[問卦] 乾隆別亂搞，清朝可以多少年？

asgardgogo 05/14 20:17頂多30吧

frommr 05/14 20:18萬歲

whitefox 05/14 20:18賤種當家

apeople 05/14 20:18沒辦法，科技差太多了！就算不亂搞也會

peja5566 05/14 20:18擋不住西方

apeople 05/14 20:18被列強A過去

darkbrigher 05/14 20:19蠻夷體制+繼承明朝垃圾律法=沒救

purue 05/14 20:19無法 十全武功不是每個都不用處理 吏治腐

darkbrigher 05/14 20:19明朝至少還會學習外國新知識

mikasamikoto 05/14 20:19沒工業化基本上就沒辦法承受人口壓

brella 05/14 20:19滿清雜種還是早點死光最好

purue 05/14 20:19敗也是舊式帝國的通病 不是你說改革就改得

mikasamikoto 05/14 20:19力

purue 05/14 20:19了

Malion 05/14 20:19重點是鎖國，發展科技慢

jacket664 05/14 20:19乾隆平這麼多亂哪有亂搞

darkbrigher 05/14 20:19清朝直到太平天國才發現世界變了

derrick1220 05/14 20:19沒有乾隆跟兆惠 現代的中國地圖 大

dkl1027 05/14 20:19當時西方國家船堅砲利 你拿長矛怎麼打

derrick1220 05/14 20:19概只會有1半大

forhorde5566 05/14 20:20雍正太早死，乾隆悟道只有及時行樂

darkbrigher 05/14 20:20明朝年產鋼鐵七萬斤 到了清末還是7萬

TaiwanHero 05/14 20:21你真金白銀聚集了這麼多財富 武力卻以

darkbrigher 05/14 20:21只能說蠻夷就是蠻夷 再怎麼吹高素質

darkbrigher 05/14 20:21腦袋還是蠻夷腦

zzzzzzzzzzzy 05/14 20:21其實清朝的皇帝沒有一個亂搞的

TaiwanHero 05/14 20:21冷兵器為主 歐洲列強不搶你搶誰 ...

zzzzzzzzzzzy 05/14 20:21錢都被龐大的文官體制吃光光

Mytsb2421 05/14 20:22中國火藥拿來做煙花，西方設計來殺人

milk7054 05/14 20:22有人說到重點，沒打下新疆，鵝螺絲就變

pigcatty 05/14 20:22亂搞的定義是什麼？清帝國真的是被他弄

milk7054 05/14 20:22成你爹了

pigcatty 05/14 20:23倒？

darkbrigher 05/14 20:23笑死 沒一個亂搞? 錢明明是花在養八

derrick1220 05/14 20:23跟朱家皇帝比 愛新覺羅家的皇帝 沒

derrick1220 05/14 20:231個有亂搞的 會衰落4想愚民穩定政權

darkbrigher 05/14 20:23旗上

derrick1220 05/14 20:23 腦袋跟不上時代

nk 05/14 20:23清朝滅亡的問題就是中華文化的問題 不是君主鍋

darkbrigher 05/14 20:24明朝都沒搞到得丟下北京去"避暑"

