Re: [閒聊] 為什麼要下戰術？

angel650207/24 22:39突然想到有次強迫取分把棒子丟出去碰 應該是我們隊？

jprnl07/24 22:50之前不是就有小可愛硬點 詹跑回來

trombone07/24 22:55https://youtu.be/4edm6VtkF48

diodelin07/24 22:55下這種戰術 有時候自家打者會不會也覺得奇怪 搞混自己人

diodelin07/24 22:55？

BobbyJeann07/24 22:59今天象口也有聊到這個話題

wuxuan07/24 23:10https://youtu.be/NFu3S5SfDYI

atko20007/24 23:20剛剛團長的直播說，二世和阿坤是隊上本季滿壘打最好的兩

atko20007/24 23:20個人，而且昨天之前阿坤在滿壘時還沒被三振過,二世在二

atko20007/24 23:20軍，昨天滿壘已經輪到你隊上滿壘打最好的人，你下強迫？

Joeng07/24 23:23我只知道這隊從哪一場開始以後整個大走鐘..就是上半季被龍

Joeng07/24 23:23大逆轉那場...

ohnacl07/24 23:25而且那時候曾峻岳投噴那麼多球，真的是一個很不好的時機

BobbyJeann07/24 23:29不到4成勝率的時候不算走鐘嗎

DriveKing07/24 23:36棒子丟出去我記得是紅龜?好像還點進場XD

rod00707/24 23:42那個強迫取分合輯裡面沒有一個是在滿壘狀況下

dsauqt07/24 23:53昨天那個影片強迫取分沒有半個是滿壘............

frank4090107/24 23:56換人的時機點 保送成滿壘後 誰都想不到下一棒會點啊

frank4090107/24 23:56 除了想單純賭對方猜不到這個戰術執行以外 我想不到

frank4090107/24 23:56任何點的理由欸

rrogershih07/25 00:01就是賭對方沒想到，事實上對方也真的沒注意，只要點

rrogershih07/25 00:01進場不是太差的情況，這分進來的機率應該很高

frank4090107/25 00:04那是幸運的話 滿壘情況怎麼樣內野也縮了50% 雙殺的機

frank4090107/25 00:04率超級高

atko20007/25 00:10昨天7上，富邦就是在一出局13壘有人，王勝偉點，結果傳

atko20007/25 00:10本傳一壘封殺王拔，三壘選擇縮回，如果當時滿壘，富邦是

atko20007/25 00:10被雙殺你知道嗎，這樣還覺得滿壘下強迫是很好的戰術？

brazil07/25 00:21一樓那個是紅龜的引退賽 對面還pitch out 但是他還是成功

brazil07/25 00:22還是你說的是這次 更難 https://youtu.be/gpnJZMg6urw

dsauqt07/25 00:24點你也看投手 對面球速都是在噴的你以為多好點

rod00707/25 00:37就是怕輸才有一堆奇怪調度戰術 不要想著輸要想如何贏

clarkyoona07/25 00:53所以簡單來說就是教練團下這戰術下得爛，打者執行的也

clarkyoona07/25 00:53爛，爛上加爛。偉哉長遠規劃。

ohnacl07/25 01:25事實上江坤宇那打席也沒一顆進好球帶的，還不如都不打

ohnacl07/25 01:25那局投手就沒投幾顆好球，前面都保送，下戰術根本是幫投手

rain021207/25 02:00對面沒防點到進來分數機率的確高，但你一壘出局機率也是

rain021207/25 02:00很高阿，拼安打就兩分竟然在那邊想浪費出局數

rain021207/25 02:01拼選球搞不好不用十球也能兩分了..

angel650207/25 06:31果然沒記錯 原來是紅龜XD 就都該怪啦 教練當下下這

angel650207/25 06:32個戰術是問題 但阿坤沒執行也是個問題

angel650207/25 06:32並不是指沒執行成功 有點出去 但點不好或沒點到都好

angel650207/25 06:33過收棒不執行 何況這球還被判好球...

FK681907/25 06:34連續滿壘沒得分到怕了，就跟連續三局雙殺一樣，想做改變

FK681907/25 06:34，結果賭大賭輸！

angel650207/25 06:35嗯 就打線差到教練只想先保守拿分不敢拼

winogu07/25 07:26之前就有人酸，總教練在休息室睡覺的話，球隊勝率應該會

winogu07/25 07:26很高

pinky8090307/25 07:51https://www.ftnn.com.tw/news/37979

HansLee07/25 07:52輸到怕 亂下戰術顯然慌了

Xghostptt07/25 08:24阿坤為什麼收棒大概只有球團內部知道了

coolboxliu07/25 08:49陳江河給我去二軍教小朋友練觸擊就好，其它不要管

changchichun07/25 08:50不知道教練團怎麼運作的 完全就是個徹底失敗的play

frank4090107/25 08:50笑死 昂估不動如山欸 整組人馬唯獨他沒事

frank4090107/25 08:50怎麼可能還奢求他去二軍

lokoo07/25 09:22總教練睡覺贏球是山根的故事，你去看看當時的先發投手

blueeye226607/25 09:26如果戰術成功 風向可能就不一樣了

lovecatbaby07/25 09:35成功機率太低太低了

chanyao07/25 09:35不就戰術失敗，怎麼風向吹成這樣，二年霸讓人忘記七年六

chanyao07/25 09:35亞...

