Re: [新聞] 「AI發展會讓一半醫師失業！」柯文哲要大學生「學好這個
※ 引述《JinCheng5566 (金城五洗髮精)》之銘言：
我怎麼看不懂這個人在說什麼？
不懂就不要亂說好嗎
生成式AI可以在臨床上有很多應用
可能真的可以在10年內實現
但是絕對不會取代現在醫師的工作
因為還要有人按“確認”
例如說
某人 月經第三天經血過多，伴隨經痛
合併大量血塊
過去病史有肌瘤
也許可以在候診時輸入這些症狀
配合身高體重血壓等基本資料
等到看診的時候，會自動帶入生成病例
同時AI提供相對應的檢查及藥物
但是真正判斷是不是肌瘤還是癌症的
還是醫師的“檢查”
當然等到AI可以連結上CT scan的時候
這些診斷應該就可以相當精準了
但這個大概也是30年後了
真正要普及的話大概50年後了
然後呢？
要藥物治療還是開刀？
還不是要真人醫師做決定？
AI頂多提供醫師數據
43%的醫師選擇藥物治療
57%的醫師選擇手術
發展到這一步 大概也是50年後了
要 AI 幫你開刀，也60年後了
如同Tesla 駕車一樣
一開始一定得有真正的醫師坐著監看手術的情況
到後來就是 沒錢的就全機器開刀
有錢的就聘請一個醫師坐著看機器開刀
現在最有可能實現的影像判讀（放射、病理）
都已經10年了卻還沒辦法普及化
現在活著的醫師 應該大部分都等不到那個美好的年代了
: 「AI發展會讓一半醫師失業！」柯文哲要大學生「學好這個」：這是我的弱點
: 風傳媒 陳明遠
: 2024-06-09 08:30
: https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp-wm/s3/media/image/2024/06/0: 4/20240604-105022_U4040_M959098_8f6f.jpg
: 日前民眾黨主席柯文哲到校園演講時表示，針對未來AI浪潮，學好英文是首要關鍵。（資: 料照，顏麟宇攝）
: 日前民眾黨主席柯文哲到屏東科技大學演講，談及生涯轉型和給予大學生最重要的建議。: 柯文哲表示，學好英文很重要，未來是AI時代，若英文不好無法在世界上競爭。
: 談到從醫生轉職為黨主席的過程，柯文哲表示，他當了外科醫生30年，到55歲才突然從政: ，從政的邏輯習慣都已被定型。針對最近的AI風潮，柯文哲提到，2023年人類最重要的事: 情就是發明AI，並表示人工智慧的穩定性及能夠24小時作業的緣故，AI的發展將會導致有: 一半的醫生失業。
: 談及給予大學生最重要的建議，柯文哲認為，學好英文很重要，要會看、會講、會說，並: 坦言英文其實是他的弱點。柯文哲提到，2016年他以台北市長的身份前往新加坡訪問時，: 詢問新加坡發展成國際化都市的秘密，現任新加坡總理、時任經濟部長的黃循財分享關鍵: 在於「雙語教育」，當時也促使台北市開始推廣雙語教育。
: 身為第一個推動雙語教育的縣市首長，柯文哲表示，因應AI的發展，雙語教育為首要關鍵: 。柯文哲說明，AI按照資料庫在作業，資料庫存量越大，人工智慧會越聰明，但繁體中文: 的網路資料僅佔萬分之2，代表使用中文的AI會輸給使用英文的AI。柯文哲強調，恐怕現: 今英文比中文重要，若是理工科的同學，若英文不好可能無法在世界上競爭。
: https://www.storm.mg/article/5151308
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南無阿彌陀佛
只需要確認 所以需求是不是大量縮減
原來你的確認只是無腦按enter? 我們的確認大概是腦中重新把電腦的結果再推衍一遍，每個步驟都要對才可以確認
第一次聽咳P瞎扯嗎?
