Re: [新聞] 地雷清不掉?買「火山布雷系統」惹議
根據反對購買佈雷系統的論點
我們從小到大來討論
1. 不能殺人的地雷要幹嘛?
當然是阻擋裝甲部隊快速推進啊不然要幹嘛?
難不成裝甲車內的共軍因為知道海灘上都是反戰車雷就會下車徒步登陸?想當活靶也不是這樣吧
2. 共軍炮火轟一轟就排完雷了,浪費錢買佈雷系統幹嘛?
那不就達到地雷的戰術目的了嗎?讓你花時間排雷,花彈藥在雷區而不是高價值目標上。
3. 買佈雷車好啊,地雷先埋你家
買來防共軍的武器,灑在在平民住宅區的天才原來是你啊。拖延敵方推進速度的壕溝、拒馬、鐵絲網、龍牙等等,費時費力佈置速度慢,地雷確實是能夠反覆快速佈置,造成敵方恐懼的武器。
4. 地雷真聰明,只殺共軍不殺台灣人
地雷當然沒那麼聰明,但是你不灑地雷,你不能控制對面也不灑啊。戰爭時期平民有這個閒情逸致去交戰區觀光?你說戰後?你不小心踩中的是敵方的地雷機率可能還高一點欸。
5.不是說好決戰境外,怎麼現在又要絞肉機了?
按照這個說法是不是陸軍都可以裁撤了?反正海空優全失就兩腳開開投降。講更白一點,雙方的海空戰力是旗鼓相當甚至台灣>中國嗎?如果不是的話,那你要不要現在直接去北京投降了,上ptt講那麼多廢話?台灣有說買佈雷車就不升級其他武器了嗎,那些正在進行的造艦計劃都假的?
6.反正就是不要地雷
戰力不對等本來就是這樣,你要像美國爸爸下餃子一樣造船造飛機,你也要有那麼多錢那麼多人。當然不是說用地雷就必勝,但成功阻擋地面攻勢的機率肯定比不用地雷來得高。
7.是否有其他地雷以外的武器可以升級
這個問題才有水準一點。同樣的預算大概可以買一些單兵使用的反坦克武器。打個比方,地雷是用0.1%踩中的機率去防守1000的面積,反坦克武器是用50%命中的機率去防守100的面積,如何最大化效益去配置都有待討論。
結論
1.了解人員殺傷雷和反坦克地雷的差異
2.了解佈置地雷的目的
3. 討論是否有地雷以外同樣預算的防禦武器
4. 國家都被打下來了,還想著出門會踩到地雷?你先想想你的ptt被關站吧
--
買,都買
將來被統一時,共產黨讓台灣的孩子自己
挖出來,你們自己埋的
拆彈男孩的劇情張力應該超過白色恐怖
4 應該全台都要佈
當美國的絞肉場幹麻 腦子有洞
奇怪了鄉民一下變防疫專家一下變國防專
家。這種事當然要相信國防部的判斷
台灣人真的應該勇敢點去死啊
這不行那不要 不去死難道要投降?
中共不打來怎麼變絞肉場
駐版中國人怕他爸死太快啦XD
中共好像很討厭布雷系統,一直要台灣拿掉
一個小小的地雷 中國人就怕成這樣 還有臉
不打來跟本用不到 藍教徒搞反了
講收復台灣 是要笑死誰XDD
看到是那些ID在反對 就知是中國反對的
雙標嗎 決戰境外也需要地雷 , 那抗武
漢肺炎於關外時,怎麼不多買點外國疫苗
,根本就是話都你(症腐)在說
投降仔有什麼好擔心的,開戰先殺光你們
噓第4點 人是最重要的
笑死 決戰境外 所以國內開空城嗎 邏輯?
平民戰時衝雷區? 邏輯???
「濱海決勝、灘岸殲敵」有沒有當過兵?
共軍的坦克是用搶灘的嗎?
