[問卦] 淝水之戰其實超不合邏輯吧?
剛剛做一個怪夢醒來
就想到這個問題
想問問八卦的歷史專家
淝水之戰符堅的8X萬大軍 VS 8萬的東晉北府兵
這到底怎麼打輸的?
東晉除非拿到現代武器
到底怎麼打贏的,超不合邏輯的阿?
鄉民能告訴我嗎?!?!
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○ PiTT // PHJCI
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遇璿相識緣如夢,四載並肩戰群雄。
南征北討兄弟近,患難同心志氣隆。
大業既成人忽散,共樂難尋意已終。
夜夜孤思魂似雪,璿光一去情難擁。
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你在捷運喊後退一樣可以擊退你數倍
的人員
張遼:
8x吹牛+後勤多數+前面敗後面就先逃
被裡應外合怎麼不可能
你用現代的大型活動踩踏事件去想像就
史書寫很清楚了
知道了
古代人喜歡唬爛,賺軍功騙賞金
符堅那個陣容其實也滿不穩的
就前線潰敗 兵敗如山倒
北方軍隊過半是剛加入的,而且受原本的指
揮官指揮,然後各部隊間語言不通,只要出
了問題就是全逃
雖然人數有吹牛
8X萬士兵的伙食費哪個國家撐得住?
但過程就是這樣就發生了
謝石「咿咿呀啊啊」前秦就都被電死了
伙食費不需要撐,那數字就是各民族家裡老
小沿路打劫
一旦出問題就是直接逃,半路順便網內互打
漫長歷史總會有意外,坎尼會戰、鉅鹿之戰
、赤壁之戰都是
古代幾十萬大軍都是算後勤的
古代戰爭只要一總崩沒穩住就馬上垮
真打起來可能就那幾萬兵馬而已
加上輪替 實際戰場上沒剩多少
要帶大軍很簡單要統領才是難
互相踩死自己人才好笑
沿路打劫可以有8X萬的伙食費,我笑了
前秦那是聯合軍隊 各個軍閥各懷鬼胎
古代軍隊的組織和現代不同,尤其是前秦這
種剛成立的多民族部落聯盟轉型國家,而且
還加碼完全沒有解散各民族原本的軍隊組織
乾脆叫8X萬人都吃土
事實上前線一潰敗就有人建國了
表示你沒看過淝水之戰故事
邊潰敗邊建國有沒有看過,就是這時
符堅軍隊人多但都是七拼八湊 一盤散沙
北府兵基本上就是東晉精銳 素質戰力高
把前秦的軍力用現代軍武宅的思考邏輯思考
,就是真正的軍武盲
80幾萬人 扣抵後勤只剩3、40萬戰士,而且都
是雜牌混血的
交戰之前 苻堅部隊就有人跟北府兵私通
裡應外合 一開戰就有人倒戈
前線一混亂 就整個部隊跟著亂
戰場訊息混亂 你也不知道發生什麼事
問就是軒轅劍
問就是通共
幾個東晉降將在裡面吹喇叭
前線戰敗 一堆還在半路 聽到消息直接回家
古時候訊息傳送慢 收到消息又不一定正確
一堆義務役啊
北府兵有個爛砲兵
簡單說符堅的兵力還沒集結完成
他就先衝了 然後被打殘 後面來的
嚇到人踩人 血流成河
如果他有點耐心 就統一中國了
通常後勤是總人數的2/3起跳 人越多 後勤比
例越高 一萬人裡面大概只有近3000人能打 這
3000人死到差不多2000人就開始潰逃了
人數先除以十
智商素質輾壓吧 當年以色列幹阿拉伯聯軍
也是五倍以上軍力差距 但戰術各方面輾壓
五胡亂華當王的都沒有歷經一定的治理時間
自負人多就能幹上跟誠吉思汗差得遠 雜牌軍
遇到突發要後撤或陣型完全沒體系亂竄 正常
北府是菁英 人家有體系戰術訓練 謝安又是
個人才 自然嘍
好奇100個肥宅打的贏10個泰森嗎
如果8萬人都會北斗神拳,還會不可能嗎
實際上是20萬比8萬
符堅的大軍是湊起來的烏合之眾要打贏很
難,前線一潰敗後面就直接散了
另外 苻堅還有一路水軍本來要從長江中
游往下打 但這路水軍在荊州被東晉部隊
拖住
古代大軍的人數都吹牛
你怎不說張遼的八百倒卷十萬
所以你的邏輯是什麼?好奇想知道
符堅那種臨時拼湊的聯軍 前線一饋敗 後面
就鳥獸散了
軍心不堅 前線一個混亂 大軍就一哄而散
前一個800打十萬的合肥已經演過了
所有的衰疊合在一起就是這樣
前秦就一堆烏合之眾,部落制硬湊的