醫師不會消失，可是需求量會減少
其實他有說過 動刀的醫生除外
像是看片，AI 先看過，再給醫師確認
Ai系統的成本變相擠壓從業者薪水吧
但我覺得再發展下去 可能動刀的也
醫師工作能量大增，不就不需要那麼多了
我從來沒有看過由AI判讀的影像結果 AI判讀影像已經喊了10年了 據說台灣還是科技島
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 18:42:38我就問你ai能坐牢賠錢嗎，不可能嘛
還是需要醫師承擔法律上的責任
這會變成前期會使用AI分析，當然會有衝擊
更別說少子化，要麼引進國外專業人士
要麼將部分分析診斷交給AI去前置作業
還有人不知道現在知名醫院都有在涉獵AI應
減少個頭阿 現在醫生都不夠了還在吹
以前名醫會找住院醫師先問診，AI 也能做啊
用在醫學上了
目前我最有感的應用及只有 病人量血壓數據可以自動帶入到病例上
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 18:44:32AI爆發才這兩年的事，以前的AI跟現在
連12導程的RKG自動發的報告都要人為判讀才可以發報告了 AI要輔助醫師還要一大段路
現在很多人用chatgpt都無腦抄了
原理完全不一樣，就像ibm深藍和gtp
就是不一樣的東西，雖然都說是AI
以chatgpt那種資料正確性 AI診斷治療一天台灣死個一千人都不奇怪
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 18:48:43是還要時間 但你這個時程預估也拉的太
長了
小時候漢聲小百科就有自駕車了 到現在40年過去，全自駕車只有實驗室模型還不能商業化
如果有人蒐集上億份心電圖給gpt 訓練
對啊...如果連EKG 都這樣 EKG電腦發報告已經超過10年了
十次問診8.7次叫你下次再來看
搞出一個心電圖專家都有可能
gpt正不正確要看訓練時你喂他什麼
你喂他網路的東西那正確性當然就只這樣
別的不說啦 要咳P說出少一半的依據他
就啞巴了 根本瞎扯好危言聳聽
柯文哲對於醫學以外都半桶水、但還是愛
嘴我以為是常識w
AI 代替醫師一定要用專門的資料喂
與其做不出來，找到大量資料還允許用
問題比較大
柯阿北你老了，該下去了
白癡 你是真小看AI…甚至懂得也是很傳統
的醫療（做醫病溝通創新的路過
我不知道不相信會被部分替代是什麼心態
醫師不會消失，可是數量會減少
很多行業也是這樣
部分取代？ 醫師的減少反而是人口的數量影響比較快 AI目前輔助可說是微乎其微 但人口減少已經是事實了
有沒有看過科幻片？未來就一個醫療艙人
丟進去就好，醫術也只是經驗的累積，AI
所以寫程式的工程師少一半了嗎?
累積夠多經驗不會輸人類啦，問診會輸而
已
會用chatgpt就會寫程式 所以你會了嗎
寫程式的快了，招聘已經在減少了
自駕車的問題又不是出在沒辦法自動駕駛
汙腐的想法
用chatgpt 不會幫你寫，幫你抓蟲就夠了
上，是卡在外界人因干擾，醫療上的初步
判讀有一樣的問題嗎
醫療更複雜 保險 法律 還多了倫理 全自駕車應該沒有倫理議題吧
我是覺得發展會比你想像的來得快
有可能更快啦 但是“短期”應該等不到
節省大量抓蟲時間，生產力大增
需要人力不就減少了
30年太久了，核融合商轉預估也就這個長
跟自助結帳一樣 還是需要店員顧 但僱用人
數就是比較少
ai沒辦法賠錢，瞎操心了
全自駕怎麼沒有倫理議題？你懂太少了
全自駕還真的有倫理問題
當緊急狀況時自駕是要全力保護車主
還是避免事態擴大？這是不是倫理？
你隨便問問10個人 自駕車的倫理問題嚴重還
是AI醫師倫理議題嚴重
無聊，硬要黑
我比較好奇以後AI誠實跟來看感冒的
民眾說感冒不用看醫生，民眾會不會
翻臉
不會，我家旁邊診所醫師從來不講這種
你來一次掛號費就250，幾秒鐘解決
AI中醫：患者昨天有打手槍
的感冒越多越好
我覺得柯講的不無道理 畢竟科技這
種東西10年後都不知道海放現在幾條
街 10年前誰想得到車子會有無人駕
駛 做人不要鐵齒比較好
也沒鐵齒啦，但是AI短期內絕對不是醫師減少的主因 漢聲小百科35年前就畫出全自駕車了
能顧自動化商店排除結帳出錯的叫店員，那
能排除AI醫師出錯的叫什麼？上點出錯可以
關閉系統手動結帳三小時等工程師來維修，
AI中醫：90%濕氣重 95%身體虛
病人躺在手術台上出血等三小時維修人員？
等到那天醫師數量一定會減少沒錯，但是AI
的進步跟人口的減少哪個是主因不好說
樓上現在診所會為了賺錢感冒也開藥
給你，但是AI又不會
等各行各業都被ai 取代後才可能，如果
現階段連一個工人能做的都無法取代，更
別說是開刀或是其他決策跟生命相關的事
情
能排除AI 故障的是備份系統
沒人說取代啊，說的是減少
同意樓上洋蔥。原理不同，目前大模型
的能力跟以往的根本不同。然後有個ai
你怕故障就弄三套一樣的備份啊
門診這種花醫生時間的倒是可大幅縮短
大佬說估計AGI三年左右可以做出來，
估計那時候也解決幻覺問題，應該就算
晚，再十年左右應該能以更低成本取代
不用動手的醫師了。
飛機為什麼要有三條液壓系統？
無意打臉ai，上次黃仁勳來台灣演講，上
就是怕故障啊，空難死的比一台手術還多
萬人線上看轉播，結果中文翻譯出來的東
西，我想數萬人都看的滿臉問號，翻譯機
你講的這個比較像是大數據分析
這種東西發展幾個十年了，還是這個樣子
，就表示還有一小段路要走
AI中醫：你常打手槍齁
我覺得小感冒之類的問診，可能真的有機會
，像這次cov19有醫師視訊看診，這些未來就
有可能用AI取代
只“看診”的醫師本來就不多了 開業醫對於健保來說便宜又大碗 光建立便宜又高效的家醫科AI就知道哪天 才可以了
你講的應用根本不是ai，只是大數據分析而
已
中醫才會被AI取代 跟AI算命一樣
對壓 但柯P說AI未來的發展會取代醫師
這句話錯在哪?? 還是二三十年後不是
未來?
