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[閒聊] 助總進化中的戰術?

看板Elephants標題[閒聊] 助總進化中的戰術?作者
jllli
(yuan算全場安靜, 失誤落)
時間推噓98 推:106 噓:8 →:95

助總帶兵第一年

因為觸擊過多

被網友戲稱「觸總」



今年因為戰術失敗過多

和洋投投一休四的決定

被網友戲稱「助瓜」



助總帶兵這兩年只要有爪的比賽我一定都有看

除非是大比分輸爛看了賭爛的比賽

反正有爪的比賽我一定都會看完



先說短打戰術

有發現助總的短打戰術持續進化中

從去年最早的單純犧牲觸擊推進

去年季末進化開始有的是假點真打

再進化有假點真打+打帶跑

到最近的改變是觸擊的選手有高質量的選球

並在同一個打席裡會有大量不同的戰術



同時我爪用的最多的雙盜壘

最早大部分使用時機是一三壘有人

兩人出局,兩好球時

助總很愛下這戰術



我覺得有趣的是今天五局下的一個play




今天這個play是這樣

一三壘有人,一人出局

王威晨擺出短棒,假裝要強迫取分

迫使一三壘手趨前

這個時候一壘阿坤跑向二壘發動盜壘

吱捕手球都沒傳出去

怕三壘岳東華跑回來

https://youtu.be/mKjl-ybQ-vE
影片從1:17開始

這假裝要強迫取分的雙盜壘(偷二壘)

是我這兩年第一次看到(成功)



來聊聊助總的戰術吧

另外想問

助總戰術確實是有在進化的嗎?

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.36.208 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Elephants/M.1664378808.A.C26

※ 編輯: jllli (203.204.36.208 臺灣), 09/28/2022 23:28:49

jasongo09/28 23:29沒有吧,只是腦袋突然正常了點

hohochang10009/28 23:29我唯一推薦全壘打戰術

bluepahahaha09/28 23:29瓜類種久了也會開花吧

yy1213109/28 23:30這部分要給肯定吧 也要給選手肯定 這麼複雜的戰術 肯定事

yy1213109/28 23:30前的演練也不少

trainmay09/28 23:30我也想要全壘打戰術

apenguin09/28 23:30上週書逸觸擊變成保送也很賺

wan808809/28 23:30蛤 其實他戰術沒進步吧XD

bluepahahaha09/28 23:31連勝神算 連敗種瓜

bokhaktrncex09/28 23:31岳弟今天第二打席點還是有點保守 雖然結果論是好的

bokhaktrncex09/28 23:31但岳弟第一打席有2B,讓他點有點可惜了

FUNyuyu09/28 23:31神機妙算林醬瓜

keysoon09/28 23:32贏球治百病呀 要是花式戰術送頭然後輸球 不就被罵瓜

bokhaktrncex09/28 23:32戰術論什麼的都是贏球才有用XD

bokhaktrncex09/28 23:32今天要是輸球,岳弟那打席就要被噴爛了

jack232409/28 23:32最近都不單純用點的,而且也常有變化,收棒假點各種擾亂

bluepahahaha09/28 23:33是的 一堆戰術就算成功最後輸球 也會被酸假鬼假怪

nanashin09/28 23:33其他戰術失敗率太高了,我推薦全壘打戰術

tinbirbir09/28 23:34助瓜

rain021209/28 23:34短打收起來不少了應該也是進步吧XD但就是這樣,不過戰術

rain021209/28 23:34還是跑壘,棒球都要成功才有用,失敗什麼都沒啦!

