[閒聊] Max與Perez賽後互動（中字）

shingatter03/22 00:54Ric熱身中

karkkunt03/22 00:57你貼的這個翻譯怪怪，但確實氣氛不好，包括前3賽後訪問

bgrich03/22 00:57龍哥氣氛大師

manberg03/22 01:10Alonso 內心竊喜中

Vincent802603/22 01:14名場面機率飆升

swospam041803/22 01:20因為兩台車都有點問題，從第39圈開始紅牛有要求兩位

swospam041803/22 01:20車手都維持在1:33

swospam041803/22 01:22第45圈時Max問車隊最速圈是多少，車隊說現階段這不是

swospam041803/22 01:22重點，但Max堅持要問而車隊也告訴他

swospam041803/22 01:23第48圈時Checo有跟車隊double check 最速圈還有沒有

swospam041803/22 01:23在他身上。

TsukimiyaAyu03/22 01:36完全看不出什麼問題

TsukimiyaAyu03/22 01:36是預期今年場內會很無聊只好場外加水嗎

karkkunt03/22 01:39可以去看賽後記者會，Checo很明顯不爽車隊要他保持圈速

likeastar03/22 01:43車隊錯的是沒有告訴Checo當時的情形，畢竟Checo因為車

likeastar03/22 01:43隊給的資訊才沒有push. Max不聽指令想要最速圈我覺得是

likeastar03/22 01:43沒錯的，畢竟隊友在競爭，可是車隊並沒有告訴Checo當下

likeastar03/22 01:43的資訊

likeastar03/22 01:44總之...紅牛真的要管兩個車手有點頭大就是了，Max擺明

likeastar03/22 01:44是不會讓的，所以Checo就會開始衡量那他聽車隊的幹嘛

karkkunt03/22 01:45對，車隊沒讓兩台都搶FP超瞎的，其實差點被ALO刷走

karkkunt03/22 01:46ALO那時候因為要拉出5秒以上，每圈都開更快

likeastar03/22 01:48Checo後來被叫可以free to push, 基本上是因為在這之前

likeastar03/22 01:48Max連續n圈忽視車隊指令維持圈速。

likeastar03/22 01:49但是TR也不會告知他這樣的消息，才會覺得Max應該不是FP

likeastar03/22 01:49威脅， 也因為Max之前一直忽視車隊指令，所以後來TR明

likeastar03/22 01:49顯不想要告訴他最速圈的細節

karkkunt03/22 01:52Max回應說他在乎FP很明顯就是要刷了，這時候車隊就該跟

karkkunt03/22 01:52PER說最後一圈可以刷

karkkunt03/22 01:52讓兩個公平搶FP比較好，不懂車隊在想什麼

likeastar03/22 01:53總之這場其實可以看處於紅牛內部真的問題很大啦。要看

likeastar03/22 01:53最後紅牛頂得住嗎？Perez 可以開好這台以Max為主的車子

likeastar03/22 01:53其實不容易的，兩個人的偏好其實是相反的，Perez看來

likeastar03/22 01:53今年適應的不錯

karkkunt03/22 01:53不知道是不是因為Jos...