SilentNICO07/25 09:45啊樓上所以這還是二連霸那支隊伍嗎？早點認清現實吧

hunng507/25 09:46沒錯，也許成功跟失敗就是有料跟瓜的的差點，但是討論點就

hunng507/25 09:46是下戰術時機，換蘇緯，代打的時機國師團長好像沒講到

hunng507/25 09:47國師跟團長只講戰術執行面與合理性

ZHKWB07/25 10:06戰術只要合理就只是結果的好壞，前天的戰術時機跟調度配合

ZHKWB07/25 10:06就是不合理

gtoselina07/25 10:25這時機下這戰術的確很瓜XD不過不點就是把責任往自己攬

gtoselina07/25 10:25，兩邊都在搞笑

garry7961807/25 10:25戰術不合理沒錯...可是既然下了收棒就是最大的問題

garry7961807/25 10:26收棒變自殺...完完全全是球員的鍋

nobodywang07/25 10:27簡單來說就是 要不是今天是恰跟坤出包 討論才不會那麼

nobodywang07/25 10:27平和 想想如果主角換成丘跟潘會怎樣....

garry7961807/25 10:28對面控球投不進去..硬要下強取..這教練團真的是有問題

garry7961807/25 10:29今天要是要換成王正順的話..早就不知道噴到哪裡去了

nobodywang07/25 10:29保證完全不用討論合理性直接開N篇噴到死再說

garry7961807/25 10:29對不起...打錯字..

nobodywang07/25 10:30事實上就是下戰術跟執行的人都低級失誤

garry7961807/25 10:30用神主牌當總教練就有這個好處...

jd06111807/25 10:31就說了，今天是阿坤犯錯才一片祥和

jd06111807/25 10:32如果是其他球員沒點看錯暗號，早就祖宗十八代都被拖出

jd06111807/25 10:32來罵了

nobodywang07/25 10:32人性就是雙標護短 大家都那麼大公無私世界就不是這樣

rain021207/25 10:35隔天想起來真的也是有那年頌恩畫圈圈的感覺，力道真的也

rain021207/25 10:35是差很多XDDD更不說文杰早期的壘包失誤

nobodywang07/25 10:38但助畫圈沒問題啊 是魚住腦衝 這次總教是神主牌 事主

nobodywang07/25 10:38是團寵....

rdchen112407/25 10:41我只能說 大家這麼祥和主要還是前總教練突然被拔 硬要

rdchen112407/25 10:41恰去補這個洞 不苛責他很正常

max01106007/25 10:51亂下戰術 自己把自己弄死

bxxl07/25 11:04也不是雙標,只是標準跟你以為的不一樣,過去的戰功可以抵消

bxxl07/25 11:05你以為的標準是只有當下這事,實際上的標準包含過去現在

bxxl07/25 11:05甚至於對外來的預估

dsauqt07/25 11:14上面有人提到如果是阿明 那你點我覺得沒差 阿坤在打在那

dsauqt07/25 11:14邊點就鬧事 團長昨天數據滿壘就隊長 阿坤打最好啊

dsauqt07/25 11:15就阿坤陰德值超高 所以我說他打雙殺也不會有人罵他好嗎

gericc07/25 11:29同理 因為是阿坤 換做陳文杰看看

ASSDassd07/25 11:42我不懂欸 那為什麼大家不能別當雙標仔呢？被雙標的球員

ASSDassd07/25 11:42心裡會好受嗎？他們是做錯什麼要被雙標啊？

ASSDassd07/25 11:44為什麼雙標還可以理直氣壯？批評不要帶入私人情感不是

ASSDassd07/25 11:44應當的嗎？本來就應該就事論事，就人輪事什麼時候變正確

ASSDassd07/25 11:44的了？

jjam07/25 11:45幸好是彭政閔跟江坤宇 手心手背都是肉 已經是罵聲最小的組合

ASSDassd07/25 11:47大家真的不要這樣 每個人心都是軟的 一直被貶低是會受

ASSDassd07/25 11:47傷的 你說他點不好欠罵ok 但說他因為不是阿坤所以點不好

ASSDassd07/25 11:47欠罵 就太過份了

dsauqt07/25 11:51陳文杰 我就不敢保證了xddd

ASSDassd07/25 11:52我岳也是被雙標過來的 請大家不要這樣

ss88050907/25 11:58不用我岳啦，如果隊長的話直接系列文被噴爛

bxxl07/25 11:58你認為的雙標可能只是標準的參考項目不同而已

bxxl07/25 11:58比如說法官判決書還會寫參酌前科,收入,學歷來量刑呢

bxxl07/25 11:59他不會光看當下這個事件 所以所有的法官都多重標準嗎?