你說的對 看來二戰搶灘的坦克都落伍了 現在都肉身搶灘
是啊 不買外國疫苗就是開空城啊 當時
死忠的可沒抱怨喔 乖乖等高端
這已經不是可以討論的程度了 一堆邏輯壞
辛苦你了,跟這些人講道理真的要有耐心
死的 想好好聊聊都沒辦法==
你坦克不搶灘造ZTD-5幹嘛 軍盲
原來共軍都徒手游泳上岸啊 長知識了XD
不想當美國絞肉場卻願意當中國肉便器
偉哉 八卦仔
戰後清算藍白粉 叫他們去排雷 哈哈
現在的世道很奇怪 越無知的人講話越衝越
人肉搶灘 你是當軍指揮官我會很開心的 .5
大聲 ==
0機槍直接掃光
放棄境外決戰反而要把家園全部破壞 讚
看不懂中文要說欸 我哪一句話提到放棄境外決戰?只會二分法思考?
現代的軍艦沒有什麼岸轟的能力,不是
二戰那種戰列艦了
看支那五毛一直洗風向就知道買對了
好多五毛氣噗噗,看來買對了
八卦仔到時候可以自己排雷啊 開車衝撞雷
區為了解放軍開路
真的打台灣 導彈加圍台就夠了 為啥
老共要打陸戰?
推這篇 一堆邏輯死亡的87在反
推這篇條理分明
支持買雷的 能不能解釋一下 老共為
啥跟你打陸戰?
導彈加圍台就夠了,那中共那一堆兩棲
登陸艇是要衝三小?習不派你當軍委真
是走眼了
老共不用打搶灘陸戰的唯一可能就是我
民進黨是對的
們陸軍完全沒抵抗能力只能投降啦
美軍打巴格達轟一轟就好 一堆M1坦克幹嘛
什麼老共為啥要打陸戰 文章第5點不就
你真聰明
講了陸海空都要兼顧 還是你主張陸軍全
部裁撤全部投資到海空軍上面? 反正你
認為老共不會跟我們打陸戰不是嗎?
我只知道烏克蘭一直在哀地雷沒辦法清
還有導彈洗地論跟海上封鎖論這類軍事
謠言王立出的書裡面就有破解過了 要反
智能不能講點新花樣出來?
破解啥小?
不就有買外國疫苗嗎 不然你打了三小
有些謬論你用反例就推敲得出來
試問如果共軍打擊沿海天然氣接收站何
解?沿中央山脈摧毀高山電塔何解?
我沒那本書,請幫我看一下書裡怎麼寫
持反對意見就是反智 藍白粉 5毛 抓
人家講東 你講西
老共不會打陸戰? 你打哪個地方不用地面
去掃雷 ????? 有事嗎?
佔領? 反串 ? ? ?
又在滑坡 不買佈雷=支持裁廢陸軍 班班
真的不用這樣 反正反對的都是中共同路
人 質疑的都是共匪 都去吊路燈!讚讚
先滑坡的就是你們啊,認為決戰海空=不能打陸戰=因為打陸戰就會輸=沒必要買佈雷。但事 實上是,依照共軍的海空實力,很可能會打到登陸戰,就應該要為陸戰做防備。所以我才說 如果不買佈雷的理由是因為打陸戰100%一定輸,你都能這樣預言了,那還要陸軍幹嘛?
沒電跟打敗戰是兩回事,而且戰時本來
就有修復跟緊急應對機制,今天是核電
廠人家一樣可以打,沒發電廠你也會問
打水庫怎麼辦
為了民進黨把台灣變戰場,白痴蠢貨
們還搶著辯護。上兵伐交其次伐兵其
下攻城,連這都不知道難怪綠屎們對
於民進黨任命的垃圾大使沒有一句譴
責
如果共軍都已經登陸了還要打什麼
把臺灣變美軍武器實驗場?
我知道太平日子就超級難修,好奇戰時
古寧頭共軍都登陸了要打什麼
怎修才問的
硫磺島美軍都登陸了要打什麼
怎麼不說買地雷降低了對岸攻台戰爭的
機率?地雷本來就是陸軍防守方cp值很
高的武器,是要反對什麼?