likeastar03/22 01:55週一好像是車隊內開檢討會議的時間，如果Max爸在那邊

likeastar03/22 01:55五四三紅牛應該也會很不爽

likeastar03/22 01:57當年Webber跟Vettel的衝突也有點像，明明是Vettel不聽

likeastar03/22 01:57車隊指令，但是Vettel從來沒有被處理過，就像Max去年一

likeastar03/22 01:57樣，所以第二車手反彈是一定的。當年紅牛的做法是讓Web

likeastar03/22 01:57ber退休XD (對，就是沒錯的那個被踢走） 因為兩人無法

likeastar03/22 01:57相處只好出此下策

likeastar03/22 01:58現階段紅牛很依靠Max,除非出了另一個可以取代的，Max&C

likeastar03/22 01:58heco有衝突你Checo就只能吞

karkkunt03/22 02:00PER都質疑+0.4了，竟然沒想到FP，希望他可以再自私一點

karkkunt03/22 02:01但他是真的沒想到FP還是故意的其實我也有一點懷疑

karkkunt03/22 02:02不過這是比較腦補了，加上在休息室故意問Max這件事

likeastar03/22 02:04Checo質疑的應該是車隊所以才會問Max來確定自己的疑問,

likeastar03/22 02:04所以賽後會議他就直接講了他以為Max知道，但顯然TR沒

likeastar03/22 02:04有告知他Max要拼最速

tungnancy03/22 02:07去看完整tr

tungnancy03/22 02:07兩個得到的資訊是一樣的目標圈速也一樣

tungnancy03/22 02:07只是兩個都沒遵守，不說別的就這場根本沒有偏心問題

tungnancy03/22 02:08兩個都被要求維持圈速是因為車子穩定性明顯還有問題車

tungnancy03/22 02:08隊不想冒險

likeastar03/22 02:11不是偏心問題，是TR當下根本沒有處理好，Checo被告知

likeastar03/22 02:11維持圈速33.0， 他反問Max多少？ 得到的資訊是，32.6.

likeastar03/22 02:11 所以你覺得Checo在這當下是要乖乖維持著33.0還是拼？

likeastar03/22 02:11 如果 Checo不反問，車隊也不會站在他角度想Max在那

likeastar03/22 02:11邊完全忽略車隊指令，Checo聽車隊的話是否就吃虧了？

likeastar03/22 02:12最後一樣Max跟車隊問FP也直接說他很在意了，當下Checo

likeastar03/22 02:12有被告知嗎？ 車隊的鍋很大喔！

tungnancy03/22 02:13賽後霍納說了Per最後一圈

tungnancy03/22 02:13還有在push做圈速是第一段失誤才放掉的好嗎

tungnancy03/22 02:13後面幾圈明明跟Per說了free to push

likeastar03/22 02:14這結果論，因為車隊的確沒有告知他Max想要拿最速

tungnancy03/22 02:14重點不就是兩個都有被告知相同資訊、最快圈速，而且兩

tungnancy03/22 02:14個有打算再做FL嗎？

runonpig6603/22 02:15説真的 大家都蠻無聊的 開個車在那揣摩一大堆

karkkunt03/22 02:15PER賽後記者會不是這樣說的

tungnancy03/22 02:16會假設MAX不想做圈速才奇怪吧XD

tungnancy03/22 02:16前面都不相信MAX會乖乖降速

tungnancy03/22 02:16突然又相信會白送他最快圈？

likeastar03/22 02:17Checo賽後記者會明確地說他不知道Max還要拼最速

likeastar03/22 02:18就不是偏心問題XD 車隊就沒有處理好才會兩個車手都臭臉

tungnancy03/22 02:19如果他真不知道他最後一圈還嘗試做速度幹嘛

likeastar03/22 02:22保險阿！在快結束了最後一圈大部分車手都會再拼一下，

likeastar03/22 02:22如果知道Max再拼，那可能就不會只是最後一圈試著push了

tungnancy03/22 02:24會覺得有車手能能多拿分不想拿才奇怪好嗎

tungnancy03/22 02:25PER可不是菜鳥吧會不知道其他車手會在最後幾圈拼FL?

Betances03/22 02:26紅牛那個速度，其他車隊再push也追不上好嗎？

likeastar03/22 02:27知道自己應該FP到手了，最後一圈的拼,跟知道Max還想拿F

likeastar03/22 02:27P, 這壓力明顯不一樣啊XD 重點就是車隊沒有告知Checo,

likeastar03/22 02:27但不是什麼偏心問題，畢竟TR那時候感覺已經不爽Max故意

likeastar03/22 02:27不回，就是沒有當下以Checo為考量盡量告知他所有對他

likeastar03/22 02:27有優勢的訊息，今天如果是不同隊的，你覺得TR不會告知

likeastar03/22 02:27嗎

likeastar03/22 02:28重點是他們在同隊,才會出現這樣的問題。不同隊當然會

likeastar03/22 02:29知道大家都要拼，同隊才會有那種隊友應該是有被告知的

likeastar03/22 02:29那種錯覺

runonpig6603/22 02:30該睡覺嘍 各位 不要讓Max活在你們都腦子中

karkkunt03/22 02:30如果PER最後一圈真的有push，但因為失誤放掉，賽後又那

karkkunt03/22 02:30樣說也是滿........