jd06111807/25 12:00阿坤就能功過相抵，那請問如果是文杰他能嗎？別說笑了

ASSDassd07/25 12:01我理解有時自己都無法發現自己雙標了但希望不要合理化且

ASSDassd07/25 12:01助長這件事 當自己有意識到就不應該再這樣

jd06111807/25 12:01難道文杰或是隊長等都只有雷沒有表現好的時候嗎

ASSDassd07/25 12:04那更不應該了 拿之前的事件牽拖到當下的事件 去影響對

ASSDassd07/25 12:04該事件的判斷 如果這樣 是非對錯不用探討了討論沒有意義

bxxl07/25 12:04人的判斷本來就是一個很容易被影響的事,心理學有很多實驗

ASSDassd07/25 12:09就是因為這樣 才應該避免 因為你的雙標會傷害別人心理

ASSDassd07/25 12:09狀態跟自我價值判斷

ZHKWB07/25 12:31想太多了吧 其實你跟我都不是什麼重要有影響力的人耶

ZHKWB07/25 12:32一個現在不到100人的版 不就你我同溫層喇低賽用的 現實沒人

ZHKWB07/25 12:32在意那麼多細節

ASSDassd07/25 12:33樓上公殺毀？？

ASSDassd07/25 12:34果然無腦傷人最可怕？

sinpo07/25 12:43一切都是球團的長遠規劃

ASSDassd07/25 12:43你說的細節在哪？這不是細節問題欸人品問題 不是躲在電

ASSDassd07/25 12:43腦後就不是現實欸 而且我跟你一點都不同溫

ASSDassd07/25 12:48沒有影響力？？？你這種觀念 想想你打了多少傷害人的話

ASSDassd07/25 12:48就覺得可怕。

ZHKWB07/25 12:52你開心就好

sasadog07/25 13:09例行賽的小低潮就讓教練團怕成這樣 無法想像季後賽會多蠢

venom95707/25 13:10雞排要切要辣，珍奶加QQ

frank4090107/25 13:16不用這麼氣啦 雙標早就是人性 你的主觀就是會跟其他人

frank4090107/25 13:16不同 回到這件事情上 盡可能最不雙標的做法就是每個人

frank4090107/25 13:16都噴或是都不要噴 但有可能嗎每個人都帶著私心在留言

frank4090107/25 13:20我是盡可能不噴球員 大部分都是牡蠣 可是放眼各版跟總

frank4090107/25 13:20版還是很多人都這樣做又能怎麼辦 不然你以為為什麼是

frank4090107/25 13:20恰恰上來擔這鍋不是林明憲 要降低輿論的辦法就是找一

frank4090107/25 13:20個有功績的人上來坦

rick77042307/25 13:33夾帶私心當然沒問題啊 這是人性嘛 但不要明明有私心

rick77042307/25 13:33還硬要裝理性甚至用難聽的字句謾罵其他人 這應該不

rick77042307/25 13:33難吧

rick77042307/25 13:35再來先不論教練團這個戰術合不合理，都下強迫取分了

rick77042307/25 13:35阿坤還收棒？ 這是看錯暗號還是搞不清楚狀況？

Xghostptt07/25 13:43反正恰瓜不會在媒體面前批評選手，所以這問題無解吧

Xghostptt07/25 13:44是阿坤看錯還是有其他原因造成收棒這個

james9171807/25 13:49彭政閔之前沒擔任過職棒教職之後一定還會有很多瓜操

james9171807/25 13:49作啦，突然無預警拔掉二連霸教練莫名其妙，拉一個沒

james9171807/25 13:49擔任過教職的人扛也是莫名其妙

sf620107/25 13:49昨天團長數據來看，教練團下這戰術是否沒看數據？不過都過

sf620107/25 13:49去了，幸好是例行賽有容錯空間，錯了有學到經驗就好，恰

sf620107/25 13:49恰真的沒經驗，造成今年這樣局面真要問偉哉老闆們，但相信

sf620107/25 13:49短期內找不到答案。球員加油，球迷們看比賽傻眼之餘還是會

sf620107/25 13:49替球員加油，給予支持，但不是讓人問號的球團！

jo791510607/25 13:53總版有一個日本強迫取分名場面分享可以去看看，挺有趣

jo791510607/25 13:53的

Nickho07/25 13:56Sf大 這批教練團怎麼可能沒看數據！！

rod00707/25 14:00看數據是一回事 怎麼解讀是另外一回事

Nickho07/25 14:01這種成敗論英雄的操作，只能靠當下教練跟球員，都再加油

Nickho07/25 14:01吧

Nickho07/25 14:03下什麼戰術就是看教練的個性，不下戰術就像大家說的看阿

Nickho07/25 14:03坤的英雄命

Nickho07/25 14:04結果是最壞的情況

atko20007/25 14:29團長昨天還有說，阿坤在滿壘時沒打過雙殺打….昨天那打

atko20007/25 14:29席前，本季阿坤滿壘既沒被三振過，也沒打過雙殺打，你教

atko20007/25 14:29練團到底看到啥數據….