words2012 05/14 20:24乾隆是有他可惜的地方 沒好好與英國貿

darkbrigher 05/14 20:24就清朝會 還2次

eemail 05/14 20:24鎖國就是最大亂搞吧 他爺爺可不是這樣

nk 05/14 20:24同樣學習西方 日本是脫亞入歐 中國是中體西用

zzzzzzzzzzzy 05/14 20:24清朝皇帝遇到水旱災都會賑災，只是

court 05/14 20:2430 r40年

words2012 05/14 20:24道光與咸豐就真的太廢 外交零分

zzzzzzzzzzzy 05/14 20:24錢一到下面就層層分光，然後上報粉

darkbrigher 05/14 20:24明朝也沒搞到打贏列強還得放棄藩屬

zzzzzzzzzzzy 05/14 20:24飾太平

nk 05/14 20:24兩方的成敗就在於沒看清自己文明的弱勢

darkbrigher 05/14 20:25滿清就不吃中華文化 還想賴中華文化

Qaaaa 05/14 20:26日本學習成功是因為王權爆爛 走激進路線

SivLoMario 05/14 20:26主因還是雍正鎖國，有正常通商貿易的

SivLoMario 05/14 20:26話清朝科技不會落後這麼多

Newtype 05/14 20:26碰到工業革命沒辦法啦

Qaaaa 05/14 20:26所以成功 若當時咱大清要比照就是肥凱保皇

Newtype 05/14 20:27怪到雍正去了? 乾隆特愛推翻雍正方針吧

Qaaaa 05/14 20:27成功 但主導政權大肆西化

darkbrigher 05/14 20:27看看康熙態度就知道了 自己學外國知

darkbrigher 05/14 20:27識 但不准散播

zzzzzzzzzzzy 05/14 20:28中華帝制實行愚民政策,只要人民勉強

Qaaaa 05/14 20:28而從乾隆到光緒其實中央政權都極穩

zzzzzzzzzzzy 05/14 20:28吃飽穿暖不會造反即可，這有賴貪污

zzzzzzzzzzzy 05/14 20:28腐敗的官僚幫忙管理，所以皇帝只能

zzzzzzzzzzzy 05/14 20:28睜一隻眼

nk 05/14 20:28當時中國推洋務運動的最大阻礙就是本土官員

Qaaaa 05/14 20:28要成日本式變革本來就不太可能

Killercat 05/14 20:28看慈禧什麼時候出來啊 XD

Baumgartner 05/14 20:28沒打過敗仗的王朝都很驕傲 不會想吸

maxLOVEmimi 05/14 20:28乾隆還是功大於過的

Baumgartner 05/14 20:29收新知

nk 05/14 20:29慈禧跟皇帝在保持兩方平衡上難度很高 本土派

Qaaaa 05/14 20:29若要當時大清由中央直接主導改革 也只有

nk 05/14 20:29占多數 沒看過世界的官員是占絕大多數

Qaaaa 05/14 20:30如老鵝彼得大帝第一線親見西方的大變革而

Qaaaa 05/14 20:30由上而下的主導大躍進才有可能 但中太遠

Jimmywin 05/14 20:31沒差

darkbrigher 05/14 20:31清末派留學生去留學 結果滿清讓學土

darkbrigher 05/14 20:31木的詹天佑回國後當海軍XDDDD

nk 05/14 20:31儒家講一堆以王道勝奇淫巧技的功夫特強

Qaaaa 05/14 20:32所以如果當時訪歐米的不是李鴻章而是康熙

Qaaaa 05/14 20:32那康熙應該百分百會主導大躍進

kissung 05/14 20:32沒點科技樹～～匹夫無罪 懷璧其罪

nk 05/14 20:33中國兩千年來都卡在中華文化上 連農業都沒進步

wwwson1256 05/14 20:33歐洲也是因為高度競爭不得已才工業革

wwwson1256 05/14 20:33命

darkbrigher 05/14 20:33不會好嗎 滿清就是怕人民變強了之後

sea0420 05/14 20:33科技樹都沒在點怎麼贏西方，用錢砸死人

sea0420 05/14 20:33嗎？

wwwson1256 05/14 20:33清朝前中期附近都是一些廢物國家沒競

darkbrigher 05/14 20:33會反過來幹掉滿族

wwwson1256 05/14 20:33爭力

nk 05/14 20:34明朝末年有發生過小冰河 所以廢物國家很多

turndown4wat 05/14 20:34科技差太多

darkbrigher 05/14 20:35事實也是當新軍練出來之後 各省紛紛

darkbrigher 05/14 20:35獨立反清

Dooo 05/14 20:35沒搞出一個工業革命清朝一樣被滅亡啦

darkbrigher 05/14 20:36想要變革就得提高百姓知識 一提高誰

darkbrigher 05/14 20:36還想讓蠻夷統治

babyMclaren 05/14 20:36鎖國就算亂搞，我自行定義的

