Re: [閒聊] 各TL在收到套圈車指示時的反應(影片)
※ 引述《s955120 (姊控の尤托列)》之銘言:
: https://www.youtube.com/watch?v=K469WuoDJTw&ab_channel=F1UNFILTERED
: 幾個比較重要的
: Pierre Gasly
: GAS: 為什麼舒馬克不讓我們過去?你問過Michael了嗎?
: TL: 這是來自他們(FIA)的指示,重開時他會立刻收到藍旗,目前我們留在原位
: TL: 好,套圈車現在會過去了。不確定他們(FIA)在幹啥
: TL: OK,舒馬克會留在原位,抱歉
: --------------------------------------------------------------------------
: Sebastian Vettel
: TR: 在這之後應該剩4圈
: VET: 他們要更久才能清完,跑道上有很多東西,而且他們用了那個火東西
: TR: 好的
: VET: 滅火器!我是在找這個字
: VET: 如果Michael想要重開賽事他應該要讓我們過去
: TR: 他們在重開賽事前會讓你們過去
: (不久)
: TR: 套圈車不會被允許超車,所以你後面有用新軟胎的VER,RIC和STR
: VET: 但我們被套圈所以基本上一開始我們就會收藍旗
: TR: 對
: VET: 就讓我們過去然後開始比賽吧
: (不久)
: VET: 我不了解為什麼他不讓我們過去,他只是把時間拖長
: TR: 收到
: TR: 你被告知要超車
: VET: 正在Unlap
: (比賽結束)
: VET: 他們為什麼不一開始就讓我們過去?這我還是不了解
: --------------------------------------------------------------------------
: Fernando Alonso
: ALO: 我想我們應該要unlap?
: TR: 還沒有,我們要等賽事指揮指示
: ALO: 我們應該unlap,把事情做完,直到他們撤下車。不然會太慢
: TR: 收到
: ALO: 我的意思是他們應該現在就開始程序,他們同時清車。當車被抬走我們就準備好了: TR: 這圈結束後還有三圈
: ALO: 對啊,拜託喔,讓大家unlap吧,這樣下圈或下兩圈內就能出綠旗
: TR: 恩...他不會允許我們unlap
: ALO: 哈哈哈...了解
: (57圈)
: ALO: 安全車亮綠燈了
: TR: 對,你可以超車,NOR先
: ALO: 這在幾圈前就該做了,真不敢相信
: TR: 對,維持速度,因為他可能在這圈把安全車叫回去
: ---------------------------------------------------------------------------: Valtteri Bottas
: BOT的TL主要是在問HAM和VER的胎況,然後聽到兩人之間有五輛車後回了"很好"
: (對照比賽結束後他聽到HAM輸掉的反應)
: ---------------------------------------------------------------------------: Lance Stroll
: STR: 我前面的麥拉倫和紅牛是誰?
: TR: RIC和VER
: STR: 所以VER是插在隊列中間?
: TR: 對,收到指示後兩台車都會超過VER,如果他指示我們unlap的話
: TR: 我們不允許超車。我們將不能夠unlap
: STR: 所以我們會以這個順序起跑?
: TR: 對。但是背後的SAI和BOT會立刻給我們藍旗
: STR: 恩....有車超過安全車了耶
: TR: 不是我們,留在原位。安全車會在這圈進去,後方車會有藍旗
: STR: 我不了解為甚麼我不能超過安全車
: (比賽結束)
: TR: 比賽結束,我們稍後會解釋發生了甚麼事
: STR: 對啊,老兄這三小啊?
: TR: 我們晚點解釋
: ----------------------------------------------------------------------------: Daniel Ricciardo
: (抓機會進去換了新紅胎)
: TR: 套圈車現在可以...
: TR: 喔,套圈車不能夠超車,所以你的目標是在VER藉由藍旗超過其他車時跟上他
: RIC: 了解
: (57圈)
: TR: 他們允許我們前面的套圈車超過安全車,但我們沒有。會比最後一圈
: RIC: 所以我留在原位?
