈

lilliant09/06 22:16德欸,他不是國王駕崩後秘密會議把意見不合的人殺掉的

lilliant09/06 22:17那個?奈德絕對不會做這種事吧。我傾向相信的版本是他

lilliant09/06 22:17跟公主求愛被拒絕www

joe0112joe09/06 22:18我覺得科爾決不是跟奈德一樣的人。科爾如果是奈德那種

joe0112joe09/06 22:18人,無論因為什麼原因加入綠黨,最多也僅止於御林鐵衛

joe0112joe09/06 22:18,決不會去當什麼「擁王者」,也不會在御前會議上割了

joe0112joe09/06 22:18八旬老頭的喉嚨。

joe0112joe09/06 22:27(以下小說雷)維斯特洛就是一個男尊女卑的世界。105年

joe0112joe09/06 22:27大議會的無冕女王與韋賽里斯都是成年人,韋賽里斯的票

joe0112joe09/06 22:27卻壓倒性地多過了無冕女王,顯示就算是坦格利安家族也

joe0112joe09/06 22:27服膺於這個習俗(儘管沒有明文說明)。撇開各種小手段,

joe0112joe09/06 22:27雷妮拉繼承權唯一的合法源就是韋賽里斯一世的公開任命

joe0112joe09/06 22:27與諸侯的宣誓效忠,但是在血龍狂舞爆發時,距離諸侯宣

joe0112joe09/06 22:27誓效忠已經過去二十年,當初宣示的諸侯很多都死光了。

joe0112joe09/06 22:27在韋賽里斯駕崩的時候,雷妮拉已經是個完全不受控的繼

joe0112joe09/06 22:27承人,包含三個私生子(雖然沒有絕對證據但是應該沒有

joe0112joe09/06 22:27人認為那三個真的是婚生子吧......?)、丈夫甫過世就

joe0112joe09/06 22:27與叔叔閃婚云云。若沒有韋賽里斯的任命,雷妮拉的繼承

joe0112joe09/06 22:27權不管怎麼樣都不會高於伊耿(老國王傑赫里斯也優先於

joe0112joe09/06 22:27自己的姐姐雷娜繼承王位)。有了國王的任命之後,雷妮

joe0112joe09/06 22:27拉就法理而言當然是最名正言順的繼承人(畢竟大議會的

joe0112joe09/06 22:27決議終究只是「選擇韋賽里斯」而非「女性不得繼承鐵王

joe0112joe09/06 22:27座」),但是眾所皆知,韋賽里斯懦弱,雷妮拉名聲並不

joe0112joe09/06 22:27好,再加上性別的劣勢,才給了綠黨可乘之機。

joe0112joe09/06 22:27對於遠在天邊的領主而言,雷妮拉就是一個膽識非凡卻行

joe0112joe09/06 22:27為不檢點、繼承權本該遜於伊耿二世但是因為父親的任命

joe0112joe09/06 22:27而成為鐵王座繼承人的公主,然而宣示效忠這個公主的人

joe0112joe09/06 22:28可能是自己好幾年前已經過世的父親或祖父。性別這件事

joe0112joe09/06 22:28情遠比我們要想得大,男尊女卑作為長年的傳統,可能就

joe0112joe09/06 22:28跟近親通婚一樣採到了某些「虔誠」領主的底線(當年龍

joe0112joe09/06 22:28家因為近親通婚差點被宗教人士搞到垮台)。如果沒有人

joe0112joe09/06 22:28以伊耿王子之名挑戰繼承權,雷妮拉順順地繼承王位,眾

joe0112joe09/06 22:28人服從於她大概會像是後世賢王戴倫繼位時一樣,雖有耳

joe0112joe09/06 22:28語與不滿(私生子疑雲/與冬恩人結婚)但是大抵順遂,之

joe0112joe09/06 22:28後民心如何端看雷妮拉的作為。但是既然海塔爾發起挑戰

joe0112joe09/06 22:28又站得先機,那麼就是選邊站的時候了。

rie77909/06 22:30大概是雷妮拉對戴蒙有某些重大認同讓他無法接受選擇反叛

SINW09/06 22:32現在蕾妮拉根本邱森萬 觀眾八成都站她這邊

fen111009/06 22:34戴蒙嚴格說沒有反叛阿 他只是放人走 用盡最後力量替雷

fen111009/06 22:34妮拉解決瓦格哈爾

lilliant09/06 22:34感謝J大解釋,不過伊梗二世形象好像也沒有很好?印象中

lilliant09/06 22:34他也蠻愛嫖妓的,可能差在沒有私生子?我是覺得綠黨就

lilliant09/06 22:34算有這些「法理」,一開始封鎖消息還殺財政大臣真的是,

lilliant09/06 22:34如果有立場就明著來呀~

fen111009/06 22:37雷妮拉輸在三個都是私生子.. 耿2好歹和海倫娜生了婚生子

fen111009/06 22:37當然最糟的是居然還和聲名狼籍的叔叔結婚..