likeastar03/22 02:32有,他的確最後一圈有push但失誤

likeastar03/22 02:32賽後直接點名車隊當然也是故意的XD

karkkunt03/22 02:33給B大參考，ALO最後32.24，原本PER是1:32.188，差一點點

likeastar03/22 02:34想想他前兩年多挺,今年這樣算是覺醒了吧XD 就不知道紅

likeastar03/22 02:34牛要怎麼應對就是了，除非Perez速度真的可以跟Max比拼

tungnancy03/22 02:34不是，車隊到底要告知啥才能讓大家滿意？

tungnancy03/22 02:34事實就MAX只打算拚一圈啊

tungnancy03/22 02:34最後一圈跟PER講根本也來不及吧

likeastar03/22 02:34，不然紅牛絕對很難挺他，尤其是今年看來二號車手可有

likeastar03/22 02:34可無的情況下

likeastar03/22 02:35車隊又不是最後一圈才知道XD

karkkunt03/22 02:36車隊早就知道MAX要搶FP了，該提早跟PER說可以守FP

tungnancy03/22 02:36所以車隊要把車手可能的策略在公開TR給全場知道嗎？

likeastar03/22 02:37就像我說的，如果今天是不同隊在比拼，車隊絕對會告知

likeastar03/22 02:37車手資訊

likeastar03/22 02:37所以你講的就是這樣啊，因為同隊才吃的虧

victor0lynn03/22 02:38紀律問題吧 如果不遵守車隊指令 要一群人坐在外面幹

victor0lynn03/22 02:38嘛 那是要花錢的

tungnancy03/22 02:41PER也沒問MAX會不會做FL啊？他只問最快圈在我身上嗎？

karkkunt03/22 02:43跟車手問不問沒關係吧，是這種資訊車隊應該提供給車手

karkkunt03/22 02:44：欸有人要搶你的最速圈，你最後一圈要拚一下

karkkunt03/22 02:45但照Horner說的他們是不在乎這1分了，被其他隊搶也沒差

likeastar03/22 02:46因為他“以為” ，Checo自己就講的很清楚了，這是因為

likeastar03/22 02:46同隊友才會有這種錯誤的認知， 車隊沒有以他的角度幫他

likeastar03/22 02:46最大化他的得分

karkkunt03/22 02:46謝謝tung大提供資訊，剛剛有去看Horner的說法

likeastar03/22 02:47說真的紅牛比較誠實的就這兩位車手了....Horner的話我

likeastar03/22 02:47還真不能聽XD

tungnancy03/22 02:48問在公開TR上面說隊友要拼不就是公開內鬥嗎？

tungnancy03/22 02:48而且事實就結果來說本來兩個都要拼的意識不用TR提醒啊

tungnancy03/22 02:50更何況MAX最後幾圈一直說自己有車有異音

tungnancy03/22 02:50車隊哪知道他是提不了速還是在省電

likeastar03/22 02:51所以就是吃了同是隊友的虧啦XD 這就是看你是從車隊整

likeastar03/22 02:51體看，還是車手個人利益看，以紅牛來說，哪個刷FP有差

likeastar03/22 02:51嗎？ 可是車手本人覺得有差啊！

karkkunt03/22 02:52那叫公平競爭不是公開內鬥吧XD

likeastar03/22 02:54當年Hamilton &Rosberg 競爭的時候Hamilton 吃了不少因

likeastar03/22 02:54為是同隊所以沒事的虧

victor0lynn03/22 02:56至少車隊算公平的 反正沒人遵守目標時間 就隨便你們

victor0lynn03/22 02:56開

victor0lynn03/22 02:57LH是遵守 但是一直唸

likeastar03/22 02:57所以車隊現在問題很大XD 但除非Checo可以一直有可以跟M

likeastar03/22 02:57ax競爭的表現，不然紅牛應該就隨便了XD

tungnancy03/22 02:58要這樣講MAX也可以覺得自己吃虧？車隊也沒告訴他PER有

tungnancy03/22 02:58最快圈啊

likeastar03/22 02:59當年Hamilton 有好幾次是沒遵守才贏的喔 尤其是2016年

likeastar03/22 03:00，其實根本完全看到他已經不相信車隊給他的指令，只能

likeastar03/22 03:00自己想辦法 所以我才覺得這兩三年這麼這麼乖XD

karkkunt03/22 03:00其實車隊那回覆很明顯吧

likeastar03/22 03:01對啊 因為車隊當時本來就只想兩台順順開，所以連Max主