: TR: 對
: (比賽結束)
: TR: 比賽結束,P12。因為圈數不夠而且我們前方的車被允許unlap,所以最後的換胎沒: 起到幫助
: RIC: 是啊,我完全不知道他們讓車過去是做甚麼,我不在那一批人中,但這感覺很奇怪: TR: 的確這很不尋常
: TR: 很遺憾的是最後換胎原本以為會是個好主意,但結果因為他們只讓一部分車過去結果: 沒起到作用
: RIC: 我很高興我沒有牽涉這之中。不論剛才發生了甚麼,感覺相當Fucked up
: ----------------------------------------------------------------------------: Carlos Sainz
: TR: 前方的慢車不會unlap,他們會留在原處
: SAI: 這很奇怪。很不公平。他們不是我的競爭對象,但是我得超過他們,而且他們全都: 會有藍旗。跟Michael說。這麼多藍旗會是一團亂。
: TR: 很可能比賽會這樣結束
: (57圈)
: SAI: 發生了甚麼事?
: TR: 套圈車正在unlap。安全車會在這圈進去,所以溫好胎
: SAI: 叫這台AM去unlap,他在幹嘛?
: TR: OK....
: SAI: 這兩個傢伙在幹嘛(STR和RIC)?他們沒在Unlap,他們得離開
: TR: 他們會以這個位置重開,視他們為套圈車
: 可以看到各隊當下對FIA指示都是各種混亂和疑惑狀態
補完全部:
Mick Schmacher:
TR:Latifi crashed.我們認為你有好視野 (離案發地點最近)
優異的防守
Mick:他有事嗎?
TR:he is okay. 藍旗部分,Yuki、GAS在你後面,重新開賽後馬上有2個藍旗
Stroll、RIC有3個,這是你的機會,然後沒人可以unlap
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Pierre Gasly:
(案發後)
TR: Turn 14雙黃旗,Latifi停在路上請小心;和NOR比較我們Turn6,7有優勢,只輸在
Turn 13,14 keep pushing.
GAS:我不能在那邊push,不然我會像Latifi一樣
TR:copy that.不能過套圈車,所以你會和Yuki, BOT爭P4,5
GAS: 為什麼舒馬克不讓我們過去?你問過Michael了嗎?
: TR: 這是來自他們(FIA)的指示,重開時他會立刻收到藍旗,目前我們留在原位
: TR: 好,套圈車現在會過去了。不確定他們(FIA)在幹啥
: TR: OK,舒馬克會留在原位,抱歉
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Lando Norris:
TR:SC出來了
NOR:為了年度積分,我要試著搶幾個位子?
TR:照現狀你會超越LEC但輸Sainz,你要超過Yuki
NOR:(插嘴)我知道
TR:(告知場上順序)
NOR:WTF,我被卡在領先者後面,然後他們全在SC前面,這根本不可能做到
TR:兩頭小牛都進Pit換紅胎,出來會在Sainz後面,只要你重新起跑不掉位還有機會
套圈車不可unlap MAX在5台車後,你不會有藍旗
(Lap 57)
NOR:SC亮綠燈了
TR:他們叫你超越SC
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Charles Leclerc:
TR:SC出場
LEC:如果現在換胎會掉幾位?
TR:1
LEC:進去如何,we have nothing to lose?
TR:Stay out!(x3)
LEC:何時可以超SC?
TR:目前不知
(Lap 55)
LEC:會重新起跑嗎?
TR:Sorry,請重複
LEC:會 重 新 起 跑 嗎 ?
TR:我們認為會,但我們不確定可不可以unlap
(Lap 56)
LEC:come on!
TR:不行!我們會在現在位置起跑,如果能超過Ocon就可以擊敗NOR
(Lap 57)
TR:比賽可能會維持現狀,注意輪胎
TR:你現在可以超SC了
TR:你現在必須超越SC
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Sebestian Vettel:
TR:SC出場
VET:有進站窗口嗎?
