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[討論] 贏3分該不該犯規

看板G-S-WARRIORS標題[討論] 贏3分該不該犯規作者
r901042004
(oh)
時間推噓32 推:32 噓:0 →:72

看到標題大家應該知道是要討論這場綠最後的play,這邊指的贏3分是某方贏3分,
但是球權在對手手上,並且剩下的時間為個位數秒,但還足夠對方發動快攻/半場進攻

有些板友對綠最後選擇出手三分感到疑惑或生氣,在討論綠的對錯之前,我們可以先
看Coach Nick的影片:https://youtu.be/QlCkeWPs-EE

在這季騎士連敗籃網兩場的第一場比賽中,Irving在籃網贏3分的時候,沒有對Sexton
犯規,造成手感火燙的Sexton投進追平3分,並在延長賽帶走比賽。

還有一個板友比較熟悉的play,在2015年季後賽對鵜鶘的時候,當時進攻時間剩下9秒
,勇士還落後3分,暫停回來之後,Curry三分出手落空,Speights搶下進攻籃板,把
球再度傳給Curry,然後Curry投進3分把比賽拖入延長賽,最後贏下勝利。

在現在3分射手命中率很高的時代,領先方要不要犯規變成教練需要考量的問題,第一
個是防守對方設計好的play,有可能使你錯位、或是不小心對射手犯規賠上3罰,或是
對手直接飆進3分追平比賽,第二個是直接對對方犯規,然後對方必須命中第一罰、失
手第二罰,然後搶下籃板掌握球權,並且造成再一次的犯規站上罰球線、或是投進追
平球。

根據Coach Nick的印象,他還沒看過NBA有隊伍罰進一球,然後第二球故意罰不進,然
後球隊搶下進攻籃板並傳到3分線投進致勝球。

近4年內成功在罰球後追平比賽:
輸3分、兩罰不進、投進追平3分:https://youtu.be/PoZNBRp_eJo?t=123
輸3分、第1罰進、第2罰不進、投進追平2分:https://youtu.be/saSyZiV_45E?t=33
第二種情況近四年內只有在NCAA的比賽出現過。

根據Coach Steve Finamore在2016年所提出的數據,
採用犯規最終贏得比賽的機率:96%
採用防守最終贏得比賽的機率:89%

如果剩餘的時間太長(超過10秒),尤其是對方還有暫停可以使用的時候,採用防守的
方式會比較好,因為對方還有剩餘的時間可以組織最一波進攻。

但是每個教練都會在贏3分的時候採用犯規戰術嗎?Coach Nick發現50歲以上的教練大
部分不把贏3分犯規當成一回事,尤其是他們在剛開始執教的時候不用對抗這麼多3分
線出手,波波尤其不會在贏3分的時候對對手犯規,導致馬刺偶爾陷入被投進追平3分
的窘境。

採取犯規還有一個好處,球員訓練在非出手時犯規是比訓練良好的防守還更容易的。

回頭來看今天勇士最後一個play,當時離終場時間剩下8.7秒且落後3分並喊暫停,
勇士主播Bob有提到,波波是不相信犯規那派的教練,暫停結束過後勇士從半場發球,
Curry被Murray貼死,Lee場外發球給Green,然後Green馬上就出手不進,馬刺搶到
籃板球。

在這個play,Green首先誤判White要上來對他犯規,其實他只是要貼上來防守,
實際上比賽在誤判的當下就已經結束了,在前面沒有採取犯規的例子中,我們可以
知道追平球幾乎都是優秀的射手投進的,Green應該要假設對方不會採取犯規戰術,
並把球傳給Curry或是其他球員,而不是賭裁判會吹出手犯規。

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※ PTT留言評論
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ghchen197802/09 21:31老實說就算GREEN製造犯規成功我也不相信他的罰球命中

onlysnoopy5602/09 21:36但他不是刻意要製造犯規的 是覺得對方會犯

onlysnoopy5602/09 21:363罰比2罰好

KThompson02/09 21:42推一下分析,但總覺得你最後一段的結論怪怪的...第一

KThompson02/09 21:44時間White撲上來,你要怎樣瞬間判斷他是要貼上來防守

KThompson02/09 21:44還是對你犯規?然後你說Green應該假設他不會犯規,但

KThompson02/09 21:44實際上他犯規的話勝率會更高,所以就是說假設對手將採

KThompson02/09 21:44取更低勝率的方式防守?這種假設會有道理嗎?

onlysnoopy5602/09 21:47多數球員應該是等到真的有接觸才會往籃框丟

onlysnoopy5602/09 21:48結論就是green判斷的不好 買飯經驗少?

