Re: [問卦] 統計誤差3%的由來
表1
誤差小值 民調值 誤差大值
=====================
47% 50% [53%] Mo
50% [53%] 56% Ko-1
[53%] 56% 59% Ko-2
[54%] 57% 60% Ko-3
我用了兩個代號:
產品1代號:Mo
產品2代號:Ko
問了什麼是誤差範圍?下圖是大神回我的訊息。
https://i.imgur.com/UHkW11y.jpg
![圖 統計誤差3%的由來](https://i.imgur.com/UHkW11y.jpg?e=1700641952&s=JtzGT9K4lZp_MpIa7SZtwA)
Ko說,我讓Mo 3%,意思就是說如果Mo民調是50%的話那有95%的機率實際支持度會落在47%~53%之間,我就當你53%。
這樣Ko的民調就要53%才會跟Mo平手。
(表1的Ko-1)
這時Mo或是「民調高手」說:不行,你也要減3%才叫「讓3%」(讓了3趴又3趴)。
因為Ko同時也有+-3%的誤差值。
這樣Ko的民調就要上調到56%才會跟Mo平手。(表1的Ko-2)
如果平手也要算Mo贏的話Ko的民調要到57%才會勝出。
一來一往就差了7趴耶…
統計學真的會定義讓3%是指正負3%嗎?
: 國民黨的統計學
: 正負誤差
: 柯文哲的民調減3%
: 侯友宜的民調加3%
: 然後柯文哲還要再讓3%
: 結論: 國民黨的算盤
: 柯文哲沒有贏9% 都算侯贏
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說兩個人誤差範圍最高減最低=讓多少是不公
平,兩個人民調的誤差範圍有重覆就很難說
對方誰贏誰,當然重覆的範圍多寡會影響到計
算有沒有顯著差異的值,合約定統計誤差範
圍內就輸是一件很囧的事
所以說6%以內平手算KMT贏,這解釋沒問題
讓是簡化說法 事實上是誤差範圍內算
統計學有沒有顯著差異的決定值通常是p valu
e 所謂誤差應該算SD
侯贏
現在現在亂解釋成一來一回差6%
既然簽了協議不公平也要吞下去
變成讓6%? 這是什麼詭辯啊
誤差范圍就是3% 哪來的讓6%啊?
又不一定是3% 是要看樣本數才會知道誤差
值
如果柯侯45.1% 侯柯42% 這樣算柯贏
請問這樣哪來的讓6%? 睜眼說瞎話
誤差是+-3%,誤差範圍是6%,這沒問題吧
只要沒有贏超過6%當然就是算平手
3%是指標準的1068份 當然誤差值會隨
抽樣份數不同
還在鬼扯這叫讓6%喔?
如果柯侯45.1% 侯柯42% 這樣算柯贏
請問這樣哪裡算讓6%了?
那以2000份來說,至少也要贏超過4.4%
h大 6%是無中生有的啦,譬如說有一個人的範
圍是93-99 另一個是97-103 後面的不一定穩
不想合就算了 受不了白粉的鬼扯
贏 因為在某些條件下他是輸的(例如某個取
協議上就沒有寫讓3%,看不懂中文就不要
樣A=98 B=97),所以真的有沒有顯著差異會從
亂簽名
這兩組間的差異算出p value看你是否小於設
如果不到就落入KMT定義的"誤差範圍"內
定的p value值(通常是0.05(就是常態分佈
的>95%或<5%)
統計學有很多算法 大概是這個概念,沒算過
的人可以打開你的excel 然後用Google去收尋
excel t test自己設兩個組數去做運算就知道
什麼讓3% 6%都是偽科學
如協義上沒為讓分那為什麼國民黨自作主
張讓3%,還把3%再加上誤差範圍?
照朱主席的說法,國民黨就真的去算是不是
有顯著差異呀
只能說感性支持kp理性是KMT
kmt是有理有據
重點是當初協議上就是寫統計誤差範圍內算猴
贏,就是沒顯著差異算猴贏,各位可能不知道
要有顯著差異的困難度,簽這個真的要很有
自信
理性kmt?1:5叫理性? 深綠侯粉膩
如果不簽那個什麼六點什麼的,今天柯就爽爽
柯正了啦
話說,不簽應該也不會有這場比試就是
沒人拿槍逼你簽名 智商157還會被騙喔
誤差有這麼大,還做個毛
柯侯45.1% 侯柯42%為啥是柯贏 國民黨的
說法不是要柯最低比侯最高嗎 變42.1 45
還是我看錯了?