TR:如果前面有不少車進去就可能沒有
(VET接近Pit entry)
VET:讓我知道
TR:Stay out!MAX,RIC在你後面換完胎出來
: TR: 在這之後應該剩4圈
: VET: 他們要更久才能清完,跑道上有很多東西,而且他們用了那個火東西
: TR: 好的
: VET: 滅火器!我是在找這個字
: VET: 如果Michael想要重開賽事他應該要讓我們過去
: TR: 他們在重開賽事前會讓你們過去
: (不久)
: TR: 套圈車不會被允許超車,所以你後面有用新軟胎的VER,RIC和STR
: VET: 但我們被套圈所以基本上一開始我們就會收藍旗
: TR: 對
: VET: 就讓我們過去然後開始比賽吧
: (不久)
: VET: 我不了解為什麼他不讓我們過去,他只是把時間拖長
: TR: 收到
: TR: 你被告知要超車
: VET: 正在Unlap
: (比賽結束)
: VET: 他們為什麼不一開始就讓我們過去?這我還是不了解
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Valtteri Bottas:
BOT:告訴我HAM,MAX,PER的位置與輪胎狀況
TR:(告知場上狀況)
BOT:HAM為什麼沒換胎?
TR:會掉位置 MAX,HAM之間有5台車
BOT:good.
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Max Verstappen:
(Lap 56)
MAX:套圈車應該要unlap
TR:他們會的
TR:套圈車可以unlap,讓套圈車過(馬上改口)不行,套圈車不能過
MAX:當然,這是個典型的決定
TR:it's classic.
MAX:haha 不意外
(Lap 57)
TR:你和HAM之間的車會unlap,你後面的不會
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Carlos Sainz:
SAI:Ayyyyyyy~為什麼不能是正常的比賽?
TR:進站會掉3位,所以stay out+保胎
SAI:我覺得重新起跑不公平,應該會SC帶到完,But em....要不然某些人會獲得巨大利益(Lap 56)
TR:路上有油注意
SAI:路上有白色物體,應該要清完才能比賽,要不然可能有危險
SAI:前面這些套圈車不讓開是要怎麼比?
TR:我們已留言,他們應該會unlap,保持冷靜
: TR: 前方的慢車不會unlap,他們會留在原處
: SAI: 這很奇怪。很不公平。他們不是我的競爭對象,但是我得超過他們,而且他們全都: 會有藍旗。跟Michael說。這麼多藍旗會是一團亂。
: TR: 很可能比賽會這樣結束
: (57圈)
: SAI: 發生了甚麼事?
: TR: 套圈車正在unlap。安全車會在這圈進去,所以溫好胎
: SAI: 叫這台AM去unlap,他在幹嘛?
: TR: OK....
: SAI: 這兩個傢伙在幹嘛(STR和RIC)?他們沒在Unlap,他們得離開
: TR: 他們會以這個位置重開,視他們為套圈車
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Lewis Hamilton:
TR:SC出場,stay out.
HAM:sh*t. Bono,man.
HAM:不能box嗎?
TR:Negative.
(Lap 54)
HAM:真是不可置信,後面情況如何?
TR:MAX已換胎,他有免費窗口 我們進站會丟位置
他們要重新起跑的話要送套圈車過去,所以可能不會重新起跑
HAM:Oh sh*t,他(MAX)在我後面嗎?
TR:He will be,但場上需要一段時間搞定
HAM:他是新胎耶?
TR:我們進站會掉位置
(Lap 55)
HAM:叫SC開快點!SC在直線沒有全油門
TR:copy that.
HAM:我們中間有多少車?
TR:5台,場上還沒處理完
HAM:剩幾圈?
TR:3圈
(Lap 56)
TR:套圈車要過了,不要變線(馬上改口)其實套圈車不能過
所以我們覺得會依現狀重新起跑
HAM:場上還有很多碎片
(Lap 57)
TR:套圈車要過了
HAM:有很多車要過SC
TR:只有4台要過,SC這圈會進去
HAM:這是人為操作!