likeastar03/22 03:01動問車隊都懶得回答

karkkunt03/22 03:01總之最好的方式就是告訴兩個車手最後都去搶FP

likeastar03/22 03:01所以車隊現在的鍋阿？ 不是一開始就說了嗎？ 不是兩位

likeastar03/22 03:01車手的問題阿

likeastar03/22 03:03為了這個賽後Perez有直接先問Max才確認是車隊方的問題

likeastar03/22 03:03阿

tungnancy03/22 03:12https://bit.ly/3TzPVdB

tungnancy03/22 03:12紅牛最後幾圈的TR內容

tungnancy03/22 03:12我覺得看不出來車隊有什麼鍋

likeastar03/22 03:20基本上車隊整體來說就是沒差，但是車手本身就是有差，

likeastar03/22 03:20反正講來講去就這樣，如果兩位車手滿意的話，其實兩位

likeastar03/22 03:20是不會臭臉的XD

Vincent802603/22 04:04看車手的情緒漲漲跌跌漲漲跌跌跌跌也是很有趣的

kakashi7103/22 06:00紅牛一二號車手很明確,Checo自己要習慣調適好心情 ，

kakashi7103/22 06:00車隊就是比較重視Max

doomslayer03/22 06:31期待 Multi 1-2 事件翻版，這次有 DTS 一定會更精彩

ken72033103/22 06:49中平準備好了

whrth200203/22 08:39就兩個車手現在都想壓過對方贏了，車隊目前就是避免賽

whrth200203/22 08:39道上的直接競爭。

leoncurry3003/22 09:11Checo 今年應該想拼車手冠軍

leoncurry3003/22 09:13Max 當爸寶習慣了，覺得他不太會處理這種問題

jlincredible03/22 09:38Check直接face to face開問 好狠XDDD

casper6783103/22 09:42哈哈。小動作一堆

kevin01501503/22 10:13這樣max是有點雞巴了

jojoRush03/22 10:37搖桿數據都說最後Per跟Max都在刷最快圈了，Per最後刷不

jojoRush03/22 10:37出然後怪車隊沒跟他講Max在刷？講得好像車隊講了Per就

jojoRush03/22 10:37刷得贏Max一樣

jojoRush03/22 10:38PER自己刷到第三彎就慢0.15所以放棄

mathtsai03/22 10:46like大的說法有問題

mathtsai03/22 10:47Checo根本不用知道Max在刷圈速

mathtsai03/22 10:47他自己也知道要刷

mathtsai03/22 10:47Checo已經free to push了

runonpig6603/22 10:56各位想太多了 若Max 排位車沒壞 基本上checo毫無威脅

runonpig6603/22 10:56 一場起跑P15 vs P1 的賽車可以討論這麼多我也是醉了

runonpig6603/22 11:00以後全部場次都是 最後checo 一定會輸一屁股 現在討

runonpig6603/22 11:01論什麼讓不讓 勾不勾心 最速不最速 多了

MediaPlayer03/22 11:09幼稚鬼

likeastar03/22 11:17因為最後一圈刷跟前面準備刷會有差別吧？ 如果照結果

likeastar03/22 11:17論當然就是這樣，最後一圈大部分車手都會想刷，所以當

likeastar03/22 11:17然沒問題，但是知不知道隊友也要搶當然是另外一個議題

likeastar03/22 11:17，主要就是Checo不覺得車隊有告知他應有的資訊，至於Ma

likeastar03/22 11:17x他要刷當然很正常，哪個車手車夠快會不刷？ 不刷才有

likeastar03/22 11:17問題

karkkunt03/22 11:19車隊直接給雙方搶FP的指令就沒這些問題了

likeastar03/22 11:19得到的資訊不同反應也多少會不同

karkkunt03/22 11:19PER要搶但失誤，然後賽後那樣說真的就是操弄輿論

likeastar03/22 11:22我覺得陰謀論來講，有可能是賽前就有講好一些配置，結

likeastar03/22 11:22果出來不一樣，Checo就故意說出來。 以前MGP也是賽前

likeastar03/22 11:22都會模擬一些狀況，當下車隊會以誰為主也會先討論清楚

likeastar03/22 11:22，我想紅牛應該也很有可能有這種plan

likeastar03/22 11:23紅牛一直避開雙強在同一隊，也許真的沒想到Checo會這

