Re: [新聞] WB性別檢測方式未明 林郁婷不參加哈薩克

douge 07/01 17:39台灣民粹有臉出征別人

douge 07/01 17:40結果今年報應就來了 浮木組織一樣要驗 ^ _^

douge 07/01 17:40可憐又可悲的民粹黨

STerry1986 07/01 17:40再怎麼標準不明能把女的驗成男的?

magamanzero 07/01 17:41可以啊 睪固酮阿

kuinochi 07/01 17:41台灣的其他選手就不會標準不明嗎

sagarain 07/01 17:42所以是有機會驗非女的意思嗎

sagarain 07/01 17:43如果以後標準就是這 不是都應該遵守嗎

sagarain 07/01 17:43不然以後要挑檢驗比賽打嗎

magamanzero 07/01 17:44現在看起來的確是看檢驗挑比賽打

wen12305 07/01 17:49真正的女性體脂肪不可能4%啦，10%以下都

wen12305 07/01 17:49要死了還打拳擊

linzero 07/01 17:52問題就是所謂真正女性，目前認定標準可能

linzero 07/01 17:52有分歧

sagarain 07/01 17:54拳擊比賽有自己認定標準不要浮動就好了

sagarain 07/01 17:55是就是標準認定是 大家公平

sagarain 07/01 17:55爭什麼真正女性沒有意義吧

siloin 07/01 17:55WB對於新規則同樣的說法，

siloin 07/01 17:56在五月時護航仔說太棒了對林有利

siloin 07/01 17:56在六月時變成項目不透明，林會被黑箱

sagarain 07/01 17:57其實根源不是男女 是有沒有優勢

siloin 07/01 17:58如果條件對他有利(假設是DSD)，大家為了

siloin 07/01 17:58他繞了這麼一大圈最後他卻不參加，最有可

siloin 07/01 17:58能的原因就是他不是DSD

valentian 07/01 18:04之前我覺得WB的標準挺好的，但是有人說

valentian 07/01 18:04表面上這樣訂，未必會這樣做。有xy大概

valentian 07/01 18:04就gg了，因為生理數據的檢測和判讀這個

valentian 07/01 18:04其實沒有那麼簡單

linzero 07/01 18:05感覺這種有Y但異常沒男性性徵等的，體能

linzero 07/01 18:06很可能會是一般男性以下但一般女性以上的

linzero 07/01 18:06區間，其實參加傳統男女賽事都不算公平

linzero 07/01 18:07但單獨區分出來，人數可能又過低

sagarain 07/01 18:07改男子組比較勵志

linzero 07/01 18:08而就當是這些人倒楣，別往這種較看體育賽

siloin 07/01 18:08這種說法也太瞧不起國外實驗室的獨立性

linzero 07/01 18:08是發展是蠻多人的看法吧

siloin 07/01 18:08林還沒參加過任何一次就質疑公正性那台灣

siloin 07/01 18:08要不要退出拳協好了？

linzero 07/01 18:09 較看體能的體育賽事

linzero 07/01 18:10林感覺是很看重個資，除非很明確標準，能

siloin 07/01 18:10現在他到底是不是DSD，還是根本就是純爺

siloin 07/01 18:10們都不知道，也可以檢討起檢驗項目來是很

sagarain 07/01 18:10這有什麼不好說 如果科學證實確實分類

sagarain 07/01 18:10不公平 那贏了又什麼意義

siloin 07/01 18:10搞笑的了

siloin 07/01 18:10有其他女拳擊手不檢驗退賽的嗎？

linzero 07/01 18:11讓人事先就判定自己能不能過才會報名

sagarain 07/01 18:11這個風向發展 也是遲早的事

siloin 07/01 18:12他那個長相身材肌肉走向，說沒有XY基因影

siloin 07/01 18:12響？何必自欺欺人？

siloin 07/01 18:13WB很給面子了，這時候還要倒打一把他們不

siloin 07/01 18:14公正透明就太噁心了

valentian 07/01 18:14我想到杜帝錢德向CAS申訴田聯將她禁賽

valentian 07/01 18:14的事。CAS那時就要田聯暫緩對錢德的處

valentian 07/01 18:14置。除非證明高睪固酮為女性帶來運動優

valentian 07/01 18:14勢。也因為當時的判決造成田聯沒有辦法

valentian 07/01 18:14按照他們的想法和政策做事，直到2016奧

valentian 07/01 18:14運女子800公尺前三名全部由5-ard綜合症

valentian 07/01 18:15的選手拿下，田聯會拿這個當作他們的科

valentian 07/01 18:15學證據，才又展開對高睪固酮女性做限制

valentian 07/01 18:15。睪固酮限制這部分從5nmol/l降到2.5nm

valentian 07/01 18:15ol。今年可能會制定更嚴格的標準。

siloin 07/01 18:15IBA如果做的不公正，林為何要簽收？回台

linzero 07/01 18:15照拳協說法是有向WB問明確標準，但沒回應

siloin 07/01 18:15灣長庚做過一次後，也惦惦不申訴？

linzero 07/01 18:17另外IBA的問題也是事後沒給出明確標準吧?