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看來多數車隊&車手都覺得套圈車早該unlap,結果搞這齣
--
推(我太懶了不想全打出來)
推整理
推整理,辛苦了
謝謝整理
Masi: 驚不驚喜,意不意外XD
全部車手都在等FIA....
結果大家對unlap不意外 意外在太慢還有不是全部套圈
都unlap這樣?
樓上,基本上是的,因為這史無前例阿 XD
沒錯
騷操作 讓所有車手都感到驚嚇
對,車手對unlap只覺得該早點執行
沒想到先不給unlap(Masi蠢),再部份unlap(Masi更蠢)
樂樂XDD法拉拉PIT真的超寶
Max的回答應該不是「困難的決定」,而是typical decis
ion,比較像在諷刺FIA
依字幕&樓上指正更正
其實看直播的時候還蠻意外一開始Max居然可以不激動的
講出那些話,可能想說已經輸了
最後還差10秒 max應該車上做好心理準備了?
Max感覺已經知道結果
對於紅牛團隊跟車迷來說是萬念俱灰中撿到一絲希望
沒發生奇蹟就算了 得失心沒那麼重
結果已經很明顯了吧 FIAmg不給unlap想護航HAM吧
但做得太難看被唾棄 只好回歸正常
好像是現在這樣比較被唾棄比較難看耶
其實原文這樣一看反而風向反轉,其他車手反而都不覺得
安全車會帶衝線
樂樂那邊有問題啦 工程師騙人 哈哈
就算超過Ocon 樂樂只會跟懶惰同分
正常車手不覺得會帶衝線合理阿,因為在車上根本不知道整個
然後比分冠 兩人沒有 P2兩人各1 比P3 懶惰贏
賽道狀況,如果 TR 沒報圈數也不會知道剩下幾圈。
本來是要幫ham啊,也符合前面切西瓜不罰跟銀石把人撞
沒分輕判的一致性
車手大概只會心想:靠北,清得差不多了,不解套在幹麻?
連不知道剩幾圈的言論都出來了哈哈哈哈
以為車手這麼不在乎比賽何時結束,p版打好看,不會問
車隊嗎,笑死
車手沒那麼瞎...
方向盤還是哪會顯示 ham這場有回報過顯示的數字錯了
好像是比賽剩10圈結果顯示8圈 有點忘了
就算鄉民開上帝視角 車手知道的絕對還是比你多啦
TR很清楚了 車手每一個都很了解狀況 應該立刻解套
對,結果解五台阿 XD
不知道剩幾圈也太逗 除了墊底被套昏頭的 最好會不知.
那在馬修還沒整理完賽道的狀況下能不能同步做解套?
OK,說車手不知道幾圈是我的錯,方向盤上會顯示。
看轉播的時候看到不解 想說事賽道還沒好
推整理 還在幫Ham LMAO 去看看Ric的賽後吧
如果覺得不解套圈車是在幫Ham,請問解五台是在幫Max嗎?
但要說車手比觀眾甚至 PIT 還清楚場上全貌,不太可能吧,
包含方向盤資訊或 TR 都不可能塞一堆資訊量過去,對於車手
而言也不需要知道後面誰墊底阿。
FIA的包那麼多人想幫忙處理到底是..
XD
解五台就讓p1 p2去跑,SC之下已經沒有什麼優不優勢的問題
全解跟解5台的結果一樣,只有花的時間不同
花的時間不同結果是不一樣的啊,要不然幹嘛不全解 XD
花的時間不同差很多啊… 差一圈就結束了
全解要花的時間大概 SC 就帶完了,不全解就是 MAX 要過慢
車的時間,這都會影響結果阿。
全解然後重跑一圈應該沒人會廢話
花費的時間不同,所以到頭來還是要問為什麼不一開始就解
嚕嚕米真的是好副手QQ
一開始不解正常阿,剛出 SC 下還讓人超車,那 SC 要幹麻的
所以就說是FIA的包阿 XD
SC 出來就是要降速跟拉近車距,這樣才能場控,哪可能讓你
一開始就亂超,那出 SC 一點意義都沒有。
不管你要出紅旗也好,要早點解也好,都好過搞一個解五台
不能紅旗啦,賽程尾端,紅旗就直接結束比賽了 XD
正確點是說 "為什麼一開始禁止unlap,之後才給解"
要解只能早點解,但這要看場地清理狀況就是,不然就會像上
一站看到 VSC 下馬修用生命撿碎片。
紅旗不討論,因為根本沒達到出紅旗的條件 這是不現實
一開始 unlap 的解釋用出於安全理由就可以啦..