我看不會這麼久
20、30年太短 可能只有一般科弄得起來
就跟智慧機普及一樣 一轉眼就會實
也不用把人類醫生想的多厲害，比chatgpt3.
現 醫師拜拜
ekg機器都直接發報告了吧
那個報告你信？我是不信啦
5還爛的庸醫也不少
就算只能看診好了，省掉看診的時間
所以只是早點下班 不是醫師減少 相信我，對健保來說醫奴非常便宜
醫師是不是可做更多事？那不就可以減少
人數了？一定要AI取代整個醫師才行嗎
雜魚才要擔心被取代
如果報導說法為真 那只代表醫界的雜魚
太多了 一半都是冗員
雜魚都淘汰的差不多了，現在誰沒有專科醫
師？
嘛原po和阿北是不同人，看法不同很正常
我也覺得AI短期內只能是輔助 要變成主導
你看標題回文？
人類應該也不會那麼快放手
所以留一兩個check就好
大當機的時候兩個醫師有十個開刀的病人，怎麼決定要救哪個？
你知道現在只是AI發展的最初期嗎？ 給AI
20年會成長到什麼地步很難說
提早下班？很多醫院看勞務給點數的喔
AI產圖跟文案也是要有人審稿啊…怎麼
美術設計被講的好像天崩地裂，到了醫
AI幫你看完診不再自己找事情做？
他是台大醫生，博士，你呢？
療業就不一樣？
其實健保對醫療的壓榨非常誇張，新的醫師的能力進化的速度遠大於現在AI能追上的程度 等到AI醫療進步到跟人醫進步速度一樣的時候，我再來擔心人類被取代 不過那時候我應該退休了
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 19:37:39門診點數全沒了薪水剩多少？
不好說 這一年AI猛爆式進展
那時候你還想當醫師嗎
洋蔥哥 你知道我的門診業績佔不到我5%薪水嗎
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 19:38:50我看你是不懂AI啊
量近視的機器都會開度數了 眼科有照開?
以前軟硬體不到位，只能吹個概念
現在是軟硬體越來越成熟
最理想是一張床 診斷 開刀 復元一次完
AI 已經能考過美國醫師鑑定了
已經很多產業大幅度投資下去為解決未來少子
化時代
不要太鐵齒這幾年科技發展
他也沒有說何時取代一半的醫生阿
那問個問題，AI機器判讀的EKG如果你
同意了數百數千次，判讀的工作是不是
可以被取代了？
不行 因為每一次都要有人負責
第一那不是洋蔥，第二門診量當然看科別
大哥 抱歉。看太快
AI不是來取代工作，而是減少工作量
工作量少了資方讓你閒著嗎？不可能嘛
然後某些人的工作被你做掉，他就要走路
你說的這個當人口減少到某個程度的時候 國家自然會調整醫師的數目 別忘了醫師是國家高度控制的行業
不過同時AI 也會創造出一些以前沒有的工作
造成結構性失業
舉個例子來說好了 這10年 消滅小兒科的是AI還是出生率？ 那我需要擔心AI會消滅婦產科嗎？ 還是出生率？ 那一般外科、神外、心外需要擔心嗎？ 真正只會看“門診”的醫師幾乎不存在了 這20年來被健保消滅的差不多了
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 19:48:10剩下一半的醫生也能按確定
我只能跟你說有婦產科專科醫師的人也不一定能開好剖腹產
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 19:50:28笑死，看診速度加快了，但需求沒減少，
我謝謝你喔。
你太低估前沿發展了，有錢能使鬼推磨
又一個只看標題胡扯
呵 好了啦
AI可以做二十倍工作量一個按確認，還
不是失業19個
剛發展的東西本來就有各種可能 別
再凹了
如果科技都可以預期 也太無趣了吧
30年前的醫療環境跟現在會一樣？呵呵
@chang12那個網站上的頂多就是讓我工作變
輕鬆，可是東西找出來後後面還需要判讀，
不要說30年前了 你3年前也想不到遠端問診
達文西就是發明來遠端開刀的 但是美國軍方後來把技術釋出 當年遠端開刀現場還是得配備一個能緊急處置的醫師...