love8502309/28 23:34戰術不就結果論 失敗就被狂噴

d2x7709/28 23:36不亂下就是進步了

joe5140809/28 23:37戰術比較單純結果論 調度才是真的沒話講

joe5140809/28 23:37不過真的要下個戰術的話我還是推薦全壘打戰術

joe5140809/28 23:38飛出牆的小白球永遠不會背叛你

hunkin09/28 23:39不過今年全壘打可遇不可求阿

c257891009/28 23:39岳弟第一打席不是出局嗎

archord09/28 23:40戰術有變靈活,但球員執行力變好也很重要

jjam09/28 23:40搞了一整年了 有進步也是應該的

jjam09/28 23:41不求多進化 不要有太離譜的調度就好

bluepahahaha09/28 23:43知道要用ccl輪呂寶 已經算有進化了 雖然還是有點瓜

ohnacl09/28 23:43比起來是有進步,但盜壘失敗率還是太高了,不少是打跑

same0121609/28 23:44教練團自己突破

笑死,你超哭的。 害我一度想改文章標題。

lokoo09/28 23:44運氣吧,岳弟6局沒觸擊結果雙殺,要是在5局還不被噴爆

bluepahahaha09/28 23:45不過也是結果論 如果ccl是放火 我看板上又要開始大

bluepahahaha09/28 23:45怒灌

ohnacl09/28 23:45一三壘盜壘擺觸擊也是要讓投手cut變困難,多重掩護效果

ohnacl09/28 23:45其實也不是第一次用

hotrain1309/28 23:45鍵總說瓜就是瓜

※ 編輯: jllli (101.136.235.131 臺灣), 09/28/2022 23:46:45

jim061909/28 23:48這兩週助佛野很不瓜被盜帳號了XDDD

arrival012509/28 23:48可能在藏吧

oreo4309/28 23:49我是覺得他前面就是邊練邊測試選手,季末就是不練了,照

oreo4309/28 23:49正常下戰術

james9171809/28 23:52之前根本是調度、戰術皇帝,現在真的進步很多

james9171809/28 23:52不小心按到噓,等等補推

edward872609/28 23:52是說為什麼都沒平野的新聞啊 好反常

james9171809/28 23:54

ecojerez09/28 23:55捕手要傳哪邊是投球前就會下好暗號

ecojerez09/28 23:55理論上只要二世沒把球打出去..對守方來說都差不多(?)

same0121609/29 00:03威助該不會是 突破皇帝吧!

phianswer09/29 00:03其實是威晨自己擺出來掩護的

trainmay09/29 00:06才第一球阿坤就盜壘,這個應該戰術面比較可能

leoncurry3009/29 00:08全壘打戰術唯一解

wubai5109/29 00:08沒啊 就是作要點的假動作騙你要偷本壘不敢傳二壘

abc123458609/29 00:08很多戰術的得分有成有敗 只有全壘打戰術的得分是穩紮

abc123458609/29 00:09穩打的 全壘打戰術最佳解

leoncurry3009/29 00:09戰術其實沒變,只是最近選手執行力變好,或者說執行

leoncurry3009/29 00:09力差的選手林威助開始不會強迫執行

wubai5109/29 00:09全壘打戰術下了就有我每個play都下 笑死

lupinlin09/29 00:13戰術玩得太複雜根本就不是什麼好事.簡單選手才能確實執

lupinlin09/29 00:14行.合理的戰術其實比出奇不意更重要.