likeastar03/22 11:23樣吧XD

sunny091903/22 11:30看team radio真的不覺得有問題

SlayerLIS03/22 11:33如果TR放出來是跟Checo說你隊友會刷FL 感覺也很氣氛

terasono03/22 11:39比賽中有聽到的TR是比較顧Checo吧 至少很快free to push

terasono03/22 11:40Max最後那邊不想定速車隊也跟他玩我不告訴你XD

wtgcarot03/22 11:54Per也開那麼久了，老車迷一定也知道他不是什麼溫良車手

wtgcarot03/22 11:54，只是現在反Max是輿論主流，Per最後也是在push最快圈

wtgcarot03/22 11:54，只是自己失誤放掉，正常爭冠車手不可能不搶，尤其就

wtgcarot03/22 11:54是差一分，誰搶都是正確的，只是賽後放話一副被車隊陰

wtgcarot03/22 11:54才丟掉最速圈，這種就偽君子了

small012103/22 11:56我大丹尼暖身中

wrc090303/22 12:43https://youtu.be/oF-QuNj09VI 這篇講得滿清楚的 順便練

wrc090303/22 12:44英聽吧 算詳細了

LA822103/22 12:44明顯checo 還是二號心態，只聽車隊指令

LA822103/22 12:44Max 就完全不管了

LA822103/22 12:44今年checo 可以考慮去跟max 互拚了

LA822103/22 12:51啊 原來checo 有刷

LA822103/22 12:51那既然刷不贏就沒什麼好說的

LA822103/22 12:52不覺得車隊有問題

LA822103/22 12:54話說per 這麼在乎那一分，不也是想爭冠

LA822103/22 12:54不然穩穩的車手第二了好吧

likeastar03/22 14:05其實我覺得是車隊自己內部管理問題，兩位車手都想要互

likeastar03/22 14:05相競爭我覺得雙方都沒錯，尤其是不管誰是一二車隊積分

likeastar03/22 14:05都不變的情況下，如果Checo今年真的有辦法你來我往，

likeastar03/22 14:05我覺得就真的是2014-2016重演XD. 也很刺激

likeastar03/22 14:07只是說紅牛的dry shaft....可能是Max上Kerb,也可能是

likeastar03/22 14:07動力無法有效率分配均勻的問題，可能就是動力太強XD.

likeastar03/22 14:07 畢竟一二站好像都有類似的問題

mathtsai03/22 14:43Max要拼也不會和車隊說他要拼啊

mathtsai03/22 14:43就算真的說了 Checo才要刷也來不及

abc6091303/22 15:28FL本來就各憑本事啊，策略組也沒有制止你去刷，何

abc6091303/22 15:28況Checo也不是

abc6091303/22 15:28全都聽指令行事，賽後講那些實在沒必要，TR也沒明

abc6091303/22 15:28顯感覺到偏袒哪

abc6091303/22 15:28邊

shingatter03/22 16:26有沒有可能車隊覺得12沒分別，只是想要Perㄅㄠˇㄧㄣ

shingatter03/22 16:26ㄑ

shingatter03/22 16:27保引擎

likeastar03/22 16:33車隊當初要維持圈速就是怕這兩台車開不回來，無奈兩位

likeastar03/22 16:33車手沒在聽，就放飛了-.- 如果紅牛車穩定性不好，今年

likeastar03/22 16:33車隊就頭大了，如果場場這樣玩心臟要很大

GH3303/22 20:01不是有遙測說Checo最後一圈自己跑偏

a2517236603/22 21:15我覺得車手要互爭沒什麽問題，就是車隊這裡要想辦法處

a2517236603/22 21:15理好

a2517236603/22 21:17不然就乾脆讓他們free to fight吧，反正其他車隊也追不

a2517236603/22 21:17上，而且MAX比較強

mathtsai03/23 00:30最後一圈說開不回來有點硬要吧

mathtsai03/23 00:30維持圈速不是為了保護引擎嗎

adagiox03/23 00:44通靈中

shingatter03/23 08:15手滑按到噓，sorry

BigHurt03/23 20:40有人一直在通靈欸

easymoney7703/23 20:50都說free to push了 自己失誤放掉在那邊怪車隊

easymoney7703/23 20:50又不是第一天跑賽車 賽後在那講不就想帶風向施壓