當然AI之後也會提供輔助，但是醫學不是0 o
r 1，所以0.3 or 0.42怎麼判讀還是得靠人
是可行的
其實h100推論訓練好的模型應該可以開達
文西了
到時人工判讀誤判率更高就糗了
說不定4090就夠及時運算了
h100配個epyc+專業版win11應該比請GS便宜
各位科技大神加油，我再15-20年就會封刀了
，25-30年應該就不會高強度的門診了，希望
能親身體會到各位科技的心血，謝謝各位
10台刀同時開,只要一個外科醫師現場備援
省下的錢就被AI巨頭抽走大半
你真的懂AI嗎？
我懂醫療 ...所以請大家努力讓AI更進步
機器當機該救哪個啊？大哥~~
你已經承認醫生需求會降低了還要扯啊
人口下降遠比AI衝擊更嚴重好嗎？
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 20:04:49嗯，我也聽過翻譯不會失業
這篇主題：眾所周知台灣醫界跟IT很不熟
很多人無法接受自己念了那麼久的書，結果ai
可以取代
根本不懂ai 高技術含量的不可能被取代
資訊處職缺都只有兩三萬不意外
我說柯
達文西AI全自動開刀的時代不遠了
chatgpt4.0已經具備思考能力,配上各種模
型,醫院的事情可以做個89成了
就等硬體普及,AMD intel都發展ai晶片中
其實我蠻期待的
我只希望看到院內有電子送藥跟電子傳送就
很開心了，都2024年了 全國醫學中心都還沒
辦法做到全電子送藥
病理跟放射科醫師都還沒感受到AI造成就業
衝擊前，我一個婦產科醫師擔心這個會不會
太好笑了
還在跳針，像我去看皮膚科，我只是最
有辦法做到是一件事 有辦法推動是
基本的症狀而已，以後靠AI直接看看擦
另一件事
藥，皮膚科直接少10%門診
漢聲小百科要講幾次 怎麼不說多啦a夢
40年前就有時光機了 一個是有跡象產業
預估 一個是幻想
笑死 Ai皮膚診斷看再20年會不會實現
很多人都沒辦法面對自己學了一輩子
連藥品都不能在網路賣 還幻想Ai診斷開藥
的專業被取代 我以前跟長輩聊自動
化工廠的可能性時 每個也都很強烈
反駁
ㄏㄏ，英國那種看病好幾個禮拜的，等
到你們這種醫師去看，我不如AI先看
所以現在並不是不可能做到 而是被
現有體制卡著
對耶 英國要等這麼久怎麼還沒上市？
你有柯文哲醫學專業的百分之一再發文吧
笑死
與人接觸的部分應該不會被取代
但是比判讀 有哪個人類能讀完所有論
文還比對所有案例
....柯的ICU專業贏我一大截，但同樣的我婦
所以其實只是因為要有人負責這個環節
產科專業一定贏他一大截
卡住而已，現有的AI就已經能做到很多
連裁判都沒取代 還想取代職業保護最強的
了吧
鄉民吹成這樣，等到全世界第一家無人醫院
開始盈利的時候再來吹好嗎？
我也覺得裁判常常誤判 怎麼沒被取代？
比判讀的話AI不用10年一定幹掉現在
所有醫師 謝謝
不用10年啦 鷹眼重播就比裁判準了
裁判怎麼沒失業？
裁判沒失業只是要有一個人出來被罵
跟扛責任而已 AI判讀早就屌虐人類了
這邊推文不懂醫療，但你也不懂AI
同意，但是我們討論的是AI能不能取代人類醫療行為 是吧？
我懂看比賽 裁判就是常常誤判啊幹
為什麼各大職業運動都不取代裁判
很難，因為AI沒辦法揹鍋
自駕車沒有商業化？ Waymo:當我空氣？
是的
你說的對
自駕車有商業化，但是計程車司機沒工作了
嗎？
現在就是柯神下旨意了 違反神就是不懂ai
所以以後醫生可能主要做研究 開發
新的技術 動手術就把病人狀掃一掃
然後模擬處理狀況 讓醫生挑一個可
以接受的方案負責 然後讓機器自己
跑 也是一種可能的方式 我覺得要讓
你說的這個目前各大藥廠都很努力再衝 每個藥廠很希望AI能先圈出有機會成功的模型 再去進行藥物動物實驗
所以他要現在的學生多學習 沒毛病啊
大部分人願意完全接受自動開刀也需
要蠻常的時間就是了
我看你是不懂，AI 是很有可能取代醫生的，
只不過沒辦法開刀
不如我們換個說法 AI很可能幫助醫師做現在繁瑣無聊的工作，釋放出來的時間讓醫師提升?