這麼想變硫磺島屍體你現在就可去死
啦
贖罪日戰爭都打到以色列本土了還打什麼
越戰美軍都登陸了還打什麼
對啊 怕變成戰場上的死屍所以不如現在
就投降 說穿了不就是投降派
買雷降低攻台機率.....那還不買爆
買那一點是啥小
老共喜不喜歡打陸戰我是不知道啦 淡水
他們最喜歡臺灣一堆投降派 這樣他們不
費一兵一卒就能統一臺灣了
地雷就打到最後邊跑邊灑,灑到最後都
忘記灑哪不負責的
還有一個還在用藍綠看事情,民進黨很
爛,不代表買地雷增加防禦這件事情是
錯的,你對大使有意見可以開一篇講你
的論述,因為綠的大使所以反對提升防
禦,這什麼邏輯?
地雷製造心裡壓力比實際效用大多了
平民去踩管制區的雷? 那是天擇
誰反對提升防禦力?
戰後傷及平民的數量可能比敵方還多
飛彈、砲彈都可能有未爆彈 建議不要買 兩
腿開開
軍事投資有邊際效應跟排擠效應 別再說
這種軍盲聽了都會笑到流淚的話好嗎
指揮系統會隨戰勢崩潰,就像戰爭時警
察人員無法有效執法
管制區也是,打一打管制人員就跑了好
嗎
D大你要不要先了解這次採購的地雷是
搞不好軍方公佈哪裡新佈置雷區,但網
路不能用啊,老百姓不知道啊
哪種?還有台灣一直都有地雷,這次有
沒買戰時都會有地雷,這次的地雷反而
比較不容易誤傷平民,跟你這種為反而
我知道買的是什麼
反的人講人話好累
你說的是不容易,就像我問了要是地雷
有瑕疵自控失靈怎麼辦
1%的瑕疵,灑100萬顆就是一萬顆不知所
蹤
推整理,把各方案取捨列清楚才有討論空間
。回歸理性討論而不要淪於散播意識形態。
可惜網軍只能做到後者。
對對,電器失控走火也有可能,你就不
要用電器,用失去電器的代價換取永遠
不會走火的好處,你說的都對
用手機上網也可能爆炸,都不要用
加油站用手機會爆炸,你知道機率低,
但還是會避免使用
不無道理
幫推
現在的地雷就是在加油站使用手機,新
採購的地雷就是比舊的更降低誤傷機率
,一下導彈加封鎖就投降,一下不要地
雷,被打臉之後就一堆謬論,你到底想
講什麼何不勇敢說出來?
八卦粉紅不喜歡這篇
快速布雷的雷體跟臉盆一樣大顆 裸露在
地表上 相當顯眼 戰後要清除也相對方
便 當然有可能有漏網之魚 但是別忘了
傳統地雷的漏網之魚更多 戰後除雷成本
更大 這套系統已經是相對損害更少的了
除非你打從基礎反對「地雷」這項戰術
本身 那就要從頭開始檢視了 地雷本身C
P值很高 你要把地雷從守備方的手牌中
抽掉 那就要拿其他的牌補上 或是願意
承受更高的損失
勇敢說什麼?就對保台戰略提出看法而已
。地雷我說打到最後隨戰線潰敗,一定是
好文給推
不負責任的邊跑邊灑,這是基於其他戰
爭發生的現象
提出什麼看法?你不就什麼都反對嗎?
不然你提出一個「可行」的辦法,不要
講什麼要核彈那種屁話,你想過朝鮮那
種生活麻煩自己去,從頭到尾只看到你
的看法只有反對任何事情而已
覺得大顆看得到的是平常每天都有掃落
葉好嗎
笑死 打到上岸 綠共就20投了
我主張和統,而不是戰勝敵人
你要和統 重點不是和 而是統 難怪你看
臺海防衛不看優點而是無限放大缺點 畢
竟只要統一了就不會有任何臺灣人傷亡
了嘛 真羨慕你的天真
這是我愛生活在自身周遭人們的方式
希望他們一生不會碰到戰場
剛出生的孩子能平安長大
不打有需要佈雷?不然兩腳開開?到底有什
麼問題
和平是留給下一代最好的資產
真的以為兩腳開開投降就沒事嗎?難不成看
黨證決定要不要派你去擋美國爸爸?