lonzoslaker09/29 00:14戰術一直都有吧,執行好壞決定一切

f512047509/29 00:15只要有全壘打戰術 幾乎都能贏球

binluv09/29 00:15唯一支持全壘打戰術 但這兩週教練團真的有進步

rain021209/29 00:16威晨當然是沒點但他也可能會點呀,在這個當下的掩護就

rain021209/29 00:16不一樣了,搞不好是強迫取分呀

randychou09/29 00:19全壘打戰術也不一定穩啦,昨天差點車禍XDD

jim061909/29 00:19說個逆風的,雖然5下的結果是好的,但那局剛開始輸1分岳

jim061909/29 00:19哥上壘結果要岳帝點真的不懂

jim061909/29 00:20雖然後面連得4分直接逆轉就是了

trainmay09/29 00:23可能想先拚平手吧,畢竟必贏多前面算穩的

alexjencheng09/29 00:24岳弟再會打也不會超過五成,不是一味強攻就好,戰術

alexjencheng09/29 00:24難有對錯,重要的是執行力

lokoo09/29 00:28不就說了,如果沒點發生6下的慘劇,那又是另一種說法了

diodelin09/29 00:30岳弟觸擊的時機 我覺得還可以 對手是吱吱 先追平且岳弟

diodelin09/29 00:30很會點

takamiku09/29 00:30哪天給打者自由發揮你們都不要下戰術還比較好

lonzoslaker09/29 00:31那個時機點沒啥特別吧,對面也一局就開始點,代表雙

lonzoslaker09/29 00:31方都很在意正面對決吧

diodelin09/29 00:31落後一分 觸擊完輪到高安打率的二三棒是合理的

diodelin09/29 00:32五局的觸擊 棒次 戰局 時機都算合理,以前被噴都是不合

diodelin09/29 00:32理的時機

jim061909/29 00:32行吧就當想先拼個平手

rain021209/29 00:35岳弟點的速度也未必自己不會上壘,樂天的守備也很樂天

atko20009/29 00:36覺得所謂戰術執行靈活度還包括要依對手反應也做出調整

atko20009/29 00:36,這部分也是最近做的很好的,像今天二世疑似強取的例

atko20009/29 00:36子,當時阿坤衝二壘,對方一三壘直接趨前狂衝,二世真

atko20009/29 00:36的點反而岳哥會死在本壘,而因為三壘也趨前了,所以岳

atko20009/29 00:36哥可以跟著往前跑加大離壘距離,因此對方捕手不敢傳二

atko20009/29 00:36壘,傳了岳哥會衝本壘,等於守方的瞬間應變跑位是判斷

atko20009/29 00:36二世會點,我看得感覺是二世有注意到一三壘有衝出,所

atko20009/29 00:36以不點

有想法推一個

※ 編輯: jllli (101.136.235.131 臺灣), 09/29/2022 00:40:54

trainmay09/29 01:04最近戰術真的很靈活,還不錯,雖然還是有被識破,例如

trainmay09/29 01:04上週對富邦

Arens556609/29 01:21贏球治百病

mooto09/29 01:24戰術可以用 但不能用到對方知道你要用 出其不意

zag4690009/29 01:32但那個投手調度 我真的看沒有 很長一段時間沒看比賽 投

zag4690009/29 01:321休4 先發狀況差被逆轉才換 偷局數 中繼複製貼上 升一

zag4690009/29 01:32軍不敢用 連續出賽 大比分領先仍用勝利組 最近的就呂寶

zag4690009/29 01:32的出賽頻率

KwonCho09/29 01:41鍵總戰術進化的比較多啦~~因為他們永遠不會錯XD

Blanche09/29 01:44只推全壘打戰術

wormchang09/29 01:49當然需要全壘打戰術 這樣才能繼續酸教練團啊 嘻嘻

sinpo09/29 02:01贏球治病,去年TS還好有全壘打戰術

threesmallgo09/29 02:12贏球治百病,我還是覺得威助蠻瓜的

edward872609/29 02:20威助還是很聰明的,去年G1發現打者前六局都沒辦法得

edward872609/29 02:20分,只好在第七局改變戰術,換成全壘打戰術

kenzi09/29 03:41也許是好戰術所以最終贏球 而非贏球所以是好戰術

kenzi09/29 03:41整個教練團最近調度越來越好 該給予肯定

hd102730909/29 03:47全壘打戰術才是最佳方法

dickenst3509/29 04:40今年戰術成功率一樣糟糕

f5995209/29 05:10質量

siyow09/29 06:09連勝當然有運氣, 但 也代表選手狀況與教練團戰術、調度得宜

smuta09/29 06:16戰術常常被對手抓到

s90355809/29 06:44球員在技術上突破 教練也在戰術上突破

clarkyoona09/29 06:55二世點了三壘也可以不跑啊==

llowye09/29 06:55接近季後賽助就恢復正常了

iwinlottery09/29 07:24沒順風到11月的話很可怕

a73198462509/29 07:25戰術又不是執行了就百分百成功,沒做好酸民是不會客

a73198462509/29 07:25氣的XD

gloclovlo09/29 07:26酸民只會一直批評,沒救了

bhoward09/29 07:30戰術執行真的不是百分百成功 但本隊CS五隊最多

pttshian09/29 07:49結果論啦~

khhuang109/29 07:53贏球治百病,結案

ichiro121509/29 07:59瓜不會因為連勝而升級的啦

bonarno109/29 08:14怎麼算出選球的質量?

WEDBLACK09/29 08:15贏球都是神 輸球都是瓜

WEDBLACK09/29 08:16你上述那些戰術要是失敗 還不被嘴爆

joseph619809/29 08:22記得他之前自己說過 戰術執行成功率提高之後 能做的變

joseph619809/29 08:22化就多了

planck011209/29 08:36關鍵在捕手, 不跑對不起自己

kicomay09/29 08:40什麼戰術都比不上全壘打戰術..去年總冠軍怎麼來的?

boulderer09/29 08:41團隊打擊調整都半年了,也差不多了

ultralarge09/29 08:41只要戰術失敗 馬上就瓜了啦

s7016009/29 08:435局下那個play真的棒 可以有很多變化

leoncurry3009/29 08:45不過說真的配球皇帝阻殺那麼爛一定要跑

leoncurry3009/29 08:45然後必贏多固定式動作又大,江坤宇那球配球皇帝想抓

leoncurry3009/29 08:45也抓不到

youngluke09/29 08:48五局岳弟點這邊已經快炸開了 靠大局結果輾過去

youngluke09/29 08:48換個結局現在大概很精采

rod00709/29 08:50那時候點是還好 後面要打出來才是關鍵

rod00709/29 08:50馬後炮一下 六局開始兩邊都沒得分了XD

realbezhemei09/29 08:55陳子豪延遲盜壘還抓不到 張真的蠻慘的

dsauqt09/29 08:59所以ts 一定紅軍會蹲捕

hsienlee09/29 08:59都只是結果論而已

joshh041309/29 09:08證明了 我爪的農場養成是有效的

same6071009/29 09:10有料

joesong09/29 09:16配球皇帝是什麼梗

kicomay09/29 09:18農場有料啊!!但要教練團敢加料啊!!!

dsauqt09/29 09:24現在三個先發外野和去年根本不同人 農場哪裡沒用......