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 20:36:21專家驗證+扛責，AI就醫院or家屬扛責
取代不是通通砍掉，只要一個人能消
化現在兩人以上的工作就叫取代
到時候醫師會有別的工作要做 人口衰退才是醫師減少的主因 AI不是
10年前大概也覺得圍棋電腦贏人類 以目前算
力成長速度不可能
一般診所的醫師少一半好嗎？都隨便看看
就開藥的 用的還是20年前醫學院畢業的
觀念 用AI取代根本無違和
只會“看診”的醫師越來越少了 高血壓不要聽看看呼吸心跳？ 耳鼻喉科要不要檢查扁桃腺跟懸雍垂？ 皮膚科要不要判讀需不需要切片？ 只會看病？？？ 就這四個字有多大學問
十個放射科醫師變成只要五個是很有可能
不是取代，是讓原本醫師效率增加
對啊。但是“現在的”10個醫師根本不會被影響 通常將來可能會有15個放射科醫師 因為都轉去做介入性治療了
沒意外診間工作會最先被影響吧
DS最喜歡這種案例多又乾淨的資料
現在已經有在做 不用30-50年
真假？哪一家醫院用純AI看診？ 我去觀摩觀摩
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 20:51:57其實做一個打雜機器人取代部分護士
的人力就可以顛覆醫界了好嗎
把sop寫好 只要AI答案沒有超過sop 這樣要醫
生做啥
我看法啦 那些出去開診所的應該很抖
家醫科光會看耳鏡聽呼吸心跳短期內就不可能被AI取代 更何況其他更多處置的科
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/09/2024 20:53:03柯的預測能信？ 不如問AI還比較準
不要跟我說遞個手術刀給醫生還要考
慮倫理問題
人類的疾病和健康狀況往往是複雜多變的，
需要醫師的專業知識和個性化的關懷。因此
，即使AI技術不斷發展，醫師在醫療領域仍
然扮演著不可替代的角色
我是覺得至少要人型保母、教師普及化後 才有可能AI取代醫師
AI都判斷不行了 柯有比AI準嗎
柯的重點是英文耶 要超越AI
醫師不會消失 但薪水會降低
早就M型化了
柯至少腦子清楚 沒有叫屏科大畢業生不要當
醫師
zzz
綠師好了啦 你要應徵新工作是不是？看你
很努力誒笑死
樓上你認錯人？
AI出錯誰要扛責
有時候不能取代只是成本考量，還有職業倫
理之類的，並不是缺乏技術，但成本跟法規
問題都會隨時間慢慢解決，所以20年後真的
很難說
要有人負責啦 背鍋用
一般診所醫師那些如果設置儀器去測量都
可以做到，只是民眾信不信任以及目前成
本過高的問題，五年後再來看就知道了
這篇文老人臭都飄出來了
五年後 人類連無人商店接受度都不會太高更
何況ai醫師
以目前AI技術與硬體展的速度再加上劃時代
的量子電腦即將開始商用 未來的科技發展
速度會呈現指數型飛快的成長 到時候很多
AI絕對4有幫助骨科狂推PRP不好好問診
可以大幅延長壽命的抗衰老藥物及醫療技術
會面市與普及 醫師這個職業也還是會在的
你沒看過主治醫師飽和的科嗎..
一些醫生也4隨便看看糊弄 對症下藥??