Erishcross02/09 21:49我是綠 投籃爛到沒有 他不會對我犯規 結束

onlysnoopy5602/09 21:50就是因為罰球差才會對他犯規啊

r90104200402/09 21:51應該是說,波波不是會採用犯規戰術的教練,所以不應

r90104200402/09 21:51該假設小白會上來對自己犯規,假設今天是對上比較年

r90104200402/09 21:51輕但有經驗的教練,對方有很大的機會會採取犯規戰術

r90104200402/09 21:53Green的思想是比較偏向落後3分對方會對我方採取犯規

r90104200402/09 21:53戰術,但是遇到波波這招就不好用了

Erishcross02/09 21:54考量到這場我勇裁判緣 綠還想著有可能買到飯比較神奇

Erishcross02/09 21:54好嗎

r90104200402/09 21:54不過我最後一段的敘述真的不太好,抱歉

KThompson02/09 21:56我也認為他錯在早動作零點幾秒,但如果明顯接觸後才丟

KThompson02/09 21:56出,裁判不買帳判兩罰的案例也屢見不鮮;今天這play當

KThompson02/09 21:56然是一個失誤,但思路上應該是沒什麼問題的

s941515402/09 21:57依Kerr賽後說法 如果有先提醒嘴綠popo不太會用犯規戰術

s941515402/09 21:57 可能就不會有這球了

r90104200402/09 21:58其實可以看到Green接球的地方是在Logo的附近,不是他

r90104200402/09 21:58習慣的高位位置

onlysnoopy5602/09 22:02判兩罰的例子當然很多 但還沒接觸就靠上去就蠻賭的

KThompson02/09 22:03沒啦感謝您的優文分析;然後Kerr賽後也有提到,以他和

KThompson02/09 22:03波波共事的經驗,他應該要提醒球員波波不是一個會犯規

KThompson02/09 22:03的教練,可惜Green未必知道這件事就是了,當然這也是Gr

KThompson02/09 22:03een不足之處無誤

r90104200402/09 22:03其實這種要不要犯規最後變成是要看教練是誰,反而不

r90104200402/09 22:03是靠球場上的直覺,不過如果前面都打得好就沒這個困

r90104200402/09 22:03擾了

KThompson02/09 22:04干結果我慢了s大一步XD

onlysnoopy5602/09 22:05我猜綠事先可能也沒想那麼多 看到對方衝過來就以

onlysnoopy5602/09 22:05為要犯

r90104200402/09 22:06其實我覺得可能是Green忘了,畢竟前面幾年都在第三節

r90104200402/09 22:06一波帶走,或是狀況極差輸了很多分,反而拉鋸戰很少

r90104200402/09 22:08Coach Nick也特別把波波抓出來鞭一下,好幾場都被投

r90104200402/09 22:08進追平三分XD

Erishcross02/09 22:09時間還剩好幾秒 別說教練指示 光靠直覺都知道對方不

Erishcross02/09 22:09會犯規在綠身上才對吧

smik02/09 22:10Kerr其實只是好心幫Green把事扛下來才講了那句話,不然他

smik02/09 22:10也沒法預知Green會來這招。

onlysnoopy5602/09 22:11冒昧樓上是不是還是不知道這個戰術的意思

onlysnoopy5602/09 22:12最好就是犯了你罰球不進拿回球權兼拖時間

onlysnoopy5602/09 22:12不是為了要阻止他投籃才犯規的

Erishcross02/09 22:17我的意思當然是時間急迫性還沒到你那階段阿兄弟

onlysnoopy5602/09 22:18但這確實是很多教練在這時間點會採用的戰術

Hard198002/09 22:20原來如此 難怪Kerr會這麼說

hank721802/09 22:29其實以綠前面兩罰不進,我看他持球 也會考慮送他上去罰

hank721802/09 22:29兩球

hank721802/09 22:30沒罰進賺到,就算都罰進也還贏一分,有球權

hank721802/09 22:30所以他認為對方會故意犯他規也是合理

hank721802/09 22:31對面是射手都可能故意犯規了,更何況是綠