戰局逆風馬上鳥獸散
北府兵制度嚴謹,且與北方政權都深仇大恨
80萬大軍是不同利害關係的軍團首領
人多沒用,要團結一心,不然就像圍觀鄉民
而已,一哄而散
因為那個80萬扣掉後勤,再算真的有
戰鬥力的
有沒有20都難說
部隊沒有了指揮 800萬人也沒用
練兵就是把單兵練成智障 只有團隊 跟羊群
一樣
冷兵器對決 其實只有一部分軍隊可以
輸出 你去哪裡找可以把80萬兵鋪開的
戰場
瞧不起替代役的阿兵哥可以證明自己價值囉
中軍一破,自亂陣腳了
前線一潰,後面那些還會扯後腿
軒轅劍啊,古代神兵耶
張遼表示:
可以等世紀帝國2 DLC
天豪公開課好像有說過可以去參考
苻堅降服的有一大半在外圍當觀眾,他自己
的前秦主力崩潰後,外圍的全跑了,也造成
戰後一堆人背叛他
後世流傳的說書人版本都很唬爛
跟合肥之戰比也不算太誇張
80萬隻青鳥 就跟廢物一樣
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[討論] 如果你是諸葛亮假如你是諸葛亮,讓你當上北伐的統帥以當時的情況來說你會怎麼北伐率軍復興漢室(如果 以現在的上帝視角來看,讓你回到那個時候)? --50
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[問卦] 符堅在猛怎樣的?阿NO 蜜納桑 空匿跡挖 符堅, 大秦天王,出身胡人氐族,卻是精漢份子, 政變登基之後,重用漢人王猛, 一統北方,重視儒學農業文教,8
[討論] 姚萇慕容垂有確定淝水之戰一定爆嗎?姚萇慕容垂,支持苻堅打東晉,因為在戰後自立,常被認為戰前就心懷不軌,才慫恿苻堅打 不過姚萇本來還沒有反意,是被苻堅失心瘋的舉動嚇到叛變,慕容垂雖然想復國,但戰時表 現很carry 他們有確定淝水一定會爆炸嗎?![[討論] 姚萇慕容垂有確定淝水之戰一定爆嗎? [討論] 姚萇慕容垂有確定淝水之戰一定爆嗎?](https://i.imgur.com/YWQiWeMb.jpg)
[問卦] 東晉北府兵怎麼猛成這樣?如題 最近無聊在看一些歷史典籍 翻一些古中國經典的戰役史 而東晉時期時期最經典的戰役 莫過於決定南北方重大歷史走向的淝水之戰了 以前都只知道 淝水之戰是前秦剛統一完成後 符堅在政權還不穩的情況下立刻派大軍打東晉想一統建立威望3
Re: [問題] 沒上帝視角,會支持苻堅打晉嗎?沒有上帝視角,要討論這件事必須圍繞著一個角度 那就是符堅知不知道北府兵的存在 與其說符堅是敗給東晉 不如說他們是敗給謝家上百年來的積累跟絕世的封胡遏末天才一代 當時桓溫剛死,桓玄不堪大用2
Re: [閒聊] 青州兵不是黃巾賊嗎?怎麼戰鬥力那麼強青州兵只是曹操的兵源之一,戰績也沒什麼特別,講白一點作用就填線+種田,真正的精銳 一直是虎豹騎 : 推 kawhidurantt: 你知道東晉的北府兵其實也只是從北方逃難到南方的 07/08 16:46 : → kawhidurantt: 落魄漢人嗎 結果這群流浪漢在淝水之戰 以少打多幹 07/08 16:46 : → kawhidurantt: 爛北方前秦的數十萬大軍 07/08 16:461
[問卦] 淝水之戰前秦百萬雄兵一戰崩潰?太豪洨了吧? 能夠統一整個北方外加巴蜀的前秦 發動淝水之戰整個就是晉滅吳的翻版 結果集結了百萬大軍的苻堅 被東晉萬歲衝鋒一次就總崩?
[問卦] 古代曾經8萬精兵人打贏80萬大軍???古代 東晉8萬精兵 打敗 前秦80萬大軍 中國歷史上著名戰役 淝水之戰 阻止了北方南下導致中國南北朝長期分裂
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[問卦] Telegram才更該禁吧49
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[問卦] 王子甩掉粿粿的機率多高25
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