dsauqt09/29 09:25現在牛棚和去年也整個人都不一樣 沒農場你早就下去了

dgq7514809/29 09:25全壘打戰術就是個無聊梗而已 真的下達就打得出來 叫誰的

dgq7514809/29 09:25教練都可以

spidersu09/29 09:25樂天60號被味全抓走真的很傷

pineapple82409/29 09:29高質量…

cenda09/29 09:31一堆看到連勝才會捧教練的鍵總 還說不是戰績迷

supisces09/29 09:38只要連三場得分低,短打就會增加,跟球員和投手近況有關

k4544612309/29 09:52昨天那打席明明就24真的沒觸到誤打誤撞 這也能腦補

k4544612309/29 09:52而且雙盜壘誰在跟你兩出局兩好球後才下的 最後一顆進

k4544612309/29 09:52來也是好球你跑了有用嗎

nsk09/29 10:02高質量入侵桌球丶羽球後,終於進入棒球了

kshs30109/29 10:03開始吹了 也沒多久之前 一堆鍵總把他跟平野說的多難聽 現

kshs30109/29 10:03在又開始吹

trainmay09/29 10:07不就是在討論戰術變靈活,有吹嗎XD

dgq7514809/29 10:08是不是真的沒觸到你都看得出來?如果是下強迫取分沒觸到

dgq7514809/29 10:08 子豪就不會延遲盜壘了

minwook032909/29 10:09今天那個盜壘跟捕手是張閔勳也有很大關係吧

lonzoslaker09/29 10:09就近況好很多吧,能做的事就多,上半季那種一場十分

lonzoslaker09/29 10:09,五場兩分的狀態,什麼戰術都不好用啊XD

bhoward09/29 10:15鍵總吹啥?在那邊扎草人打得很爽喔?

ePaper09/29 10:25贏球治百病而已 才會看啥都順眼 輸球就另一種解釋了

same6071009/29 10:28配球皇帝就隔壁張閔勛啦 最近的幾個皇帝梗之一

hohochang10009/29 10:34質量質量質量質量 越不愛聽就越講阿

hohochang10009/29 10:34質量這個詞怎麼了嗎支語警察好可憐

zyic09/29 10:57還行吧,就雙盜壘加上強迫取分,只是剛好那一球不好點,至

zyic09/29 10:57於選球,通常不會說質量啦,都會說本壘板紀律,來取代,選球

zyic09/29 10:57能力有很多種,能鎖定要打的球,選掉不好打的球,選成保送上

zyic09/29 10:57壘的球,還有就是單純好壞球偏差大能選的球,或是說保護好好

zyic09/29 10:57球帶的球,基本上不會說質量,選球就是看軌跡的

zyic09/29 10:57能力

HansonBobo09/29 10:58講支語還那麼開心 可憐

moonlovemai09/29 11:10狀況好大膽,狀況普通就保守 很正常啊

jasperjr709/29 11:19稱讚投手調度越來越正常也要被當成戰績迷哦?你什麼咖

jasperjr709/29 11:19啊某c,懂個毛線球

jasperjr709/29 11:21權先生就不說了,整天打XD、噓岳弟、嘴鍵總,被打臉了

jasperjr709/29 11:21不是該安靜點嗎?現在第一棒是誰

cyesgin09/29 11:22吱語滾

jasperjr709/29 11:22如果水準就這樣,別看球了去讀書吧,不適合

louisQOO09/29 11:23洪中那句老話:贏球治百病

l928yanni09/29 11:41輸球時再來問一次,這樣才有對照。

F922022209/29 12:15這只是我最近500局加入的動作,猜不透吧!

amovie09/29 12:21調度死板小圈圈用人沒變

ohnacl09/29 12:21高質量是多高?有沒有1000公斤?

amovie09/29 12:22只是疫情與一洋將逼他用了圈外的人

dickenst3509/29 12:32我們習慣用品質,對面的才用質量

jim061909/29 12:37有沒有人來給文組上上課什麼叫質量

psalmian09/29 12:50戰術本來就該有變化啊,全世界都知道你要下觸擊還算戰術

psalmian09/29 12:50嗎...

kakain09/29 12:56樓上這種邏輯,特別佩服

martin12345m09/29 13:05投手調度大概是差比較多的地方

takamiku09/29 13:10是不是有很多人化學很差 不知道有 質量守恆定律

wubai5109/29 13:10支語滾啦

wubai5109/29 13:12最好是要觸沒觸到啦,那麼明顯假觸 這球紅中欸

taddy054009/29 13:49那球是補手太菜…

indesign109/29 13:55吱那語

pk200362709/29 15:14我比較好奇之後中華隊用這類的戰術,別的國家都會怎麼

pk200362709/29 15:14應對

wenfei09/29 18:26進化 多了延遲盜壘