valentian 07/01 18:18從上面可知，在運動界對女性的定義是一

valentian 07/01 18:18直在改變的。一直罵選手作弊什麼的根本

valentian 07/01 18:18沒有意義。那些決策都是國際大咖在做的

valentian 07/01 18:18，他們說怎樣就是怎樣，選手只是很渺小

valentian 07/01 18:18的個體，特別是台灣的選手。

siloin 07/01 18:18IBA說XY，，不管是什麼標準，林沒反駁

siloin 07/01 18:19先確定林是不是DSD，目前看起來他不是

siloin 07/01 18:20是與不是，目前看起來WB這些標準沒有對不

siloin 07/01 18:20起DSD

siloin 07/01 18:23林連參賽都沒有，檢驗也沒做，你們就先指

siloin 07/01 18:23控WB不透明？那你們是指其他參賽的台灣XX

siloin 07/01 18:23選手對林郁婷不仁不義嗎？

valentian 07/01 18:24wb就不想讓林比。我不認為這些賽事單位

valentian 07/01 18:24覺得讓林比有多不公平。因為林在2024奧

valentian 07/01 18:24運之前有參加wb的比賽，那時她已經有xy

valentian 07/01 18:25染色體的國際傳聞了。哈利夫在2023年被

valentian 07/01 18:25iba禁賽後也是跑去打荷蘭拳擊比賽，並

valentian 07/01 18:25且得到金牌，取得奧運門票。荷蘭奧運是

valentian 07/01 18:25wb系統的，遵循wb的規則。今年6月原本

valentian 07/01 18:25哈利夫要參加同個比賽，本來賽事單位也

valentian 07/01 18:25接受，並且開始做網宣，被女權團體抗議

valentian 07/01 18:25引發輿論，wb才匆促禁止哈利夫參賽，並

valentian 07/01 18:25且頒布新性別政策方向。好笑的是七月才

valentian 07/01 18:25實施，但哈利夫先適用XD。這些運動組織

valentian 07/01 18:25過去幾乎都是能把這些選手視為女性的。

valentian 07/01 18:26輿論大聲才轉向。

siloin 07/01 18:27笑死 以前沒驗染色體，讓他們藉機偷溜進

siloin 07/01 18:27來打女人，這漏洞就不能修改了嗎？

sagarain 07/01 18:28比賽是講公平 一個有優勢的可能打起來

sagarain 07/01 18:28有什麼意義

siloin 07/01 18:29天啊 護航仔也太仇女了，嘔嘔嘔嘔

siloin 07/01 18:29一定要送XX給XY揍？

siloin 07/01 18:31以前我會覺得林有可能是DSD，經過WB事件

siloin 07/01 18:31後我只能認為他是有隱睪症的純XY，不服給

siloin 07/01 18:31拿報告出來，別搞受害者那一套了，噁心

valentian 07/01 18:36我寫這些主要想說的是，對於xy DSD的選

valentian 07/01 18:36手，實在無法用男性兩個字概括。他們的

valentian 07/01 18:36情況特殊種類複雜，而且以這次的兩個爭

valentian 07/01 18:36議選手來說，她們一直是被制度視為女性

valentian 07/01 18:36可參賽的。制度不是不能檢討與改變，但

valentian 07/01 18:36是無需將對制度的不滿強加在選手身上。

valentian 07/01 18:36至於IBA，他們本來也是跟奧會一樣看護

valentian 07/01 18:36照性別，什麼政策都沒有。如果他們覺得

valentian 07/01 18:36一定要xx才能參賽，田聯會選手的性別爭

siloin 07/01 18:36他們很可憐，但這不是他們可以打女子組拳

valentian 07/01 18:36議到制定新性別政策，這些都是體壇大事

valentian 07/01 18:37。為何IBA聞風不動依然沒性別政策？

siloin 07/01 18:37的理由

siloin 07/01 18:40染色體對成長影響的檢測本來就無法完善，

siloin 07/01 18:40要如何檢測心臟大小 肌肉密度？最起碼的

siloin 07/01 18:40男女公平條件都無法達成，那還比賽做什麼

siloin 07/01 18:40？不顧這些差異，就不能稱為比賽，而叫屠

siloin 07/01 18:40殺，這樣很難理解嗎？

siloin 07/01 18:41還在IBA？現在台灣選手是能參加IBA比賽嗎

siloin 07/01 18:41？而且他們早說了染色體，林也無法達到，

siloin 07/01 18:42妳就move on把？