別裝了啦,如果今天確定你上戰場會100
%換取台灣及後代平安,你這種人也不會
上啦,後代的幸福單靠跪下這麼簡單就
好了
講到統獨就跟軍盲與否無關了 這需要國
際觀跟地緣政治的概念 這是花一整本書
都講不完的觀念 與其白費唇舌 不如祝
他一生平安
想和統,中國有想跟你和嗎
只會二分法的投降仔
國防應該相信專業,求不要雙標就好
我也不懂買防禦性武器是增加武統難度
甚至避免被武統,跟和統有什麼矛盾?
沒有抵抗力確實有可能和統啦,但那叫
做無條件投降,不需要用和統這兩個字
包裝你想投降以及一堆對軍事的謬論
我反對地雷反對巷戰而已
保護費就保護費
我主張和統,但也支持武統
原來是支持統一的低能,那也沒什麼好討
論的
但我希望平民不受到戰爭牽累的心也是真
的,有些人只是喜歡戰爭而已
說什麼和平是留給孩子最好的,裝什麼好
爸爸,就一個孬種罷了,不管怎麼統,你
的孩子都逃不了被中共奴役,認清事實吧
戰爭可以換來武統以外的選項嗎?打贏了
可以獨立嗎?還是迎接第二波武統攻勢?
被國民黨奴役的台灣人都可以養出民進
前面說關心後代子孫,現在又支持武統
一群吃裡扒外的不會看這篇啦
,投降仔或是五毛就老實承認還有種一
黨,被共產黨奴役就不能嗎?
點,為反而反的真實用意還真不意外
八卦滿滿的五毛 沒救了
推
不錯喔台灣價值儲值起來
討厭民進黨所以支持共產黨支持被武統
?超越藍綠讚喔
上一個和中共簽和平統一條約的應該是西藏吧
!結果如何,藏人從此安居樂業了嗎?傻子才
會毫無抵抗的把自己的身家性命交給侵略者,
然後冀望侵略者善待自己,當然如果D大您是
支那人,那當我沒說!
我一直有在關注西藏跟新疆,我不得不
承認他們發展的很好
小英先宣示絕不飛美,與台灣共存亡吧
果然是支那五毛小粉紅,難怪那麼操心台灣要
買什麼武器,因為到時候有很大的機率會丟到
自己頭上。
埋白癡的腦袋裡就不會有死傷了
老實說 我真的懷疑在網路上抹紅的人
才是專業五毛 想想吧
還特地回白癡五毛一篇 真的辛苦了
境內作戰你怎麼不先考慮裝甲部隊
這版真的有五毛
怎不先考慮飛彈導彈部隊
直接跳到民兵跟地雷的邏輯是什麼?
能阻擋裝甲部隊但不能殺人? 供三小
西藏跟新疆發展很好...工三小
八卦真的令人堪憂
進一堆垃圾武器才令人堪憂
付了錢美國爸爸不給武器都不敢該一下
整天在網路替美國爸爸洗地 有夠賣台
勇敢的塔綠班 布雷象站都不怕
純噓八卦版一堆投降主義的垃圾
塔綠班邏輯 開戰時希望人還在灘頭守備 而不是
人跑國外喊戰到死
投降主義? 說和平不挑事的是民進黨喔
有現代戰爭烏克蘭 看他們有沒有用地雷
就參考就好了
能殺中共都買
推正解
綠或贏
你跟白癡認真幹嘛?