那最後就會變成留最後一圈讓部分unlap合不合理了
alo有說為什麼不一邊清理一邊unlap表示過去是能同時進
行的?
少字,一開始不給 unlap 的解釋用出於安全理由就可以啦..
綜合以上條件來討論的話,我認為還算可以接受
看起來多數車隊車手認為lap 56就應該解了
出SC確實是要控速 讓車速能慢到經過出事地點
甚至更早
你沒解套圈車 車陣一樣拉很長
Sai跟Vet有提到賽道有油跟滅火粉,可能比預期清的還晚
一開始不給解 當然沒問題 畢竟場上還有碎片等等
而是後來清到一半 基於不想帶完 應該要提早解套圈車
雖然會對馬修安全有些疑慮 但嚴格控管出事的區段
以這場賽會做法 就是標準程序 清完後才給套 但發現圈速
不夠
圈數 正常下大概還要1-2圈才能解套完成+重啟
到時早就結束 幹事又不想這樣 結論搞半套
提早解套圈車 大概是比較好的做法 56圈左右
認同提早解套圈車會是比較好的做法,但大概來不及整隊就得
放了,但也好過放一半。 不管怎樣 MASI 要下台了沒?
這場某種方面來看真的好笑 小牛王好像SC出來後
晚一圈還是兩圈換胎 結果還沒掉位置 因為車陣拉太長
顧及賽道安全跟重啟比賽的情況下masi選擇放一半套圈車
算是折衷方案了吧
折衷方案... for what?
以往這種狀況只有二選一,全解或不解,自己沒事搞第三個。
最正確的就是提早全解,fia現在的作法至少沒有影響到
爭冠,可以了
提早全解當然最好,但是有人說是因為馬修跟賽道安全不
是嗎
不解或全解都正確阿,以往也只有這兩種選擇。
FIA那本規則可以拿去燒了留我說的算這四個字就可以了
提早全解 or 不解都正常,FIA先拖到來不及全解,然後部分解
大~部分解 開始
還是吐槽一下 Team Radio的縮寫不是TL
照原文打的 原文改了就一起修正,順便整理順序
日本發音縮寫??
看來Sainz不是在幫HAM講話 是在幫自己講XD
每個車手都清楚正常情況要怎麼做 然後要怎麼爭取自己的
積分 結果FIA搞個不公平的unlap 車手們也很無言吧
FIA應該是要維持賽事公平的角色 這次真的搞得很難看
一開始SC就應該全解了,結果居然指示不能解,後來又把
Ham跟Max中間的解了。這很像一開始想幫HAM,後面覺得不
對,這樣太明顯,折衷解了HAM跟MAX中間的,變成幫MAX
整個決定看起來都只關注1.2名,完全不管其他人
要幫HAM又不想帶到完的話,不解套才是最好方案
而且不用製造任何例外
不解套就是因為怕解套會拖太久,既然一開始決定不解套
,那之後解套就太晚了,沒有這樣半反悔的
看起來大家都知道隨時要unlap 比最後一圈
_source=copy_web
HAM:Oh sh*t,他(MAX)在我後面嗎? 這句話有聲音 哈哈
大部分的人都覺得早就要unlap,就FIA不知道在幹嘛
多數車隊都覺得早就該unlap了,Turn 13,14早就有雙黃旗,其他區段應該還是可以解套 從這一堆TR中,不只是轉播播出的Horner有去找Masi抗議不解套,至少法家也有 (事後看來這個決定對Sainz影響不小,好在角田絕殺差一點沒有丟頒獎台) Alpine,小牛,AM也是滿頭問號 兩位爭冠車手的語氣倒是滿有趣的: MAX:一派輕鬆,還可以調侃FIA(大概已經覺得That's it) HAM: SC出場:不妙 聽到MAX已換紅胎+進站會掉位:啊,完了(開始緊張) TR聽到不會unlap:略為放鬆 TR聽到套圈車開始過:沒啥變化(全過還要很久應該會先衝線?) TR聽到只放4台:WTF