joe0112joe09/06 22:42在韋斯特洛人眼裡,男人嫖妓不是大事甚至是展現雄風,

joe0112joe09/06 22:42女人有外遇就是罪該萬死,更別提雷妮拉把三個看上去就

joe0112joe09/06 22:42是私生子的人當成是婚生子明擺著。從這點來看,百姓恐

joe0112joe09/06 22:42怕會認為雷妮拉放蕩、而蘭尼諾無能、海蛇懦弱(兒子被

joe0112joe09/06 22:42綠了還不出生)。伊耿嫖妓不是大事,勞勃也嫖妓但是除

joe0112joe09/06 22:42了瑟曦之外根本沒人在意 (瑟曦會在意也是因為小喬是詹

joe0112joe09/06 22:42姆的種→勞勃的私生子會成為繼承權搶奪者)。

joe0112joe09/06 22:42綠黨的法理說再多,終究是違背韋賽里斯一世的意願。韋

joe0112joe09/06 22:42賽里斯公開要求諸侯宣示只有一次,但是每次綠黨在他耳

joe0112joe09/06 22:42邊雞雞歪歪他還是堅持雷妮拉是繼承人。105大議會、男

joe0112joe09/06 22:42尊女卑的傳統、雷妮拉不好的名聲終究只能是間接的幫助

joe0112joe09/06 22:42,綠黨知道他們要贏就要搶得先機(迅速加冕伊耿二世),

joe0112joe09/06 22:42所以封鎖消息拖時間是必要的。殺財政大臣我想是戲劇效

joe0112joe09/06 22:42果啦,明明也可以寫說關進黑牢什麼的,這終究是馬丁的

joe0112joe09/06 22:42小說。

tim817741409/06 22:43大學士都出自舊鎮學城,海塔爾又是那邊領主

tim817741409/06 22:43細思極恐….

fen111009/06 22:44學城陰謀論阿 而且學城拒絕女人也不是一天兩天了

joe0112joe09/06 22:44總之,綠黨拖延的時間讓他們成功清理掉大量公主留在君

joe0112joe09/06 22:45臨城的盟友。如果明著來,第一時間公布韋賽里斯死訊,

joe0112joe09/06 22:45雷妮拉馬上就飛回來繼位了,仗也不用打了,這時候鬼才

joe0112joe09/06 22:45支持伊耿二世即位,馬上被抓起來砍頭。

lilliant09/06 22:46感謝j大解釋!

tim817741409/06 22:46看原著只有比較愛瓦列利安家(海蛇家)

fen111009/06 22:46最重要的是藏錢 雷妮拉武力 盟友絕對是比較多的 但是

tim817741409/06 22:46其他真的都愛不下去,戴蒙也很愛

fen111009/06 22:47錢被綠黨搬去藏起來 最後雷妮拉才失民心的

Histia09/06 22:50黑黨+1 綠黨要是那麼重視「法統」就不會先來陰的,不就是

Histia09/06 22:50怕站不住腳嗎XD 而且從奧托叫阿莉森去「安慰」國王開始,

Histia09/06 22:50綠黨的好感度先敗一半掉了吧XDD 我覺得蕁麻可能會用私生女

Histia09/06 22:50的那個講法,因為感覺劇組就是在推戴蒙×雷妮拉這對,才三

Histia09/06 22:50集一堆人就已經嗑瘋這對叔姪CP了(雖然我自己也是XD)

beersea081509/06 22:52感覺整體就是個骯髒汙穢的故事

Histia09/06 22:53我真的很期待劇組會怎麼改變後面的劇情,讓觀眾接受這些角

Histia09/06 22:53色的「黑化」,而不是第八季的那種發瘋(頭痛)

Diamond1709/06 22:56這集韋塞里斯請雷妮拉自己選擇可以鞏固自己繼承人地位

Diamond1709/06 22:56的對象,或許下集戴蒙也會以此為理由對公主瘋狂追求

katehsu2626209/06 23:21看原著不愛雷妮拉,純粹覺得生出不是白金顏色頭髮

katehsu2626209/06 23:21的私生子很糟糕,身為女王就應該要保護血統,而不是

katehsu2626209/06 23:21亂來

katehsu2626209/06 23:21但是很愛戴蒙所以只能站黑黨

Takhisis09/06 23:21戴蒙還是有婦之夫吧?他和海蛇

Takhisis09/06 23:21家的關係會怎麼演 滿期待的

katehsu2626209/06 23:22我覺得後面的愛恨糾葛太亂了,如果不改的話,人設無

katehsu2626209/06 23:22法接受

Takhisis09/06 23:24但是蘭尼諾可能是完全沒辦法的

Takhisis09/06 23:24那種 要雷尼拉一個人怎麼生?

lilliant09/06 23:26抱歉我看到「可能完全沒辦法的那種」真是笑昏

lilliant09/06 23:27其實馬丁的基因學也很怪,照理來說阿莉森的小孩們也不

lilliant09/06 23:27應該是銀髮啊(掩面)

Takhisis09/06 23:38如果阿莉森的其他小孩有出現

Takhisis09/06 23:38棕髮 辯論私生子血統時就可以

Takhisis09/06 23:38使出「你看他也是」大絕

katehsu2626209/06 23:46馬丁的基因學真的很謎,反正就是奇幻文學不需要解

katehsu2626209/06 23:46釋XD

katehsu2626209/06 23:48今天剛好重看GOT S1E10,丹尼從火裡面走出來,白金

katehsu2626209/06 23:48髮才是正統龍族啊!

katehsu2626209/06 23:49蘭尼諾一定要可以才能繼續吧!而且他打仗很Man,我

katehsu2626209/06 23:49投他可以!