沒人在說無人醫院 AI看診 你自己想得太狹隘
AI 是指數型成長 基本上不用動手的醫生的
輸出 很快就被輾壓了
nv cat你說的是輔助還是消滅？輔助早就進
行式了是上面一堆高潮ai會消滅醫師
滾
10個醫師做介入變成15個，薪水直接少1/3
Ai複製技藝不需要八年
未來醫師要思考轉型是絕對的
程度依科別而異
醫師薪水減少是健保的問題，但是ai不會降
低醫師薪水
醫療從1970年到現在經過幾次轉型？講得好
像醫界從沒轉型過一樣
你說的4o已經有機會做到, 不須等30年
4o先告訴我下週台積電會不會漲再說啦
會讓醫療失業前 更多人會失業
超音波、電腦斷層、影像數位化、內視鏡、
每一次都是轉型阿，以前老仙也說醫師不會
做PE會滅絕阿，現在呢？
一般病就不用去診所啊 自行診斷搭配藥局
就好
樓上 你說的現在很多人都這樣，他們都問辜
醫生，以後大概都問雞醫生吧？
不用這麼久
ai負全責就可以不用醫生啊 但你敢嗎
你根本是在自打臉
重點是，真的需要高分才能當醫生？
我記得黃仁勳最近的訪談有說到醫學，
等到AI準確率比人類高時，才會實現
希望你不要轉彎
你如何證明亂說的不是你？
把確認改成患者自己按就好啦
還是要修法所有醫療行為
都要有人類醫師來確認扛鍋
AI的問題在運用既有資訊選擇最佳方案。減
那就沒人幹醫師了 加速AI而已
少醫師的同時，也會減少創造新方案的可能
性，因為不再有人主導off label的實驗性
治療。
講的是未來 黃仁勳不也說會取代寫程式
嗯嗯好棒，你比台大資深醫生還懂呢，不如你
來教導他醫學知識？
先幫補血 AI對法律人也是一樣 也需最終
人為判讀
時間會證明一切
認真說 近兩年AI的更新速度真的是以指數
成長 「至少還需要X年」這句話已經不能算
台灣只是自稱科技島而已。
保守估計了
你有點就像當初的馬雲一樣，面對馬斯克時
我覺得AI醫療應用普及不用到50年，當年手
機跟行動支付，大概都10年就差不多了，醫
療需求也很龐大，20年應該就夠了
至於醫生數量會不會減少，我覺得難說
不懂生成式AI的可怖也在嘴
你是不是不知道什麼是多模態。頂多法規
要有人確認。
頂多法規？ 要升級整個醫療產業只需要短短20年？ 舉個例子來說好了 假設20年後技術上可以第一間AI無人醫院好了 （不是那種實驗性質的無人商店喔） 我們需要什麼時候開始培養跟AI一起運行的醫師？ 我們需要什麼時候開始培養可以跟AI一起運行的護理師？藥師？醫檢師？放射師？ 那這些師資哪裡來？ 現在已經有足夠的師資了嗎？ 還是鄉民單純到只覺得 AI就可以取代醫師？ 大言不慚的說生成式AI如何強大的？ 人才跟法規的進化根本跟不上 在那之前大概護理師、藥師、醫檢師、放射師大概都得AI了 那麼有自信20年、30年的鄉民 知道輔大醫學系到現在才25年嗎？ 這25年有什麼變化嗎？ 還是這次不一樣？ 這25年來我覺得標靶治療 細胞治療 免疫治療的進步就已經是翻天覆地不可思議的醫學進步了 鄉民覺得20年後醫師都比不上AI通通沒有門診可以看了 我只能說..我希望那天快點到 但是很遺憾 歡迎20年後打臉我這篇文章
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/10/2024 00:08:16你得罪教主了 小草出征不管你是不是業內
外科醫生是需要大量的實作經驗才可以練起來
的，所以真的到了AI可以開刀的時候，應該是
有錢人全機器開刀、權威醫生把關。窮人要醫
生利用機器輔助開刀給醫生當副本練經驗才對
樓上，你說的這個有可能...但是我退休前可
能有機會看到
你有沒有想過用ai來檢查ai
樓上，從來都不是科技的問題，人的問題，
法規的問題，教育的問題，健保的問題，還
有人民接受度的問題。醫療不像line那麼好
接受，跟我同年齡的人已經有人學不會linep
ay怎麼用了
我覺得你太小看AI 但台灣法規的確跟不上
而且人民應該也跟不上
責任歸屬也是能否取代人類做最終判定的因
素。
全自駕早就有了 還在實驗室？
全自駕是法規問題 但是lv2已經差很多了 a
i醫生當然也會有法規倫理問題 短期能代替
的應該是只有小病的診斷 至於說準不準…
…其實醫生在只有一些病人自述的症狀下也
是只能猜 除非是從業幾十年的醫生 不然說
真的也沒啥優勢
其實有時候很難說 沒想到因為疫情 “隔空
抓藥” 這種本來是笑柄的變成真實的常態
…
不過在台灣考慮醫生是否減少的問題之前
少子化和護理師出走才是燃眉之急吧
其實你已經很精確說完了 可惜一堆AI大神還是搞不清楚我在說啥
※ 編輯: minigg (111.71.212.111 臺灣), 06/10/2024 02:36:31當不止一個產業大家都在用ai後，ai進步