hsiaomimi07/25 14:39說教練團有看數據，不如說戰術菇董下的，可能還比較合

hsiaomimi07/25 14:39理些。

mprsea07/25 14:47教練團就嫩啊，看看人家邦邦，戴捕回來後都是他在蹲，我

mprsea07/25 14:47們還在輪休，二連勝的局換了一個蹲三場全輸的高，到底誰才

mprsea07/25 14:47是一號捕手？

Nickho07/25 14:58樓上是要開新戰場嗎??

ejywar07/25 15:02推國師分析 我個人也很喜歡強迫取分戰術 但是有個前提是平

ejywar07/25 15:03手狀態下才會用 如果落後一分使用就沒有意義了

martin12345m07/25 15:07陳文杰的話會被噴連台鋼都不要收

apestage07/25 15:09腦子裡面想到的戰術只有強迫取分 看到有人在三壘

jo791510607/25 15:12金足農落後滿壘強迫取分逆轉的畫面還是令人印象深刻，

jo791510607/25 15:12可惜我們只有收棒執行大失敗

jo791510607/25 15:18不管戰術的選擇還是執行真的要多加油了，不過換助後戰

jo791510607/25 15:18績方面在這個陣容下也沒有很差，希望傷員早日康復了

heyhimoly07/25 17:03想了一下如此可悲的得點圈打擊率可以理解強迫取分

gericc07/25 17:41換教練也是會付出重新調整的成本

Amilous07/25 18:10有些教練不做戰術 怕被球迷覺得自己沒存在感 恰瓜就是

rod00707/25 18:23樂天今年示範過了啊 再見強迫取分 你看是不是滿壘時用XD

james9171807/25 18:34但那是平手，這次的情況是落後

ASSDassd07/25 18:43而且我覺得教練團們不會看PTT，因為如果我是他們也不會

ASSDassd07/25 18:43看 所以高機率會繼續瓜下去（怕

ASSDassd07/25 18:44我也不覺得球團有任何人敢給他們什麼建言

james9171807/25 19:02有啊，老闆（誤

gericc07/25 19:12負面聲音都聽過呀XD

lrh1807/25 19:20會看的人比你想像的多啦 然後真要聽鄉民意見？鄉民人多嘴雜

lrh1807/25 19:20 失敗成功也不是他們扛 真都要看這裡就完蛋了

d14725807/25 19:24強迫取分失敗的看過很多啦，都是沒點好、沒點到、戰術被

d14725807/25 19:24識破點不到，打者本來要點然後收棒還真是第一次看到

ASSDassd07/25 19:34不是完全照聽阿 但你可以想想有哪裡可以改進的空間 各

ASSDassd07/25 19:34種想法的優劣有哪些 下次怎麽做出更好的判斷贏球

ken2nd07/25 19:44事後諸葛一堆.趕快去應徵當教練

ASSDassd07/25 19:48才不要XD

loveandy5807/25 19:52那

lrh1807/25 20:02那些想法當然是他們有“打過球”的自己內部討論

lrh1807/25 20:07紅中說的話最經典了

lrh1807/25 20:08我要是早知道派這打者/投手上去會打/投不好 我會派他上去？

lrh1807/25 20:08我看起來有這麼憨嗎

pololo07/25 20:11贊成樓上。紅中真的很中肯！

ASSDassd07/25 20:12符合打過球的人 就是現任教練團啊 也可以 他們自己討論

ASSDassd07/25 20:12吧

ccmlgd07/26 06:15就瓜無料啊

bxxl07/26 09:21但紅中這話是避重就輕吧,通常被質疑是選擇了成功率低的方式

chienming4007/26 09:59有時候意想不到的戰術反而有好效果.戰術沒有對錯或合

chienming4007/26 09:59不合理.只有成功跟失敗

jason098607/26 10:20今年涼了 因為總冠軍臨機應變最重要

jason098607/26 10:20就算今 可能會出現大家中風的調度

face821007/26 10:21不要想著贏，要想著不能輸

KIKK07/26 10:23反正恰怎麼樣，都不會讓爪迷討厭啊，沒差啦

Nickho07/26 10:58推chie大