Diamond1709/07 00:22科爾後面的表現的確不像奈德,存粹是因為這集他表現出

Diamond1709/07 00:22來的感覺ex:名字能寫進白書是家族莫大榮耀、鼓勵雷妮拉

Diamond1709/07 00:22她還是有影響力的,但被問到領主們會不會支持一個女王

Diamond1709/07 00:22,又只能教條式的說他們不得不接受(還是現在已經開始

Diamond1709/07 00:23腹黑,心裡也是男尊女卑主義,嘴巴卻不表現出來)目前

Diamond1709/07 00:23的表現就是跟武勇超高又忠誠可靠,所以他接下來的發展

Diamond1709/07 00:23也很有趣

Diamond1709/07 00:29話說雷妮拉三個私生子的嫌疑爸爸本集也出現了,之後如

Diamond1709/07 00:29何被科爾碎骨也是個看點XD

wolfplay09/07 00:47馬丁的基因學成謎+1 瑟曦和詹姆的小孩們因為髮色露餡 所

wolfplay09/07 00:47以黑髮是顯性基因在這個世界觀是成立的阿(抱頭)

j79082209/07 01:00黑黨+1,要不是綠黨奪權,也不會有慘烈的血龍狂舞qq蠻

j79082209/07 01:00多橋段都讓人看得很不忍(幫龍群哭哭)。原著的視角是由學

j79082209/07 01:00城編撰,或許多少與真實有出入(加入八卦編寫等),聽過一

j79082209/07 01:00個說法是「影集演出真正的歷史」。覺得還挺有趣的XD

willowlin09/07 01:10嫌疑爸爸是那個對殺豬回來的公主笑的那個嗎

Diamond1709/07 08:07樓上跟我看的一樣,雖然似乎沒明講但他身旁弟弟的特色

Diamond1709/07 08:07太明顯。且他前一幕也是負責扯住鹿腿的人員之一算符合

Diamond1709/07 08:07七國最強壯的人設。

Diamond1709/07 08:23髮色問題先不談基因學,就一般人觀點父母一人金髮一人

Diamond1709/07 08:23黑髮生出來的小孩是金是黑都還說得過去,但偏偏小海蛇

Diamond1709/07 08:23和公主兩個人甚至連父母都是銀金髮卻連續生了三個深髮

Diamond1709/07 08:23色的小孩就很有被八卦的空間了。另外就勞勃瑟曦、本劇

Diamond1709/07 08:23韋塞和雷妮拉的例子來看小孩髮色都是跟著爸爸走的(有

Diamond1709/07 08:23例外嗎?)

AppleAlice09/07 08:28本傳珊莎髮色像媽媽?? (印象中小說說是濃密棗紅色髮)

Diamond1709/07 08:41哈哈 對耶 雪諾也是一頭黑髮秘密才隱瞞那麼久

rewqasdf09/07 08:54奇幻扯基因,你拿頭龍給我

Annatiger09/07 09:47還是那個時代的觀念侷限,女系的血脈一定是有血脈的,

Annatiger09/07 09:47但男系的可不一定(瑟曦:YA)

Annatiger09/07 09:49公主的母親、蘭尼諾的母親都不是銀髮紫眼,硬掰也能掰

Annatiger09/07 09:49過去,主要還是公主不在君臨城,話語權落到了綠黨手裡

Annatiger09/07 09:50珊莎記得完全是徒利家長相,紅髮藍眼的美人

Diamond1709/07 10:18樓上大大說的”公主的母親、蘭尼諾的母親都不是銀髮紫

Diamond1709/07 10:18眼”這個可能我眼殘,劇裡看起來都銀髮,還是原著中有

Diamond1709/07 10:18別的描述?

Annatiger09/07 12:06我記得原著雷妮絲公主不是銀髮來著,也有可能我記錯了

Annatiger09/07 12:06

Histia09/07 12:50原著雷妮絲公主是遺傳到拜拉習恩家的黑髮,但影集應該是為

Histia09/07 12:50了讓觀眾好辨認,所以改成銀髮

JoJo233009/07 14:39這部改編其實也沒問題,因為沒人知道「真正的歷史」,

JoJo233009/07 14:39書也是一堆野史、傳說前人改變合成的。龍之家族贏就贏

JoJo233009/07 14:39在他先設定好了這只是「歷史」