的速度也許比你想像的快，這種事在網路
普及的過程中也有類似現象，我只能說，
猜不透，真猜的透ai何時會普及後加速，
我他媽就去買期貨了
不過樓上說的醫療人力崩潰，的確很可能
在ai到來之前（笑
應該十年內不過台灣尿性50年之後
我是覺得AI可以完全取代，不過醫師們應該會想
讓它取代不了XDD
這篇很多不懂AI 的人狂吹耶…
扯到人命相關的，30-50年內沒人敢讓AI無
監管的方式去跑的。1.是責任歸屬 2.是你
模型blackbox夠透明嗎？
AI會變成很好的工具，但不太可能取代醫
生的
會多了很多負責執行特定專業的 師
像放射師或驗光師
不會取代 但勞動力市場的需求肯定是會
減少的
然後以資工仔的角度來看 AI發展的速
度會遠比你想像得再快非常多
以目前ai的發展以及醫療的暴利 指日可
待吧 哪需要三五十年
太多話了親 只要今天要有人被告擔責任 就
不會被AI取代
同意原po說的，近期內AI很難取代醫療行
為。我在美國醫藥界開發AI，目前好的應
用大多是在工具上，例如幫助寫醫囑。
診斷工具要準確率超高才能取代醫生，現
在多半頂多應用在幫助「篩選」然後交給
醫生做最後判斷。另外，這些AI技術都有
最難的是 data engineering!!!!所以
學CS不會沒飯吃，有好的DE才能實現AI
其實應該開發民眾自己買藥，嗎啡類除外，可
以省很多資源跟人力
需要有人扛責任的工作就不會消失，自
動駕駛飛機用了幾十年機師也沒消失
也是他引進葉克膜救了好多人
像是慢性病的，感冒的要，應該要跟美國版一
樣，可以藥局自由買才對，減少很多健保支出
，民眾也省錢
現在就可以打臉
柯P幾年前說台灣應該要發展網軍和無人機，那
時也一堆人嗤之以鼻
這樣許多醫生的確會失業啊 因為工作
量減少很多 人力自然減少
有時候不是做不到 而是其他因素影響阻擋
的
重點是人可以被告，儀器你要告廠商還醫院
我也想當那個按確認的人
推文說跟人命有關的不會交給AI，難道自
駕車不會撞死人嗎？
你不懂不代表不會發生
主要是要有人負責
醫生這種工作跟開藥我覺得是很容易被AI
取代的，高階手術醫生比較不會被取代，
畢竟開刀有關人命需要真人承擔
不懂的人是你
那50年是怎麼準確推算的？
一流人才怎麼輸 第一流的人才讀醫學院，二流的讀工學院，三流的商學院，讀法和農的佔第四 第五，文學院的差不多第六流，藝術根本不入流。 英文不是第六流 AI 指考英文滿分 文組而已21
不提AI 我只提過去一個當紅職業 "記帳會計" 在過去 大約是4-50年前左右吧 在每一家稍有規模的企業中 一定都有這麼一間房間 裡面坐滿了整整一間房的會計人員 而他們的每天的工作就是就是人工統計/驗算 公司內每天的進出傳票4
你各位正反方意見都說得很好 我也來提供一個現實問題觀點 未來有沒有可能有能夠讓醫生失業的AI? 我覺得能力上有可能 落地上不可能 因為AI是們高深的技術
當初excel出來的時候 美國華爾街一堆會計師害怕失業 結果有嗎？ 會計師的量反而變更多 AI出現只會讓會用AI的醫師碾過不會用的27
安安 回文一路看下來發現大家都想得太複雜了 這個問題要從病人的角度去思考 今天你 AI醫師 開錯處方你要找誰負責？![Re: [新聞] 「AI發展會讓一半醫師失業！」柯文哲要大學生「學好這個](https://i.imgur.com/s7tAoyEb.jpg "Re: [新聞] 「AI發展會讓一半醫師失業！」柯文哲要大學生「學好這個")
2
你講的是ai完全取代醫生，也許如你所說要50年，但我覺得應該不用 現在講的是這50年間的演變 如同前面有篇講的“會計” 過去年營業額千萬的公司，會計人數可能是10人以上，現在可能只需要1人 現在醫生可能一天只能照護5人，透過ai協助醫生能照顧的病人將增加，也許10年間能增加3倍1
AI駕駛 出了車禍你要找誰負責？ 現在有種車叫做特斯拉， 醫生掌管病人生命很重要不可否認， 難道自動駕駛出了車禍就不危險？ : 本肥急診待了十餘年拉
![Re: [新聞] 「AI發展會讓一半醫師失業！」柯文哲要大學生「學好這個](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/TcfmnPY21NgOTYNaQ006fA--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTEyMDA7aD04MjU-/https://media.zenfs.com/ko/nownews.hk/e726f08e02a4b99e1af49b60aacf7db9 "Re: [新聞] 「AI發展會讓一半醫師失業！」柯文哲要大學生「學好這個")