valentian 07/01 18:43當IBA在那裏喊奧會無視女性安全時，其

valentian 07/01 18:43實他們應該要先為自己長年疏忽xx女性安

valentian 07/01 18:43全道歉。再對xy女性道歉。因為沒有事先

valentian 07/01 18:43訂定規則事後追加辦法，而且沒有保密直

valentian 07/01 18:43接社死選手，這是制度對她們的背叛。也

valentian 07/01 18:44汙名化所有xy女性（不管他們是不是選手

valentian 07/01 18:44，他們只要關注到新聞就會被影響。）

siloin 07/01 18:44只要xy沒去參賽打xx，他們就不會被污名化

valentian 07/01 18:45修改一下：也間接害xy女性被汙名化

siloin 07/01 18:46他們在2022已經做了彌補，誰能想到這兩位

siloin 07/01 18:46選手竟然大搖大擺繼續去參加2024奧運，他

siloin 07/01 18:46們也出面阻止了，這就是妳要的保護xx女性

siloin 07/01 18:47妳還沒搞懂，只要xy不去打xx，沒人那麼無

siloin 07/01 18:47聊去攻擊天生基因疾病的人

siloin 07/01 18:47何況，林說不定根本不是

siloin 07/01 18:49他靠手長優勢出的那拳兔子拳，但凡他再多

siloin 07/01 18:50出點力，那位xx就會收到無法彌補的傷害

siloin 07/01 18:50如果這就是妳要保護的xy權益，只能說幸好

siloin 07/01 18:50WB沒聽也不會聽妳的

siloin 07/01 18:54https://i.imgur.com/DXfO7rW.jpeg

ediward 07/01 19:48所以不就坐實了他對於普遍認定的生理女

ediward 07/01 19:48性有優勢了….還講一堆制度的問題，那些

ediward 07/01 19:49女性不就更可憐

valentian 07/01 20:07回原波：WB可能沒有說明非xx染色體的情

valentian 07/01 20:07況下接下來怎麼檢測算數。IBA的問題不

valentian 07/01 20:07是事後沒給標準，是事先沒給。照他們的

valentian 07/01 20:07說法是2022測出哈利夫有問題。但是想求

valentian 07/01 20:07證。所以2023年比賽中再測驗一次。但很

valentian 07/01 20:07可愛的事是明知隊伍照他們的標準來說已

valentian 07/01 20:07經有問題了，居然不是訂好性別政策阻止

valentian 07/01 20:07他們，而是想甕中捉鱉請君入甕。等哈利

valentian 07/01 20:07夫把全部女對手都打一輪，剩下金銀戰才

valentian 07/01 20:08把人家禁賽。照IBA的邏輯，他們又把女

valentian 07/01 20:08性安全放在腦後了。而且以拳擊比賽對戰

valentian 07/01 20:08特色來說，那些被哈利夫擊敗的女生如果

valentian 07/01 20:08沒遇上哈利夫也可能晉級呀！並不是把獎

valentian 07/01 20:08牌補給誰就好了。沒有性別政策又沒有染

valentian 07/01 20:08色體普篩的情況下，誰知道還有哪些漏網

valentian 07/01 20:08之魚。辦了一場在他們的標準下變成無意

valentian 07/01 20:08義且不顧女性安全的比賽後，想想不對勁

valentian 07/01 20:08，才把染色體規定補上去。當初比賽前就

valentian 07/01 20:08先講不好嗎？orz

valentian 07/01 20:15以上還是依照iba說詞版本就能找到的嘈

valentian 07/01 20:15點。

valentian 07/01 20:20給原波。有y但是被判作女性撫養的DSD情

valentian 07/01 20:20況很複雜。有的會像你說的是介於男女生

valentian 07/01 20:20之間，偏男或偏女差距大。有的甚至跟女

valentian 07/01 20:20生差不多或有劣勢。（如斯維爾症，骨頭

valentian 07/01 20:20比較脆弱，要補充女性激素才能度過青春

valentian 07/01 20:21期）

xbearboy 07/02 12:56問題很複雜但拒絕檢驗，不就自證自己落

xbearboy 07/02 12:56在有爭議的區間了，今天不是隨便拉路人

xbearboy 07/02 12:56要求他做檢驗，而是了公平性要給大家交

xbearboy 07/02 12:56代

kee32 07/02 13:53valentian有夠內行的！

kee32 07/02 13:57siloin也是，原來八卦板還活著！