樓上先去把這串看完 你的認知還停留在
偽科學
爆
Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的是不是有很多人沒修過統計學? +/-3%的意思都不知道就在瞎掰 假如數字是40 +/-3% 你的區間會在37-4375
Re: [新聞] 快訊/批讓6%「超過一般人常識」 柯這局國民黨真的輸到脫褲 直接把弱點攤到陽光下 現在全台灣都知道候柯配不一定贏賴了 一般平手,要嘛抽籤賭運氣 要嘛再列其他評比項目24
Re: [爆卦] LIVE 讓3%還是要讓6%?3:3平手怎麼處理?先猜柯文哲會說當初說是統計誤差內算侯友宜贏 統計誤差根據份數不同,誤差值不一樣,因此不是絕對的3% 照統計誤差來算是3:3平手 凹說統計誤差3%變6%的,不夠專業6
Re: [黑特] 今天最大的問題是讓6%沒辦法說服選民吧可是,統計誤差不是倫倫說了算 「兩人民調在統計誤差範圍內」轉化成統計的語言,應為: 兩人民調實質上相同的情況下,民調差距 > 『統計誤差』的機率極低(5%),因此若民 調差距超過『統計誤差』,難以相信兩人民調實質上相同。 反之,若差距小於『統計誤差』,就當作是隨機性造成的民調差距1
[討論] 說6%讓太多的是不是不理性?所謂誤差值3%的意思,就是真實數值介於正3%和負3%之間。 比方說民調支持度20%,真實支持度就落在17%-23%之間。這樣的話另一方當然民調要在26 %(23%-29%)以上,才能說兩方沒有在誤差範圍內交錯的可能。 所以「民調結果在誤差範圍內由侯得一點」本來就是這個意思,國民黨的主張合於學理和 邏輯,反而是民眾黨感覺就是無理取鬧啊。3
Re: [新聞] 柯文哲:藍白合 我不太想聽嗯,台北市當完八年墊底, 總統大選民調保底20%,趨勢向上, 反觀五星前桃園市長,總統民調是…? 反觀五星前基隆市長,總統民調是…? 反觀五星前新竹市長,總統民調是…?3
Re: [新聞] 快新聞/藍白協商2.5小時有結果了! 柯雀食 柯p總是說遊戲規則要講好 1.是看三腳督還是四腳? 2.誤差範圍多少? 3.選幾份?怎麼篩選為計分民調?3
Re: [爆卦] LIVE 讓3%還是要讓6%?3:3平手怎麼處理?借用上圖圖表問個問題今天如果用抽樣誤差而非直接3%。 以上表來看無論是2.5或2.9都是跟賴蕭配比才會有+-誤差的差別吧,就是柯侯或是侯柯要贏賴蕭贏到6%以上才是統計上的誤差範圍領先。但現在的柯侯比賴蕭或是侯柯比賴蕭是不同的兩題,在統計上的誤差就不能這樣看吧。 如果今天是採互比式民調誤差範圍2.9的話,才會是賴:柯:侯,柯贏侯的數值不5.8算柯輸吧。 : 先猜柯文哲會說當初說是統計誤差內算侯友宜贏 : 統計誤差根據份數不同,誤差值不一樣,因此不是絕對的3%1
Re: [新聞] 「藍白合」難產 ! 民調專家會議漏夜開會黨 : 、民眾黨三方推薦的民調專家昨漏夜審視十一月七日至十一月十七日的民調,但討論到 今 : 天凌晨兩點仍無法達成共識,馬英九基金會執行長蕭旭岑和馬辦推薦的代表、國民黨代 表- 一起回頭看協議文字 『若超過統計誤差,由勝者得一點;若在統計誤差範圍內,由侯柯配得一點』 以市面上通常民調1068份為例 統計學上的誤差值是 ±3% 以中間數50%為例
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