17
[討論] 高齡又大肌瘤究竟要不要手術？大家好，祝福大家都好孕順產！ 這個問題我不確定發在這裡合不合適， 如果不合適再請告知唷！ 本人今年35，已經有子宮肌瘤很多年了， 目前有一顆很大的約11-12公分，13
[討論] 子宮肌瘤長大，想做海扶刀前幾年檢查出3公分左右的子宮肌瘤，當時沒什麼症狀，醫師建議我先不用考慮手術，定 期追蹤就好 沒想到前幾次經期血量比平時增加不少，而且也出現嚴重經痛問題，再去檢查才發現子宮 肌瘤長大到6快7公分，醫師就建議我可以考慮做傳統開刀，擔心傷口的話也可以選擇海扶 刀8
Re: [新聞] 清大設「後醫系」 醫師公會怒：醫師浮濫AI和人類醫師之間的距離 很多相信AI取代人類醫師的日子不遠的論述，基本上都是把臨床情境想得過於單純， 很多人想像醫師的工作就是憑藉病人口述的症狀以及一些影像、實驗室檢查，綜合這些資 訊給出哪一個診斷機率最高 然後根據「指引」給出相對應的後續檢查和治療，當然理想的情境是這樣沒錯10
Re: [請益] 憑良心說AI要怎麼賺錢？達文西手術是個很貴的機械手臂，但還是要醫師去操作，其他的該有的還是不能少。 開直腸的還是要直腸外科來，開肝的還是要外科攻肝臟手術的醫師來，沒那種一個醫師搞定全部的事。 像是癌轉移就有可能同時開肝腸的情況。 哪來的自動開刀硬體，而且達文西也不是適用所有情況，有些情況要使用傳統大刀比較好。 要說好處的話，就是動作精細，醫師操作比較不會累，不容易出錯。能做到傳統刀和腹腔鏡做不到的動作。8
Re: [新聞] 人類醫師恐將被AI取代？ 研究團隊驚嘆Cha醫師們開始緊張就知道完全有可能取代了 一直吹人類醫師比AI厲害 到底厲害在哪看不懂 或許是手術吧？ 還是看診速度很厲害 一個病人看兩分鐘就急著打發7
[問卦] 五年後會出現AI法官、AI醫師嗎？汝題 五年後會出現AI法官、AI醫師嗎？ 黃仁勳說AI目前能通過律師資格考試等測試 5年後，AI就能通過所有考試 [新聞] 黃仁勳談AI：「類人類」有望5年內出現![[問卦] 五年後會出現AI法官、AI醫師嗎？](https://www.healthnews.com.tw/imageFile/202204/496ef1f370c819ad4d4d577fb424bc1e_l.JPG "[問卦] 五年後會出現AI法官、AI醫師嗎？")
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Re: [問題] 診所醫生看診完全可以被AI取代吧？可以 尤其是內科跟家醫科 早就該被取代了 不要說問診的症狀輸入 檢查的部分4
[問卦] 10年後 2034年 AI大概什麼等級….如題喇 目前的AI已經具備可以取代 客服人員、主播、行員、行政公務員、畫家、設計師、程式工程師、不用開刀的醫師、藥 師、律師…. 畢竟資料判讀分析人類贏不過AI![[問卦] 10年後 2034年 AI大概什麼等級….](https://i.imgur.com/2Uv3bXIb.jpeg "[問卦] 10年後 2034年 AI大概什麼等級….")
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[醫療] 子宮肌瘤手術經驗分享醫院名稱：林口長庚 / 土城醫院 醫院地址：桃園市龜山區復興街5號 / 新北市土城區金城路二段6號 看診年月：104.06 / 109.05 / 111.08(土城) 主治醫師：王錦榮 看診項目：子宮鏡手術 / 放置蜜蕊娜 / 腹腔鏡+子宮鏡手術+補放蜜蕊娜1
Re: [新聞] 人類醫師恐將被AI取代？ 研究團隊驚嘆Cha我覺得ai能不能取代醫師最主要是要看社會大眾的接受度， 大家是否真得能夠完全相信非人類的診療。 這得經實測之後才能夠曉得， 萬一診斷出了差錯，被媒體報導出來， 則信心度下降時，就無法達到完全地取代醫師的目的，
![[討論] 高齡又大肌瘤究竟要不要手術？](https://i.imgur.com/RsKqUXjb.jpg07/18 "[討論] 高齡又大肌瘤究竟要不要手術？")
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[問卦] 早餐吃陽春麵的人都在想什麼?60
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[問卦] 做人是不是應該雞巴一點？X
[問卦] 沒想到川普口無遮攔還能選上!5
[問卦] 川普當選 天怒人怨8
[問卦] 噩夢醒不來怎麼辦
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