最喜歡看八卦喜迎王師的文 五毛加油
在戰爭中,政客提供彈藥,富人提供
竟然布地雷阻擋我們解放軍是不是挑釁啊
食物,窮人提供孩子。
戰爭結束後,政客們取回剩餘的彈藥
,富人種更多的糧食,窮人尋找孩子
的墳墓。
有天才直接預設中華民國會戰敗,到時老
百姓被派去除雷害到自己XD
幫高調
越南到今日還有多少的未爆雷你知道
嗎?
推
越南那年代醫療 軍事 跟現在時空比嗎
買水雷佈滿台灣海峽好了
可以佈在低能鄉民跟媒體家前面嗎拜託
推
好了啦會戰爭還不是你們選出來的
四個月的娃娃兵,連槍都不熟悉了,你還指
望他們去了解到工兵佈雷嗎?
好了啦很難看
人均八千還叫過的好 我好像懂了什麼
理盲都會有理由 聽不下去的
為什麼不多買幾枚反艦飛彈來打老共的
船呢?嘻嘻www
人家說你滑坡你說人家先滑坡 小朋友
去旁邊玩沙不要討論大人的事情吧 你
只是想抹中共同路人吧
推,正論
看這篇的推文,就知道認知戰不是幻想
戰爭不怪中國,怪民進黨,一字不提是多怕共
產黨
五毛死全家
嗯?
對 垃圾支那人只想著要分裂台灣
新鮮臭豆腐
我贊成買但你第四點就別提,進攻方擺雷幹嘛
黑熊部隊會抓共鳴者去清地雷
唯一支持民主地雷
這篇說買的好買的棒的也該記一記哈
喊和平去跟對面說啊,檢討被侵略方幹嘛
噁心死了,覺得他們發展超好自己攜家帶
眷滾過去啊
支那豬不要來攻擊台灣小孩就能平安長大了
到現在還有低能兒 覺得習包子需要浪費
砲彈跟冒險搶灘 拿下你臺灣 之前包圍
啦少在那邊顛倒是非
就演給你看了 擋LNG船 你台灣可笑的50%
天然汽發電還需要玩嗎? 我就問你他媽
沒網路 沒熱水 沒冷氣 你受不受的了啦
這麼好圍怎麼不敢快圍,馬上就能統一了
邏輯都發出屍臭味了(笑
可憐啊
五毛才希望ptt被關
不管輸贏 都是勇敢的台灣人要去清地雷
這很光榮
推樓上,不管輸贏都要台灣人清理
飛彈、戰機已付錢的先到貨再說,沒來買雷?
失敗主義還真多
1X
在那邊喊不要佈雷的 要腳開開給敵國幹就快去 買這個就是要防 敵軍重型裝甲運輸載具 至於那些下載具的敵軍步兵 這些沒有搭乘載具的 當然是請他們吃機槍砲阿 這些防重裝甲防坦克的地雷49
大家絕對支持軍購 重點是買來有沒有用 是否符合我國的最大利益 我國軍購的目的是什麼 就是讓敵人望而生畏不敢侵犯10
某些酸民就是為反而反啦 首先難道買這地雷車就一定要馬上用嗎? 當然是收到美國通知中 共開始集結部隊可能攻台時 開始在海岸佈置 再來有好防禦武器不用 到時要派更多人力去守海岸這些酸民又要說派炮灰去送死了 總之 除了單純為反而反的酸民 大概還有五毛及瑋豐在反串帶風向 ----6
我一次說清楚好了 你不管吹噓在多習包子有多不怕地雷 實際上任何事情都會估計損失 攻打台灣他可以先估算至少死五萬 最多死20萬15
講得很好 你很懂戰術 但是戰術講得再頭頭是道 戰略方向錯了 整個結果就不同了2
一堆軍盲在那扯 "地雷有沒有用" 這問題就廢話 沒用的話代表只是個鐵盒子 在那反個屁 你說 會打到對方搶灘登陸 代表海空優喪失 你還要反登陸嗎8
錯了 自從海空實力往阿共傾斜後 我國戰略一直都是在國土玩絞肉機 不管口號怎麼喊 最終都是在灘岸殲敵 灘岸決戰 什麼長程飛彈斬首都是在鬼扯14