Baumgartner 05/14 20:40確實 歷史學家腦洞再大，也寫不出來

Baumgartner 05/14 20:40乾隆接受工業革命，再由中國發動大航

Baumgartner 05/14 20:40海時代進而殖民主義的劇本

darkbrigher 05/14 20:41哪個高知識分子會受得了整天奴才渣

darkbrigher 05/14 20:42哦 現在倒是一堆吹滿清好的XDDD

aeug2005 05/14 20:43皇權只限京城，其餘都是地方仕紳掌控

Informatik 05/14 20:45清朝就亂搞錯過君主立憲機會才會滅亡

darkbrigher 05/14 20:52怎麼可能立憲XDDD 滿清朝終歸是外來

darkbrigher 05/14 20:53殖民政權 滿腦子想著事有不諧退守關

darkbrigher 05/14 20:54外龍興之地 寧贈友邦，不予家奴

darkbrigher 05/14 20:54這種殖民腦不可能改革

u9596g12 05/14 20:55天朝上國姿態不改 誰都一樣啦

u9596g12 05/14 20:55人家船堅炮利看到土著在那耍屌你會怎樣

u9596g12 05/14 20:55你可以想像慈禧或康熙接受國外教化的樣?

u9596g12 05/14 20:57沒看過走向共和的經典名句嗎

u9596g12 05/14 20:57「我大清自有國情在此」 你要改三小革

StevoWu 05/14 21:04請問他具體亂搞了什麼？你說得出來嗎？

ayrtonvitas 05/14 21:16別傻了= =康熙晚年就有見識過洋人的

ayrtonvitas 05/14 21:18屌有多大 他當作閉上眼睛沒看到 心裡

ayrtonvitas 05/14 21:19想說靠杯完惹就把爛攤子丟出去

ayrtonvitas 05/14 21:20雍正勤政勤在鞏固統治 跟國家進步一

ayrtonvitas 05/14 21:21點屁關係也沒有 乾隆就算不揮霍真要

ayrtonvitas 05/14 21:21有作為也是來不及只能吃屎

reexamor 05/14 21:21換作是素質更差的習皇帝 可能滅亡得更快

gin10791 05/14 21:22就算沒乾隆 後面也有慈禧老母豬

kinmengon 05/14 21:29嘉慶 道光都想救回。但道光以來西方列

kinmengon 05/14 21:29強快速進步且大舉佔取亞洲資源挖白銀

kinmengon 05/14 21:29瞄準大清肥肉 慈禧的亂權貪汙清全垮

pumacu 05/14 21:43清朝要不衰退，就應該接納西方文化，發展

pumacu 05/14 21:43工業，這樣清帝國應該可以再延長200年

lain2002 05/14 21:48政治制度是跟著科技演化,提升國民知識

lain2002 05/14 21:48才能變強抗外,也註定不可能維持帝國,

sunday123 05/14 21:55乾隆有點像韓國瑜

a28200266 05/14 21:56沒差 他問題不是亂搞 是不求進步 不進

a28200266 05/14 21:56則退是世界法則

a28200266 05/14 21:57清朝的體制沿襲自明朝的專制與金國的

a28200266 05/14 21:57奴役 注定滅亡 畢竟國家不願意交給一

a28200266 05/14 21:58群"奴才"

ffaatt 05/14 22:04還是差歐美太多

tyantmf 05/14 22:04科技技能都沒有點 只有點嘴砲

jialin6666 05/14 22:06鎖國，沒辦法

lovingyou 05/14 22:31體制問題啊，專制大一統的制度科技不會

lovingyou 05/14 22:31快，注定會被車過去

ak075 05/14 23:00思想制度科技全面落後西方，誰來都一樣

cocogg 05/14 23:25科技進步對當時中國統治只會造成動盪

KimWexler 05/15 06:13頂多兩天吧 清末換誰來都一樣 就算是

KimWexler 05/15 06:13天才也無法突破時代的限制

rex03187 05/15 07:47明清有個問題就是自詡天朝上國 沒人去

rex03187 05/15 07:47了解歐洲的國際法 沒辦法跟流氓相處

simonwang 05/15 07:59回教國家

windwater14 05/15 08:46天朝上國姿態對比西方快速發展，怎

windwater14 05/15 08:47樣都會衰退

dong531 05/15 09:05就智障鎖國罷了，日本那逼樣都可以到處扁

dong531 05/15 09:05了

feitieng 05/15 10:17早買早享受

ssccg 05/15 16:56嘉慶才廢吧，除了和珅以外其他人都沒抄

ssccg 05/15 17:02乾隆就算把錢留著，嘉慶道光的程度也就是讓

ssccg 05/15 17:02英法多點錢可以搶而已，一點沒用