※ 編輯: taxlaw1991 (39.8.6.179 臺灣), 12/16/2021 15:33:10爆
[閒聊] 想幫masi平反一下雖然大家似乎一面倒的批評masi的決策但看完判決書後感覺他的決策也有一定的道理 從判決書中masi的證詞可以得知 爭議的焦點 48.12 讓被套車可以解套圈 該條文存在的目的是為了減少領先車手之間被套圈車手的干擾 至少masi這麼認為 設立該條文的歷史背景或是有立法理由書之類的再請知道的補充一下爆
[閒聊] 各TR在收到套圈車指示時的反應(影片)幾個比較重要的 Pierre Gasly GAS: 為什麼舒馬克不讓我們過去?你問過Michael了嗎? TR: 這是來自他們(FIA)的指示,重開時他會立刻收到藍旗,目前我們留在原位爆
[閒聊] 結局其實很清楚,有感而發其實大家討論了幾天,整個邏輯已經都梳理的很清楚了。 sc出來,ham沒進站而ver進站的這個moment, ham要贏就只能祈禱安全車帶完。(把決定 權交給FIA) 但這個賽道已經舉辦過非常多屆大獎賽了,因此排除的速度很快。配合各個車手的TR其實 都可以聽出大家都認為應該趕快解套。51
[閒聊] 跟各位解釋安全車規則看到好多新觀眾 好像不知道為什麼最後卡在Ham和Max中間的車子可以超過安全車 一直以來安全車結束前都會放被套圈的車子超越安全車再繞一圈回去隊伍最後面 所以才會出現這種狀況 只是這場有爭議的點是最後安全車要結束的時候才放套圈車回去45
Re: [閒聊] 說真的,這個WDC含水量太多了如果不要帶完剩下的圈數 那就提早放套圈車提早整隊 或是不放套圈車直接開跑 就問個問題為什麼P12 Ric可以在P3 Sai前面 Sainz賽後就有說他前面有慢車RIC 後面又要守Yuki..... 阿不就還好他有守住他的頒獎台21
Re: [閒聊] 想幫masi平反一下反覆看這場比賽,從撞車到SC ending 只有幾分鐘不到。 很多人只會事後諸葛。其實也不見得比Massi處理的好。 LAT撞車起,實際上也提不出更好的處理方式。 1.SC帶完比賽。漢粉爽,其他人都不愛。22
[閒聊] 安全車時各車相對位置一般在SC情況下,當賽道清理完成,會先請套圈車超車SC 並且在套圈車們回到隊尾完成一長條車龍後 才會開始比賽 我想賽會應該真的為了收視率考量,積極搞出最後一圈 對HAM來說當然很冤,不過如果在一定要有最後一圈racing的情況下12
Re: [感想] HAM可惜了對 不管vsc還是sc 兩次ham都有反應過可以進站 不過在sc當下 基本上賓士是在兩個狀況當中選一個 這ham也很清楚 那就是8
[Live] FIA兩難?SC帶到完,一定會有一方不能接受, 不如就剩一圈給老漢和Max自由競爭,至少輸贏掌握在車手, 不過套圈車早該超過去排排隊,結果卡一堆在那邊, 這邊FIA很爛= = 還有最爛的是賓士策略組,怎麼會有老漢繼續撐得想法呢?5
Re: [情報] 角田在巴西不能解套圈的原因原文吃光光 我剛剛看了一下重播 L52 後半時Norris車故障引發VSC 多人陸續進站換胎 L54 快結束時改SC