~~~~ ~~~~被傻屄轟而已, 外宣一條龍生產線 換言之轟的人是傻屄。 當今世上地雷分兩種,一種就是把人炸得粉身碎骨的,大概遇到幾公斤(一隻腳)的重量 接觸就會引爆。稱為人員殺傷雷。 另外一種拿來炸裝甲車,讓裝甲車被炸噴,大概遇到幾公噸(一輛車的接觸部及其上的部
62
Re: [新聞] 美宣布對台軍售,陸軍將獲陸上布雷系統殺傷性地雷管制條例(節錄) 第 2 條 本條例所稱主管機關為國防部。 第 3 條 本條例用詞定義如下:58
Re: [新聞] 買布雷系統55億元掀議! 國防部:負責任當時這類謠言傳出來時就去查了相關資料, 在政黑板已經回應過一次了。以下有錯請指正。 火山車載布雷系統使用的彈藥是 BLU-91/B反坦克地雷與BLU-92/B反人員地雷。 這兩種地雷在部屬時可以同時設定自毀時間,23
[問題] 抗日戰爭時期地雷的使用應該都知道 14年抗戰 都是防守居多 那我就在想 一戰的時候大量的地雷造成不少傷害 也阻擋過很多進攻 抗戰時期為甚麼不進口地雷? 來當作防守2
Re: [新聞] 無雷家園不再?蔡政府向美採購火山地雷國民黨睜著眼睛說瞎話 這個系統重點是10分鐘快速佈雷 「以車載方式可在10分鐘內部署960枚反裝甲、反坦克地雷」 這個是如果預見開打不可避免才使用的 重點灘頭佈放,讓共軍地點選擇更受限制- 火山車載布雷系統使用的彈藥是 BLU-91/B反坦克地雷與BLU-92/B反人員地雷。 這兩種地雷在部屬時可以同時設定自毀時間, 即使沒有設定自毀時間,超過40天後仍會因為電力耗盡而停止運作。 現有法規下軍方佈雷後就會公告雷區,一般人就不該跑進去。
爆
[問卦] 笑死 邰智源這麼嗆喔83
[爆卦] 中華男籃對紐西蘭首局僅拿6分74
[爆卦] 中華男籃 64 : 81 紐西蘭63
[問卦] 林昱珉:小國(台灣)也能成為世界冠軍66
[問卦] 日本s級投手這麼多 昨天怎不早換?51
[問卦] 台灣複姓還真的都是姓疊加 有很帥的嗎42
[問卦] 民視一直報導棒球冠軍42
[問卦] 有台女在北車開放做愛38
[問卦] 幹你娘為什麼雲端發票又沒中???爆
[問卦] 雲端中獎號碼91
[問卦] 幹 122張發票都沒中24
[問卦] 中華隊已經是最大公約數了吧25
[問卦] 辜仲諒也是坐商務艙嗎?68
[問卦] CT可以改成Chinese Taiwan嗎?20
[問卦] 郭泓志怎麼不當教練 跑去演藝圈25
[問卦] 這次12強的故事如果拍成電影該如何取名?32
[問卦] 台灣被騙金額超過1000億 政府沒認真打詐24
[問卦] 台男173還算半殘嗎?25
[問卦] 財政部今天會有人中發票嗎?22
[問卦] 為啥?發票越來越難中獎!爆
[問卦] 誰來蹭冠軍讓你最反感?20
[問卦] F-16V放熱焰彈迎棒球英雄回國?16
[爆卦] 中華隊輸了24
[問卦] 全聯:請支援收銀 還是沒人來怎辦37
[問卦] 蝦皮店到店最近也開太兇?☺17
[問卦] 其實 team ROC 才是「正名」吧?44
Re: [新聞] 洪申翰僅高中畢業接勞動部長 藍營怒批:20
[問卦] 做什麼事找包手8+9就對了?20
[問卦] 為何很多人不推薦買D-Link的路由器?17
[問卦] 幹 統一發票中500元啦!