Erishcross02/09 22:38Curry就在他旁邊 打個擋拆就有球投 真的會給他犯到我

Erishcross02/09 22:38也傻眼交易連傳球都不會的綠

KThompson02/09 22:45同意Hank大,所以我認為當下發到站那個位置的Green手上

KThompson02/09 22:45就已經是戰術失敗之處了,Green被White碰到前球應該傳

KThompson02/09 22:45不出去,當下能做的就只看要不要凹這一罰而已

hank721802/09 22:56如果你是防守方,你想讓Curry接到球丟三分,還是想讓送

hank721802/09 22:56綠上去罰兩球,這樣思考就好

hank721802/09 23:00他就認為對方會故意犯他規上去罰兩球,就算都進也是拿

hank721802/09 23:00回球權還領先一分,所以他想拼三罰的機會

Erishcross02/09 23:07我會思考這傢伙傳球很厲害 犯了也罰不到他 往旁邊拋

Erishcross02/09 23:07就有人撿來射 但我錯了 這場綠這麼爛

sbhweare02/09 23:10戰術一開始沒讓射手拿到球可能就已經失敗了吧?

s941515402/09 23:16綠有上去擋人想讓Curry拿球 但看起來是失敗了

s941515402/09 23:17Murray今天抄截這麼神勇 Lee也不敢直接傳給Curry吧

smik02/09 23:25想拼3罰也不要在logo投啊....

onlysnoopy5602/09 23:31因為他就覺得要被犯了呀,不得不投,當然他判斷錯

onlysnoopy5602/09 23:31

Tommy92C02/09 23:34綠前面兩罰才全失,給三罰會全中我不如賭curry logo 三

Tommy92C02/09 23:34

Tommy92C02/09 23:35而且7.9接近8秒要拼三罰也是給curry威脅大的拼,他誰也

Tommy92C02/09 23:35不信中場三分能進

Tommy92C02/09 23:37防守方看他投也不會貼上去犯規而且注意是中場位置

onlysnoopy5602/09 23:38他沒有不想傳,也不是主動想買犯的阿,就是因為馬

onlysnoopy5602/09 23:38刺球員已經撲上來了,綠覺得要被犯了,出手只是想

onlysnoopy5602/09 23:38從2罰變3罰

scatman02/09 23:39同意hank大 的想法,但是結果就是綠判斷錯了

pink8010902/09 23:41又莫名想起Manu第一罰弄丟,第二罰進的那場XDD

gumdanuc02/09 23:57覺跟Popo相不相信犯規無關 以Green三分命中率 應該不會

gumdanuc02/09 23:57有對手想犯他規

Ashand02/10 00:00犯他規是因為他罰球不準啊 想也知道他拿球會傳給Curry

hank721802/10 00:14得先了解,這個的前提是防守方執行故意犯規戰術,因為

hank721802/10 00:14領先三分,讓對手站上罰球線就算兩罰都進,還是有一分

hank721802/10 00:14領先但剩下的幾秒,球權回到防守方

kbty24502/10 00:14他是以為馬刺球員要上來犯他規 因為他罰球不準

kbty24502/10 00:15但沒想到馬刺沒想要犯規 綠這次就是聰明反被聰明誤

smik02/10 00:17這賭注賭輸了,就讓畫面看起來如此愚蠢

hiro122102/10 01:10邏輯是正確的但還是蠻低級的失誤,還沒接觸就把球丟出去

hiro122102/10 01:11還是很莫名其妙,更別說秒數還有5秒多

inkysan02/10 02:25Green就是預設對方會犯規

inkysan02/10 02:27他那個投籃怎麼看都是愚蠢的,就算真的被他騙到3罰,他三

inkysan02/10 02:27罰全進的機率也比Curry投進三分還低

gumdanuc02/10 02:42認為馬刺完全沒想要犯規 就算要犯也是Curry有持球再說

ssisters02/10 03:58認同hank7218大 Green用腦打球的人 難免有想太多賭錯

ssisters02/10 03:58的時候 這也是他思路上的學習成長之一

finalmf02/10 07:45怎麼那麼氣,不就輸一場球而已

saintmin100202/10 09:41Green這次真的算太多 聰明反被聰明誤

CW402/10 12:25這是一個錯誤判斷 不過我對戰術就不滿意了